年収に対して無謀なローン その35

>>13023 匿名さん
あたりまえではないが、バブルの後でも家を買おうと考えるのはそれぐらい稼げるようになって、自己資金も十分できてからでしょ。
販売が頭打ちの不動産業界は、低利の長期ローンで顧客層を所得の低い層まで拡大してきた。
2馬力が条件の長期ローンでは、コロナとウクライナなど予測不能のリスクに柔軟に対応できない。
米国のサブプライムローン問題が想起される。

「フラット35利用者調査」で調べてみたら？
いつの時代ベースで語ってるのかわからないけど、
個人の「常識」とか「体感」とか全くアテにならないんで。
大事なのはデータ。

>あたりまえではないが、バブルの後でも家を買おうと考えるのはそれぐらい稼げるようになって、自己資金も十分できてからでしょ

これは実際にバブル後の家を買う世帯の年収がそのくらいであったという話ではなく、>>13024さんの中ではそれが理想で、そうであるべきだという話ですか？

>>13025 匿名さん

データからみた購入層の世帯年収は1000を余裕でこえてるよ

データがありました

>>13028 通りがかりさん

13027さんとは同じ名前ですが、別人です。

平均年収って過去何十年分も平均年収が統計で出てるのに、一馬力1000万とか言ってるやつって何なの？
煽りか自虐風自慢なのか、それとも本当に何も知らない人なのか…

>>13028 通りがかりさん
住宅金融支援機構を利用するのは、比較的属性が低い人が多いから年収も相応

すみません質問させてください。
夫43歳　670万　団体職員
妻41歳　530万　会社員
2人とも正社員です、5700万の新築マンションを頭金と諸費用で500万ほど入れて5300万借入を考えてます。
子どもは7歳一人っ子、2人目は考えてません。車、ペットなし、貯蓄は頭金払うと現金投資全部含めて1700万ほどになります。

子どももだいぶ手が離れたのでこのまま定年までと共働きしたいと思っています。
無謀でしょうか？アドバイスお願いします。

>>13032 検討板ユーザーさん
借入2倍以上は無謀です。
再考した方が良いかと

>>13031
あなたも粘りますねぇ。
どうして日本の年収が高いと誤認しているのでしょうか？
住宅市場動向調査報告書をどうぞ
https://www.mlit.go.jp/common/001401319.pdf

相応の年収がないと高額なまともな家を買えないのが現実
身の丈にあわない無謀なローンが増える原因

>>13032 検討板ユーザーさん
金額的には問題ないように思えるが、マンション価格からあまり資産性が見込めなそうなので、もう少しいいマンションを買われたらどうですか？

>>13036 匿名さん

これで問題ないとか無責任すぎませんか？

>>13037 通りがかりさん
具体的にどう問題あるのかな？

>>13032 検討板ユーザーさん
俺だと買わないな

返済期間は20年で固定で1.0-1.1％位で試算すると、管理費や修繕費合わせて固定資産税など考えたら約30万/月払う事になるけど、金利、返済期間、月々支払額とか決めてる？

俺、年齢ほぼ同じで年収は150位高いが、世帯年収は同程度、子供2人です
我が家は、俺一人で食費やローンをまかない、嫁分は基本貯蓄ことにしたんで、ローン額は15万/月で20年で検討した
金利は1-1.1％で3200万位だったので、概ねこの額を変動で借りた

貯蓄あるから何とかなりそうだけど、ローン返済の為に生きる人生みたいなんで、やめたほうが良いと思うね

月収100万なら月30万支払うとしても余裕があるんでは？
年齢的に35年ローンも可能ですので、35年と設定して金利が全期間1・5%固定と仮定すれば、夫が定年になる２０４４年には残債は約2300万
年金生活になってからの支払いは厳しいので、その時点で一括払いを考えたほうがいいですね。
ただその場合、年収＆車無しの割には貯金額が少なめなのが気になります。
贅沢な暮らしをしなければ夫婦どちらかの手取りを全額貯金しても生活は出来るレベルですので、貯金を意識すれば問題ないかと思うのですが…

定年の時点でどうしてもローンの支払いが厳しいと判断したなら、立地のいいマンションでしたら２３００万以下の売値でオーバーローンとはならないでしょう。
後はどれだけそのマンションに住めたら幸福度が上がるかの相談になりますが、
立地、売りやすい間取りなどを意識すれば失敗はしたとしても大失敗は避けられるかと思います。

経産省が、終身雇用に象徴される日本型の雇用体系との決別を宣言。
人工知能やロボットで代替しやすい事務職は、4割減になる目論見らしい。
高額なローンを組むには、将来の雇用環境も考慮しないと年収の予想を間違いそう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eb95eebd277f7cf2d7158dc36f1f9658187...

皆さまありがとうございます。
年収2倍の話がありますが、さすがに2倍では築30年の中古マンションも買えないです。。

>13036さま
地方都市なのでこの値段で多分地域NO1物件です。

>13039さま
ありがとうございます。やはり5700万は無謀なラインだと改めて思いました。わたしたちより年収高くて3000万ほどということですが、今の相場ですと3000万の予算ではなかなか物件がなく、あっても地域にかなり目をつぶらないと買えないような状態です。ただ子どもがいることから、地域を妥協することは難しいです。

>13040さま
お恥ずかしい限りですが貯蓄が少ないのは実感しております。
住むのは子どもが独立するまでと思っています、そのため17年から20年後、丁度妻が退職する20年後には売却して、賃貸に戻る算段で売りやすいと思われる地域NO1の物件を選びました。

多数が無謀というご意見で、改めて年収的に無理な価格であったと実感しました。購入は見送る方向で今の賃貸での生活でライフプランを考えてみます。
皆さま、ありがとうございました。

借入は年収の2倍

これを守らないと本気で地獄見ますよ

住宅ローン組んでいる人は物件は年収の６～７倍、頭金入れて借入４～５倍。待ちじゃなく実際にググると幾つかデータありますよ。
ローン破綻者が２％とか、、、

過去のデータが参考にならないのがコロナやウクライナなど近ごろの国際情勢と経済状況
状況をつかんで判断しないと間違えそう

この年収の2倍までってなんなの？
じゃあ今住宅ローンくんでるのは年収3000マンとか4000万の人しかいないってこと？
それとも、日本のほとんどの世帯が無謀な年収5倍のローン組んで、その３０％が破綻するって、今後の日本経済やばくない？

既に日本経済はハイリスクでしょう。

>>13046 評判気になるさん
国も財界も終身雇用をやめる方向なので、何年も先の雇用や年収など予測不能。
時代に合わせて住宅ローンの制度も変わるはず。

>>13043
逆にほとんどの人が6倍程度の住宅ローンを組んで、９８％が破産せず住宅ローンを返し切っているのは何でだと思いますか？

>13032: 検討板ユーザーさん
２馬力ローンなら問題なし。但し、ペアローンのデメリットも頭に入れておくことです。１馬力で借りれるなら１馬力で。
首都圏で新築マンション購入の平均41.2歳　世帯年収761万、頭金22.1％ 返済負担率21.6%
これが一番大事で返済負担率が３０％越えるとイエローカードと言われたますので２５％以下で。

あとは夫婦共２号被保険者なので老後の年金は２＋３世帯より安心感ありますね。

今の年収が将来も安泰であること。
将来も年金受給年齢が繰り下がらず、受給額にも大きな減額がないこと。
借入れの前提条件のハードルは高そう。

20-30年後に、ここを覗きに来たらどうなっているだろうね。

>>13042 13032さん
頭など入れた後がその額ですんで
地方都市の中心部から徒歩15-20分の中古戸建です
リフォーム代いれても、ご検討されてる額にも届きません(笑)

こちらは値上り傾向が継続しており、今なら500万位ふっかけられていたかもしれません

>>13043 通りがかりさん
やべえ
4倍位で借りてる俺は地獄みるんかぁ

勤め先の業績見通しを確認するほうが先

昔は国が発表した年収5倍以内がスタンダード

昨今は不況により、年収の2倍以内がスタンダード
しかし世帯年収自体は上昇し続けており、過去比3倍とも言われている。
上記を考えれば、当然の考えかと

ねんきん定期便、まともに見たことないけど、
ほんと何歳からいくら貰えるのかチェックしておかないとなぁ…。

>>13056 通りがかりさん

ダブルワーカーが当たり前になってきてますからね
700万＋500万の30代前半の組み合わせを山のように仲介で見かけます

終身雇用の終焉で将来の雇用や年収が不安定だから、一馬力になった場合のシミュレーションもしておく必要がある。
小さな子供のいる世帯は、低金利が続いて学資保険のリターンが期待できないから高騰する教育費の確保も重要。
ライフプランで住宅資金、教育資金、老後資金など高額支出の優先順位を考えて判断したらいい。

４５歳定年制を提唱した大手飲料メーカーさんがいらっしゃいましたね。
一方で７５歳まで働きましょう！
というけども３０年間どうやって日銭を稼げというのかなぁ…。

女性の社会進出！で保育園や放課後デイサービス増やしたけど、
お子様一人あたりに地方自治体がかける税金の額が膨大だし。

年収360万、契約社員、55歳で1500万の住宅ローンは無謀でしょうか？

>>13061 e戸建てファンさん
返済期間と年間返済額で判断できます。

>というけども３０年間どうやって日銭を稼げというのかなぁ…。

終身雇用がなくなれば常に考えておかないといけない。
転職に有利な資格やスキルを身につけておかないと困る事になる。
住宅よりまず自分への投資が先。

生涯賃貸の場合、契約、引っ越し賃料の試算もしとくべきだね。

ここは住宅ローンを組む前提のスレ。
融資窓口で門前払いもあります。審査もスコアー制なのでクレヒス悪いとか健康面に問題があるとかすると落とされます。

>>13061 e戸建てファンさん

無謀すぎてお話しになりません
釣りは結構です。次の方どうぞ

匿名の意見聞くより銀行で仮審査受けた方が早い。

5月適用分から住宅ローン金利引き上げ。

黒田さんの不適切発言とも思える発言で更に円安誘導。わざわざ念圧しの金融政策を言う必要無かったと思うわ。

無謀かもしれないと思うのに
どうして借金するんだい？

>>13070 通りがかりさん
不動産業界と金融機関が、大きな借入額を気楽に借りる風潮を醸成したからです。
惹句は「低金利と長期返済」。

住宅ローンは国策、補助金や控除があるでしょ。

国策や業者の思惑に安易にのるから身の丈を超えた無謀なローンになる。
国の景気対策の為に個人が無理な借金をする必要はない。

>>13073 匿名さん
＞　身の丈を超えた無謀なローン
「投機」の世界だね。
素人は手を出さない方がいい。

住宅ローンは明治時代からあるぞ。
また、最近では親から子、孫、住宅取得の為の生前贈与特例、援護射撃的な教育資金贈与特例等もある。パワー一族には有難い制度。

銀行が個人向けの住宅ローンに参入しはじめたのは1960年代中ごろ以降。
属性の低い層まで貸し付けを始めたのはここ10年ほどでしょぅ。

属性が低いというよりも、日本の平均が低くなった感

反対に不動産価格は高くなってるから、無謀なローンを組む層が増えている。
円安の進展でさらに景気が悪化すると破綻リスクが高まりそう。

不動産屋さんや銀行の営業職って、
才能ないと勤まらないね。

払い終えられるかどうかわからない
数千万円から億単位の借金を、
ハンコ一つで負わせることのできる巧みな話術。

モデルルーム見て、フワァ～ってなってるところに
お客様なら大丈夫ですよ！って強気に出られるところは、
是非とも見習いたい。

>>13079 評判気になるさん

ハンコ押させるまでが仕事ですからね

持ち上げて持ち上げて、借入限界で契約させて、ハンコ押した瞬間に以降の連絡なんてほぼシカトってスタイルでやってましたけど、普通に僕は数年間支店トップ維持してますよw

営業やFPが背中を押しても、高額な借金を長期間返済するのは自己責任。
ローンスレには借入できるか審査を気にする投稿が多いが、今は金余りなので返済能力に難があっても貸し出すところが多い。（否認は相当属性が悪い場合だけ）
景気の悪化で雇用や給与も不安定になるから身の丈にあった借入額なのか、返済をシミュレーションするほうが重要。

>>13080 匿名さん
才能があるんですね。うらやましい。
自分なんか、売り子やって数百円のものですら
お客さんに声かけるタイミングを掴むのも悩むのに…。

定食チェーン店が、いつのまにか値上げしてたよ…。
節約してもきりがないね。

物価も金利も上がりそうだが、下がるのは年収だけ。
定年までに自助しないと定年ビンボー行き。

年収は税込で50万程上がりました。人其々、

40、５０代サラリーマンで老後心配ない、ほとんど心配ないが65%、心配が35%ですが認識しているので定年までには対策して心配派は減るでしょう。

ファストフードも値上げかぁ…。
食料品は、お値段据え置きでも中身が減って実質値上げが続いているし。

>>13085 匿名さん
マクロの話です

>>13080 匿名さん
貴殿のような卓越した才能をお持ちの方は、
ネットワークビジネス（MLM ）などでも
トップクラスになれるのでしょうなぁ。うらやましい。

■世帯年収
　本人　　税込720万円　正社員
本業590万円　副業130万円
■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　子供１　16歳（高2）
　子供2 ８歳　（小2）
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2500万円　新築戸建


■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　30年　1.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（NISAとiDeCoに別途約100万円）

■昇給見込み
　年数千円程度
■定年・退職金
　65歳
　1000万程度見込み
　定年後はアルバイトで70歳程度まで働く予定

■その他事情
　特になし

シングルマザーです。
最近離婚をしたところで、まだあまり貯蓄できていませんが、理想の場所に安く建売が出たので真剣に悩んでいます。

ご意見いただければと思います。
よろしくお願いします。

>>13090 戸建て検討中さん

借入は年収の２倍以内が基本ですか、その程度の借入額であれば気にする必要はないですよ。
一般世帯は世帯年収2000万で、4000万の物件が相場ですから。

たった2500程度で悩むのが不思議です。
数年でキャッシュで返せますよ大抵の人が

日本語も不自由だし話も通じないから、これから「年収2倍教」と名付けよう。

年収700万くらいの世帯年収の方が借りる理想の金額は1400万ってことですか。
そんなこと言ってたらどれだけの人が借りれますか。あなたの言ってることは間違ってるとは言いませんよ。そりゃ借り入れが年収の二倍でできれば安全ですから。
でもそんなことばかり言ってたらほとんどの人は家を買えませんよ

>>13093 匿名さん

家を買う世帯の年収を調べてから書き込みましょうね

2000万の２倍は4000万
地方ならお屋敷が建てられますよ

年収2000万もらってる日本人がどれくらいいるんです？ほんの数パーセントですよね。

>>13095 名無しさん

世帯年収
住宅購入世帯

この２つ学んでから書き込みしてくれませんかね、、笑

住宅購入世帯の平均年齢は35歳から45歳が一番のボリュームゾーンです。
その年代の世帯年収は600万から800万です。
あなたの理想はただの妄想です

>13090: 戸建て検討中さん
年収の５.６倍は融資してくれ流ので、金融事故がなければその融資額ならすんなり融資してくれるでしょう。
離婚直後という事で致し方ないですが預貯金が少なすぎ、入居時は諸々掛かりますよ。100万は飛ぶと思って間違い無いですよ。
あと生活という側面から親に余裕があるなら住宅購入のための生前贈与特例や教育費贈与控除などあらゆる制度も要検討。

１３０９０さん
固定ならわかるが、変動で１％は高いですよ。
金融機関やタイプなど調べた方が良いです。

>>13096
あなたは年収４００～６００万の住宅購入に関するスレで、住宅ローンを借り入れしていない人も含まれている二人世帯の平均住宅ローン借り入れ残高のデータを貼って、一般的な住宅ローン借り入れ数値は２倍以下と主張していた方ですか？

コロナやウクライナ前の例を基に、何とか身の丈を超える高額なローンを組ませようとするのは業界関係者。

石橋を叩くのは良いが叩き割らないように。
自分の将来性を予見して金融機関の審査とは別に己で融資額を決めるしかないね。

>>13090 戸建て検討中さん

審査は大丈夫でしょう。その物件、新築で安すぎませんか？建売りは見えない部分チェックするなり気を付けた方がいいです。
しかし、そこらの能書きだけで甲斐性が無い男より頑張っていて立派です。Good Luck!

>>13099 匿名さん

ご意見ありがとうございます。
今後金利の先行き不透明なのと、疾病特約でのプラスアルファを想定して、高めに書きました。
いくつか候補の金融機関を探して、詳しく調べてみます。

>>13098 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
やはり預貯金がネックですよね。
本当はもう少し資金を確保してから購入したいと思っていたのですが、とても良い物件がでてきてしまったのでどうするべきか迷っています…。
年間200万くらいは貯蓄に回せているので、今後やりくりでなんとか貯蓄を増やしていきたいと思っているのですが…。
勇気がいりますね。

>>13103 匿名さん
ありがとうございます！
シングルになったのは自分の責任なので、せめて子どもに不自由させないように必死です笑
地域が田舎なので、建売だと時々このくらいの額で出てくるんです。狙いの物件は実家から徒歩3分と、これ以上ない好条件なんです。
近々内覧し、じっくりチェックしますね。

ネット情報を鵜呑みにして長期ローンをダラダラ返済してると、老後に破綻というツケがまわってくる可能性が高い。
ローン契約は長期返済でも実際の返済期間は、年収が高い現役の間だけにしたほうがいい。

貯蓄が普通口座のみの人は定年前に返済もあり得るが、一般的には知恵を働かせるからあり得ない。

一般的には知恵を働かせる人は年収に対して無謀なローンなど組まない。

ローン破綻は最近３．７％から５％に上がったようですが、それでも稀。
その層に自分が入りそうだと思うなら所得で住み替えできる賃貸にすれば良い。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込550万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　3歳
　子供2　0歳


■物件価格・種類
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　２２，０００円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5200万円ペアローン
　・35年ローン (固定20年 1.19% + 変動15年)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１,８００万円 (現金1,000万円、金融商品800万円)

■昇給見込み
　両名とも＋2%upとして

■定年・退職金
　60歳
　２名併せて2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　３人目は無し。

■その他事情
　・車のローンなし。購入予定も恒久的になし。
　・親からの援助なし。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。両親の協力は遠方の為望めない。

厳しい意見を頂きたいです、よろしくお願いいたします。

>>13111 匿名さん
マンションの専有面積や間取りがわかりませんが、子供さんが成長したら4人家族で住むのは厳しくないですか。
10年ぐらいで住み替えることになりませんか？

>>13111 匿名さん
別に厳しい意見は必要無いかと、標準的じゃないかな。貯蓄もそれなりにあるし、奥様が公務員なのは超ポイント高い（なんだかんだ女性のが収入安定しないこと多いし）
強いて言えば固定20年にするならもう35年変動でいいんじゃない？
よほど子の学費かけすぎなければ普通に問題無さそう。

>>13112 匿名さん
返信ありがとうございます。
3LDKの70m2です。。。

>>13113 通りがかりさん
ありがとうございます。！ローンはもう一度考えるようにします。

>>13114 匿名さん
子供さん2人が小さい時は気になりませんが、成長して中学生ぐらいになれば90㎡以上、4LDKは欲しいですね。

>>13111 匿名さん
21年目からの変動金利って引下げ幅何%？
その頃の基準金利は何%で考えてる？

>>13116 匿名さん
90m2以上ですか、予算的に厳しくなってそうですが、70m2は確かに狭い気もしてきました。ありがとうございます。！

>>13117 通りがかりさん
21年目以降の変動金利では、優遇金利は受けられません。
引き下げ後仮に5%として、考えています。

変動でも対応できる知識と資金余裕がないと思っている事より
固定20年のうちに返済してしまう計画にしました。まだ確定はさせていないので計画段階ですが、、悩ましいところです

>>13111 匿名さん
マンションでの幼児の子育ては騒音元となりかねないので厳しいです。
広さや部屋数、騒音問題を考えると子供を伸び伸び育てられる戸建てのほうがいいように感じます。
マンション騒音関連スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>13120 匿名さん
騒音問題、確かに考えなければいけませんよね。
ただ、今は資金的なところを聞いておりまして、戸建てかマンションか、はたまた子育てについてを議論するつもりはありません。
でもアドバイスありがとうございます。

将来の住み替えリスクの有無は資金的にも重要です

>>13119 匿名さん

それだと本当に35年で返す場合フラットなどの1.3-1.4%の方が総支払額は低いな

20年5200万で金利1.19%(ボーナス無)
ローン24万、管理費2.2-2.5万、固定資産税1.5万(月換算)
月々に約28万位、別途内装等の修繕費積立考慮要
なかなか大変だろうね