年収に対して無謀なローン その35

>>3618 マンコミュファンさん
なぜそれで「だったら借り手をもっと調査しないとダメじゃん」という主張になるのか、さっぱり分からない。

借り手の追加調査コスト＞追加調査による期待利益の現在価値

って判断が働いているだけ。要は費用対効果の問題でそんな短絡的に考えるものではない。

＞＞3610

土地を　ご購入済みで　土地代別　上物のみが　新築戸建て…4200万円ですと

積水ハウスを含めた　２階建て以上、軽量鉄骨、木造など　延べ床面積１２０平米以上のハウスメーカーですね。
水回りの設備もキッチン含めて　グレードが高いもの、リビングのフローリングも床暖房付きで　突き板のフローリング
屋根は太陽パネル　ZEH （ ゼッチ ）仕様ですね。

3613さんが　言われるように　3000万円でも　いい家は建ちます。

上物のお値段がかなり　グレードが高く盛り込まれているように感じます。

>>3619 匿名さん
中途半端な主張やね。その主張なら
×とても限界まで借りる気にはならず
○限界まで借りたら破綻してしまう

と表現すべきでは？？「借りる気にはならず」って価値観の問題であり、「あ、そうですか。」となってしまうよね？

戸建は建物グレード高くしても施主の自己満足に過ぎずリセール価格が高くなるわけじゃないからリスキーだよね
マンションは誰が買うかわからないから立地に見合った仕様になるからさほどアンマッチはないんだけど戸建は俺様仕様になりがち

>>3622 購入経験者さん
そのいい家かどうかは家庭によって違うからそんな無責任なこと言ってはダメですよ。

積水で二世帯建てたら4200万ではギリギリ建つかどうかのレベルです。

>>3618 マンコミュファンさん
ノンリコじゃないんで日本の住宅ローンは基本借り手の属性が今でも最重要ですよね

>>3619
銀行はキャッシュフローで老後に大赤字になるような額でも
平気で貸すからね。
定年まで持ちこたえてくれれば十分だし、担保もあるから
貸す側は痛くも痒くもない。

無謀かどうかは

金利上昇、収入減少などの想定外要因が発生した場合のバッファが十分かという話と最悪支払えなくなった場合、売却などで残債を清算できるかって話の二つがあるよね

前者はともかく後者はリセールバリューがある物件を選ぶことである程度ヘッジできる
極端な話買値と同じ金額で売れるなら月額支払さえできれば一億円のローンでも問題ないといえる

＞＞3625

二世帯とは言ってないですよ。一世帯の戸建の話で　セキスイと決めつけているわけではないです。

土地持ちあり　家の建て替えにて

こちらも、何ヶ月もかけて　今年　ハウスメーカー、工務店、中堅メーカー、住設リクシルなど

見積もりを取得した経緯があります。

銀行としては子供の大学に制限があろうが、老後資金が足りなかろうが知ったこっちゃないんで、最優先で払わせて支払えなくなるギリギリまで貸してくれるでしょうね。そこが銀行が考える破綻ラインでしょう。家という首根っこ掴んでいるんで最優先の支払いをさせることが出来るのが大きい。
ですが、借りる側の破綻ラインはそこじゃないでしょうね。老後資金も子供の学費も普通に必要なんですから。

銀行と同じ様にローンを完済できるかどうかというのを破綻のライン
に設定している人がいるね。
最初の設定から破綻している。

日本の住宅ローンの破綻率は年によって違いますがだいた年間で０．３～０．７％くらいです
ただこれは年間破綻率なのでローンの全期間を通じてデフォルトする人が０．３％しかいないわけではなく２０年、ないし３０年のローン期間でいえばデフォルト率はもっと高くなるでしょうね

また世帯年収に対する返済比率が２５％を超えると一気にデフォルト比率が上がるので金融機関はこれを目安にしているようですね

なので仮に年収６００万とすると月額支払が１２．５万を超えるローンは危険信号すなわち無謀ローンってことですかね
こういう人たちのうち５～１０％くらいはデフォルトしちゃうみたいですが残りの人も安全というわけではなくいろんなものを犠牲にしてデフォルトしないように頑張っていると想定します

ちなみに銀行は審査金利ってのがあって実際に契約する金利とは違う高い金利で審査します
一般的には審査金利は３～４％程度らしいです
３％の金利で計算して年間支払額が年収の２５％を超えている人はやばいです

ここで仮審査（事前）している相談者は希で、仮の前の人ばかりです。

議論もいいけど、
相談者さんの事置いてかないでよ…
年収600万なら2500万位で建つ
ハウスメーカーに頼むべきかと
思うけど。
過去の反動で無理して高い家建てても
家計を圧迫すればそれこそ
本末転倒だと思う。

>>3610
奥さんは子供2人欲しいって書いていますが、家のせいで1人でも厳しいけどいいか？とちゃんと確認取っているか心配です。
1人でも厳しいと理解しているんだから、自分がみじめな思いをしたから子供のために立派な家を、ではないですよね。
コンプレックスを払拭したいのかもしれないけど、それに奥さんと子供を巻き込むのはかわいそうだと思う。

一時の見栄で高額な借金して家を買うと後悔するよ。

皆さん助言ありがとうございます。
やはり厳しいですよね。家建てると決めて打ち合わせが進む過程ずっと葛藤しながら今に至っております。婚約者にも母にもこの住宅ローン通したら生活カツカツだとも言ってあります。婚約者には子供2人は厳し過ぎると言っているのですが何とかなるよ…と。婚約者も婚約者のお義母様もそのように言っております。新聞配達とかしたらいいのかなとか色々と考えてしまいます。

これで一旦、仮審査を出してみようと考えております。銀行はネットバンク、地銀×2、フラットあたりで行こうと思っております。ネタではないので私のような無謀なローンて審査通るのか掲示板の皆さんにも経過報告はしたいと思います。破綻したらという恐怖はありますが…

＞＞3638

仮審査で枠だけ通して、予算を下げて見直すパターンと
さらに親御さん双方からの、贈与の援助をいただけるのでしたら頭金に組み込むなど。

>>3638
実態としてお母さんを扶養することになりますね。
家を購入する理由が不明ですが、今から子供を望むなら学費が最優先になります。
定年時期と学費のピークが重なるので、退職金を温存したままローンの繰上げ返済や老後資金の確保は難しいのではありませんか？

>>3638 3610 無謀ローンさん
みんな新築ハイになってるんじゃない？
ローン審査通ってもあくまで年収からの計算で、扶養家族や車の所有なんて計算されてないからね。
削れるところないか考えて、もしくは一から別のところで検討したほうがいいと思う。

>>3641 匿名さん
年収からというよりも勤務先評点を重視してますね。あと、扶養家族は記入事項ですし、考慮されてますよ？

>>3641

同様に思います。

車所有　国産車1.6L-2L ５年おきに買い換え　車両300万円　単純に１５年で　900万円発生します。
保険や税金、車検、メンテナンス費用は含んでいません。

ユー
借金なんてなんとかなる
買っちゃいなよ

>>3643 職人さん
どこから突っ込んでいいやら。。。

5年毎に全損事故を起こす感じかな？

五年なら下取りで緩和されるが、普通。
600万くらいの車ってこと？

>>3643 職人さん
ん？？銀行はこういった趣味も把握して審査すべきという意見なの？
一体なんの例なのこれは？？

賃貸様が車の事情に疎いのは、察してあげてください。
駐車場の代も払わなければならず、所有は夢のまた夢なんですよ。

>>3649 匿名さん
いや、もう賃貸とかの話してないからいいよ。

>>3646 匿名さん

職人さんだから
現場移動とかで年間3万キロとか
走るんじゃないの？知らないけど。

>>3647

それ600万円はレクサスの安いのだろう。
300はハイエースか日産キャラバン乗りつぶしだろう。

銀行は個人のバックグラウンドなんか関係なしに審査する。
相談者の人は車持ちだし奥さんも車が必要になるかもで、子供を2人希望。
審査通ってもこういうのは考えられてないってことだから注意しなきゃってこと。
特に子供なんて現在居ないんだから。

ここであーだこーだ言ってても仕方ないから、スルガ銀行のHPでライフプランシミュレーションしてみれば良い。かなり詳細に条件設定できますよ。

これですな

http://www.surugabank.co.jp/life/

>>3609>>3610です。
おはようございます。
皆さんの助言は重く受け止めながら私に出来る最善の方法で頑張りたいと思います。失念しておりましたが諸事情で現在は使えない現金が200万別途ありまし。何れにせよ無謀ローンですら先程、有料で世話をして頂けるFPに振り込みしました。銀行選定をはじめ引き渡しまで、その他の有事にも対応して頂けるそうです。事前審査は先日レスした通りネットバンク、地銀×2、フラット、この方向での事前審査になりそうです。

援助等は難しい状況です。私も婚約者も父親がかなり前に他界しておりますので。婚約者は車所持しておりますので車購入は暫く大丈夫そうです。

FPさんは、顧問契約されたということですね。
旦那さまが本業でお仕事しながら、奥様がご自宅でWEBデザイナーなど個人事業主として２本立てで考慮する
ということはないのでしょうか？

先月ローン終わったわ
48歳だけど下の子まだ小学校三年
先は長い

今は昔で言うところの『恥かきっ子』が多いね。
親の定年時に子供はまだ学生。
年取って子供を持つなら、それまでにお金をたくさん貯めておかないとね。
まだ３０くらいで幼児の世話と親の介護が同時進行は気の毒。

>>3658 匿名さん

58歳で 大学生 学費だけでもお一人あたり私学600万円用意しないと。

ローンがないなら余裕で貯められるでしょう。

>>3661 匿名さん
家賃は？？

>>3659
都心部は特にそうだわ
上の子は中２で３６（妻は３２）のときの子供なんだけど港区の主催する両親学級ってところにいったら明らかに自分たちより年上と思われる夫婦ばかりだったわ
特に旦那は５０才？くらいの人もいた
逆に東京でも江戸川区あたりはみんな若いね

特定の区というより色々じゃないの？

子供いて私立行かせたりしたら
都心で高いマンション買ってられないですよね。
そこそこ高所得くらいのサラリーマンじゃ無理。
住みづらい世の中だよなあ。

>>3664
我が港区は全国の1634自治体中第一子出産年齢は1624位（若い順）
https://www.city.minato.tokyo.jp/houdou/kuse/koho/houdouhappyou/docume...

>>3663さんは現在50歳なんですね。

>特に旦那は５０才？くらいの人もいた

ん？貴方と一緒じゃないですか？
５０歳の時の子供で現在６４才？くらいということ？

>>3667 名無しさん
僕が36歳（妊娠中だから３５かも）の時に来ていた他の旦那が５０くらいの人が複数いて衝撃を受けました

まあ無謀ローンじゃなくてもいろいろ大変だぜ
とアラフィフのおっさんが言って見た

>>3668

旦那さんが５０代なら　衝撃でもないと思います。

会社の関係先の未婚の女性５０歳で、旦那さんや婚約者、ボーイフレンドもいないのに　子供は絶対にあきらめません。
と言われるキャリアウーマンの方おられました。

なんと返事していいのか　困りました。

両親学級って行ったことある？
三田の保健センターでキューピーちゃん使ってお風呂入れる連取みたいのさせられるわけよ
50歳くらいのおっさんがそれやってるの見ると衝撃を受けるよ
まあ俺も同じくらいの歳になったけどね

>>3668さん
なるほど。そういう事だったのですね。
ありがとうございます。

成人式に７０歳の父親...一緒に過ごせる時間が少なくて悲しい。

田舎なので周りは20代前半で子どもを産む方が多く保育園に入ると私は中間くらいでした。今、転勤で東京に来ましたが下の子のお母さん方を見てもたぶん一番下かな。今まで若い扱いをされてこなかったので、こちらで若い扱いをされて始めの頃は戸惑いました。

>>3671
三田病院の隣の保健所のことかな？
俺もそこに行って洗う練習したよ。人形を振って水を切ったら怒られたなぁ。
前のほうの席に父親一人で来ている禿げたオッサンが目立っていたので妻と噂をしていたら、
終わったあとでそのオッサンが話しかけてきたよ。
なんと高校の同級生だった。

>>3674 マンション検討中さん
そうそう
俺が行った頃はまだ三田病院じゃなくても専売病院だったけどね

で、無謀なローンは愚か者のすることで間違いないですね。

オッサンパパは経済力があると思われがちだけど、
薄給のせいで婚期が遅れたパターンも多い。
あと、再婚して孫みたいな子供が出来たとかね。
別れた妻との間に社会人の子供がいたりも。
再婚だと相続時に厄介ごとが待ってるから嫌だな。

そういう個人的な悩みは
チラシに書くと良いみたい。

>>3677

>> 再婚だと相続時に厄介ごとが待ってるから嫌だな。

なぜ、相続時に厄介なのですか？？

遺産分割だからですか？？

調べなよ

ですよね、、、
50歳過ぎては、かなりきついですよぬ
残された時間が殆どないし、、、
10年後は定年
資産がないと洒落にならないですよね。
老後まで、10年。
子供からすると、洒落にならないですよね。
親の面倒がかなり負担になるのが目に見えてますから。

親の義務として、健康に過ごし、70ぐらいでポックリ逝く。
でないと、負担になっちゃいますよね。
長期入院をしたら、親の住まいを無意味に維持しなければならないし、、
引き払うとしたら、家に向かいいれなければならない。

こんなことがあるから、子供の結婚に影響がでちゃいますよね。
50過ぎて、、、が許されるねは、本来、資産家。
大物芸能人のような！、、、

はっきり言っちゃえば親の無計画さが子供に迷惑をかける行為ですよね。
人それぞれに理由があるかもしれませんが、如何に子供に迷惑をかけないかを考え、定年になるまで死ぬ気でお金を貯める必要がありますね。

過ぎてしまった時間は取り戻せません。
しかし、資産もないのに50過ぎて賃貸だと、それ相応の覚悟が必要です

若い扱いですか、、、

>>3681 匿名さん

なんか必死ですね。
自分に語りかけていらっしゃるのでしょうか？

>>3681 匿名さん

過ぎてしまった時間重いです。
資産家意外、50過ぎて 賃貸はキツい。
重い言葉です。

＞＞３６８０

これかな
https://souzoku-pro.info/columns/154/

知り合いの社長さんは、奥さんとの間に２人の子供、年齢３０歳超え
但し、その後に離婚。

再婚で　６０歳超えにして、３０歳の嫁さんと再婚する。
子供ができた。

こんなパターンですか。歳いった子供は。

特殊な人が周りに多いのね、ご愁傷様

世間知らず、お気の毒

>>3686
港区はそんなんばっかりですね
昼間っからぷらぷらしている小金持ちのおっさん大杉

小金持ちならいいじゃないですか。

時間はあっても遊ぶ金がなくって日がなスレ三昧の戸建さんより、はるかにマシ。

■世帯年収（できれば手取り月20万円、ボーナス年50万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　40歳
　子供１　19歳
　子供２　18歳

■物件価格・種類（戸建）
　3900万円　
　
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2900万円
　・変動　30年・0.36% 共済組合　病気で、団体信が使用できないため退職金が担保

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再任用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　　大学進学あり
■その他事情
　・企業年金1000万円積立
　　学資保険（ゆうちょ銀行）３００万円　2人合計
　・個人年金積立 1000万円積立
　　生命保険4500万円 ※合計
　　50歳で死亡した場合　退職金1200万円
　・大腸がん　→　転移　→　肝臓・肺　　　ステージ４ｂ　5年生存率　15パーセント　手術後　抗がん剤治療しながら就業中　

>>3691 マンション検討中さん
好きにすればいい。
自由に生きろ。

>>3690
老後に怯えながら、この掲示板に連投している50過ぎた賃貸様よりはマシかと

＞＞3693

＞＞老後に怯えながら、この掲示板に連投している50過ぎた賃貸様よりはマシかと


賃貸様が投稿してるということですか？
家持ち、不動産持ちは無視ですか？

ここは不動産屋しかいないね。

バーチャルなネタ相談で無謀ローンの背中を押す業者ばかり。

彼らも生活があるんでしょ。
買い手市場で売れ残り多いし。

業者の書き込み 具体的なナンバーは？

具体的な物件名が無いのに業者は居ないだろ。また、仮審査前のような相談ばかりだし。

>>3700 匿名さん

そうですよね。
審査前の相談ですね。

こんなスレで業者が〜とか言ってる奴は無職だね。

と、業者が悔しがってます。
がんばってください！

例えば、マンション建て売りなら手付金払ってから悩む人いますか？注文なら間取打合せとか進まないと見積もり出ないし。審査には請け負い契約書や売買契約書、重要事項の全コピーが必要なはず。一番の心配事は審査に通るか否かで無謀とかは二の次だと思う。ここの相談内容は絵空事。スタートラインにも付いていない段階でしょ。

仮審査は「枠だけ取っておきましょう。」と多めの借入金額で内諾だけとるということは良くあることですよ。そして、仮審査段階では契約書不要で、チラシか概算見積書があればできます。
仮審査で枠は取ったけれども本当にこのまま借りてしまっても良いのか悩むのは普通のことですよ。

簡易審査を仮審査、事前審査という人います。

銀行により色々あるんだろうけど、物件の手付金払ったら色々忙しくなるんだけど、手付金払わないで審査してどーしようと立ち止まるのもどこか間抜けなような気もする。

持家が欲しいと思った時、
個人信用開示して自己のチェック。
銀行のHP等で年収から融資限度額、融資条件確認。
世帯属性みながら返済限度を考察。

多くの人が利用している都銀を例にモデルケース
①物件検討し、大体の資金計画立てる
②銀行で仮審査（資金計画の裏付）
③不動産会社で契約＆手付金支払額
④本（正式）審査

>>3707 匿名さん
仮審査もしないで、契約する人の方こそどうかしてますよ。というより、仮審査の内諾がないと契約してくれないのが一般的ですやん。

審査に通っても返済ができない人がいるからね。
審査に通らないのはかなり属性が低い人だけ。

>>3711 匿名さん
返せない人は1％以下。
その内、事故・病気・犯罪等を除外するともっと少ないね。

延滞を含めたらもっと多いでしょ。

物件の選択以外に自己のキャパで幾らまでなら何年間返済出来るか、希望額を融資してくれるのか？金利のタイプの選択、書類集め数行に申請する訳で忙しくなりますよ。
先ずは自己分析を。
また仮審査が通っても本審査で5%位は落ちるそうです。

シミュレーション
https://souzoku-pro.info/columns/154/

シミュレーション　ローン審査
http://www.surugabank.co.jp/life/

>>3714 匿名さん
ローン審査なんて不動産業者に依頼しておけば、そんな手間でもないでしょ。

銀行は貸してくれたけど果たして借りていいものか
金消契約書に捺印する手が震えた
もしかして無謀ではないか
最初はそう思っていたけど
2回目以降はまったく悩まなくなったね

慣れとは恐ろしいもの。

>>3719 匿名さん
慣れっていうかね、、、
安全と安心は違うというかね
自分の限界がわかってくると別に不安にはならんのよ