マンション煙草スレ　=５=

「タラちゃんが質問」とか言うヤツが出てくる始末だしな・・・。

むしろこの嫌煙者（＝電波）がその独自の論理で他に迷惑をかけていないか不安だ

喫煙者側の論理のほうがおかしいよ。
他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。
禁煙しろとは言っていない。

喫煙者はニコチンの奴隷になってることに気付いていないんだよ。
俺も元喫煙者だから分かる。

本当にマナー意識があるなら、
家の中だけで吸って外では吸わなければいいだけの話なんだけど、
（完全分煙の喫煙所はまだまだ少ないから）
それができない。家でいくら吸ってもいいのにも関わらずね。
吸わなきゃいられなくなるのは、ある程度の時間吸ってないと禁断症状が出るからです。
本気でマナーを守るためには、毎日一定時間ひたすら禁断症状に耐えるか、
たばこを止めるかしか道はない。
哀れとしか言いようがない。

イクラちゃんの返事だけでしゅ。
もう一度、なんでたばこ吸うんでしゅか？

隣人にベランダ喫煙止めてという場合
止めてと訴えた時の言い方にもよると思うよ。
迷惑なので当然貴方が止めるべき　という態度がにじみ出てると
ここの喫煙者と同じような反応をおこすかも。
規約違反でもないのに、当然のように！なにーー！って。

そんな訴え方をしてくる時点で、隣は良好なコミュニケーションをあきらめてると
喫煙側も感じるだろうし、それならっ　と。

集合住宅でのお互い様精神を感じたので
以下抜粋

今日は代休で家にいるんだけど、30分くらい前から布団叩きの音がそこらじゅうで
するんだよ。いままで意識してなかったんだけど、結構すげーな（笑）
ウチのかみさんに聞いたら、「晴れた日はいつもこうだから、洗濯は早めに干して
早めに取り込む」んだって。上の階で叩かれるとホコリが洗濯物につくからだそうな。
上の階に文句言ったら？って言ったら、「別に、早めに取り掛かればいいだけだから
問題はないわよ。みんな多かれ少なかれ迷惑を掛け合ってるんだし。どうしても不満
なら言うけど。だいたいあなたがベランダで吸うタバコの煙だってどこかの迷惑に
なってるかもしれないでしょ？」だって。
いやー、すまんねー。ご近所とは上手くやって下さい。俺のタバコのためにも（笑）

>>545

哀れと思って、それで？
そのまま我慢して、ベランダ喫煙止めるよう要求しないの？
それなら、何をしにここへ来る？
意図が不明

>>549

キャンキャンうるせえ。落ち着いて書き込め。

>>544
＞他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。

もう少し大人のレスを頼む。
害のレベルを問わないなら、法律で規制されてないものでも
世の中に害の可能性のあるものはたくさんある。
それを個々の判断で折り合いを付けて使用・利用・飲食しているのが現実。

他人の行動を規制しようとするならば、

ベランダからの
・大気に拡散される
・たった数分
・部屋で吸う時もあるので毎日ではない
・風向きによるので毎回ではない
そういう煙が部屋に入ってきてそれを吸うことが
どれほどの「害」を与えるのか、示して要求しなくちゃね。

>>550

ご自分のレスのことを言ってるのでしょうか？
これだからヒステリー男は・・・。

５５３へ
負け惜しみしかいえなんだねｗ

>>541
>喫煙者は歩み寄ろうとしてるのに、嫌煙者が一切を認めない口調だしな。

歩み寄ろうとしてるって具体的には？

>>551

折り合いつけたいなら、
たばこの匂いが嫌いな人間の気持になってみろ。

大気に拡散された煙をたった数分吸うことにどれだけの害があるか？
などと何回言った所でたばこが臭くて嫌いな人には関係無し。
排気ガスよりたばこの煙の方が気になる人もいるだろう。

必死で言い訳するくらいなら、ベランダから煙をまき散らすのをやめろ。
それが一番手っ取り早い。

>>554

今の世の中、たばこ吸ってる人たちが＊＊＊な訳だが。

なぜ他人に迷惑をかけてまで私利私欲を追求しようとするんだ？
代替手段がないなら別だが、自室内で吸えばいいだけの話なのに。
わざわざベランダで吸って問題を撒き散らす神経が理解できん！？

喫煙者が歩み寄ろうとしてるって？なら部屋で吸えよｗ

客観的に見て、喫煙者のほうが屁理屈をこねくり回しており、よっぽどヒステリーなわけだがｗ

ヒテテリーみっともない

>>556

害でなくて臭いなんですね。

個人の嗜好にまで付き合う必要を感じませんので、コレまでどおり吸わせていただきます。

>>560
＞よっぽどヒステリーなわけだがｗ

おいおい、客観的にみてないじゃんww
せめて、このスレをはじめから読んで、人格否定・罵倒レスの数を数えて比較してごらんよ。
嫌煙側が圧倒的に数が多いから。
ヒステリー丸出しレスの数がね。

556は自爆しちゃったなー

>>563
他人に迷惑をかけているだから罵倒されても自業自得

>>565

特殊な人に迷惑をかけてるから　と言い換えなさい。
または、私に迷惑をかけてるから　と。

非喫煙者全般が迷惑と感じて止めさそうと思ってるわけではない。

騒音問題と一緒。気になる人は気になる。気にならない人は気にならない。
（騒音と違ってタバコの煙は明らかに体に有害だが）

気になる人がいれば控えるのが当たり前。倫理観の問題だ。

ベランダで吸わなければいいだけ？
ならそうするけど。

煙草の煙に有害物質が含まれている事は周知の事実です。
但し、現状では大気で拡散された副流煙、つまり喫煙により放出された有害物質を微量に含んだ空気を体内に取り入れる事が人体にどんな悪影響を及ぼすか実証されていません。
ちなみに、実証しようとしたが悪影響を及ぼしていると断定するだけの証拠が見つからない為、実証出来なかったという報告は幾つか有るようです。

こういった状況で、軽々しくベランダ喫煙の副流煙が体に有害だなんて言ってはいけません。
そういった思考は、対象が変われば冤罪を引き起こす原因にもなりますので止めましょう。

>>569

大気に放出された副流煙の毒の濃い薄いなんてどうでもいいよ。
それ以外にも匂いの問題とかがあるだろ。

567の意見に直接反論してみろよ。

ベランダではなく部屋の中で吸ってください。
自分の家族の健康を考えて部屋の中で吸わないのでしょう？
ならば他人の家族の健康も考えてください。窓を開けられません。

>>566

喫煙者でたばこの煙が全く気にならない、もしくは大好き、という人の方が少数派だと思いますが。

>>571
回答してる事について何度も同じ事言わないように！！
ループの原因です。

隣の住戸に煙や匂いが来ないように吸えよ。
そんなこともできないのか？

>>572
大好きはいないが気にならないは結構いると思うぞ。（大好きなら吸ってそうだ）
部屋が真っ白になるような位の密度の空間は遠慮したいが。

>>569
＞そういった思考は、対象が変われば冤罪を引き起こす原因にもなりますので止めましょう。

それより、
単純にイメージで信じ込んでしまうオツムは為政者に利用されやすいので
もっと大人になりましょう、といってあげましょう。

>>574

そんな自分勝手な要求をする人は、集合住宅に住む資格はありませんね。
音、紫煙、臭いなどなど個々が自分勝手な基準で迷惑を叫ぶと共同生活が破壊されますから。

この頻度までは我慢するが・・というお願いなら、集合住宅に住む資格はありますが。

>>572

もっとちゃんと読みましょう
相手の行動を止めさそうと思うほどの迷惑　ですよ。

法や条例をもちだす喫煙者に噛み付く嫌煙者がいますが、

音や臭いや煙など何でもいいけど
隣近所に止めてもらうようお願いしようと思うとき
まず、規約や法や条例ではどうか？が、まず頭に浮かびませんか？
相手を止めさすのが自分の方に正当性があるかの判断基準のひとつとして。
近所付き合いもあることだし、自分が無茶か？
心配になりませんか？

>>577

たばこの匂いが嫌いなだけで、集合住宅に住む資格がないんだってさ。
あほか。

>>578

迷惑に思う度合いが小さければ許されるのか？

なんで健康に悪いたばこを吸うのですか、教えてください。

>>579

それを言い出すと、577にマンションに住む資格がない、って言われるぞw

>>579

ペット可のマンションでも無駄吠えが多かったり、糞の始末がいい加減で
ベランダから匂ってきたりしたら、当然規約に反してなくても、
迷惑なら我慢せず苦情言うべきだし、言われた側も誠意を持って対応すべきでしょう。

そもそも、そんな苦情ひとつ気軽に言えず、いちいち法律論にまでいたってしまう方が、
隣人関係としては最悪でしょう。

>>569

他の臭い関係のスレを読んで出直しなさい。
または、「マンションにての臭い問題」のようなスレをたてて総合的にやったら？

タバコの臭いだけに限る必要はない
オマエにはあるようだがねw

喫煙者の論理ってメチャクチャだな。ニコチンて思考力をここまで低下させるのか・・・

>>588

嫌いなだけならご自由に。
他人の行動を規制しようとしないなら、問題なし。

私、たばこのにおひが嫌いです！

>>586

日本語の読解力がある人なら、このスレを読んでそんな感想は持たないでしょうね。
第一、>>569 にベランダ喫煙反対側は有効な反論ができないのだから。

イチャモンとバッサリやられてるのと同じなのに
誰も反論できない。

臭いという個人的嗜好に逃げるしかないww

>>584

それは頻度によるでしょうね。
あなたは、「多い」ケースで話されてますが。
それなら、貴方の例に該当するベランダ喫煙の頻度はどの程度？
どの程度から、問題に感じますか？

>>582
なんで、健康に悪い内臓脂肪を溜め込むんですか？