プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

晴海は環2で更に交通量増しますね。住民の方が得体の知れない病気にならないか心配です。。

安くて良さそうですね

あの場所で…安くはないと思いますが…
5年程前に出来た、近隣物件クレヴィアの方が眺望も良くて1,000万以上安くて…
５年で不動産価格ってこんなに変わるんですね。
今は一番高くて、買うと損する気がして迷います。

5年前は株価が半分でしたからね。不動産も株も資産の一部なのである程度連動します。なので、今新築を買えばその当時よりは高いのは当然です。

＞今は一番高くて、買うと損する気がして迷います。

その判断もありですね。基本的には株価が下がれば不動産もある程度下がるので、それを指標に待つのも手ではあります。ただし、建築費用の高騰に関しては今後も続くので（特に人不足）値段はそこまで下がらない可能性が高いです。

物価も人件費も上がってる状況で、それらが下がれば価格も下がるかもしれないけど、日本が不況になるよ。

確かにクレヴィアの約束された南東の眺望は魅力だ。でも戸数少ないからか、中々中古も出ないのよね。

築浅の駅近にした方が将来的な資産価値含め、賢い選択なのかと思い始めた。

中古は嫌です。

あれ？
門前仲町ディアージュの価格(当初の予定価格より下がった価格)と、大差ないですね。

明石町の目の前が壁でない物件に住みたいなぁ

思っていたより価格が高い。
階数の差額がありすぎ？
階数が上がることにより眺望に大差ないところでも。
値付けの仕方が普通のマンションと違う？よく分かりませんね。
迷い中だけど、やめようかな。

豊洲、門前仲町、月島の中間で、どこにも行きやすいから、便利。穴場ですね。
価格がちょっと高いから悩み中。

好調なの？

昔越中島に住んでいたことあり、元有明タワマン在住、現豊洲タワマン在住者です。
マンション好きなので、湾岸中心に、新築・中古とも、かなりマンション見て来てます。

昨日、然程期待もせずにMRに行ってきました！MRは盛況で、要望書はもう50戸以上。
1期は100戸位の予定で、いい場所から1期で販売していくようです。

あまりにネガティブコメントばかりなので、このマンションの魅力は
土地勘や周辺事情を知らない人には伝わりずらいだろなぁ。。。

前向きに検討・迷っている方がいれば逆洗脳されて可哀想なので、
少しプラス材料をと思いまして(笑)

確かに高層階の単価は安くはないですが、豊洲・月島・門前仲町・勝どき近辺の
新築相場対比だとなかなか手に入らない単価です。
（※オリンピック後は、、、とお思いの方もいるでしょうが、
　　晴海のオリンピック村後開発地は400万円/坪超えですよ！）

このマンションで気に入った点は、
①　文教地区で都心部なのに緑が多く、落ち着いた感じ。
②　目前の小中学校が区内でも優良区立。子供の教育環境を考えると魅力的。
　　（※有明は新設小学校があるとはいえ学校不足。豊洲はパンパン過ぎて酷い。）
③　マンション内に併設される認可園は、周辺の人口層やマンションの少なさ鑑み、
　　江東区の他エリア対比競争率が高過ぎにはならないと思われ、子育て世代には高ポイント。
④　最上階の共有部分が良く設計されており、高層部分の眺望は想像以上に素晴らしい。
　　（下手な豊洲タワマンの低層階より魅力的な眺望が共有部分で味わえる。）
⑤　京葉線自体は微妙なのは確かだが、本数も決して少なくはなく、東京駅周辺勤務には便利。
　　八丁堀乗り換えの日比谷線は意外と簡単・便利。
⑥　豊洲・門前仲町は徒歩でもいけるが、目前に停留所のある都営バスが、本数も多く意外と便利。
　　（※通勤時、豊洲・門仲迄雨に濡れずに早く行きたいならバス。）
⑦　長谷工バッシングがすごいが、オプションだらけの住友と違って、高品質な標準仕様が多く、
　　お高いプラウド対比では少し期待外れなのかもだが、十分クオリティは高い。

⑧　間取りバリエーションも豊富で、同線や効率性を良く考えた造り。
⑨　確かに近隣スーパーはないが、マンション内に宅配食の冷蔵受入専用エリアが設けられ、
　　大手３社の食品デリバリー業者と提携。共働き・子育て世代・お年寄りには、スーパーに
　　行く手間が省け、逆に時短効果の期待大。尚、赤札堂・オオゼキは徒歩圏内。
　　週末はイトーヨーカドー（木場）・Aoki（豊洲）・文化堂（豊洲）は
　　自転車・バスで幾らでも行ける。

と、ざっと挙げただけで９個も挙げられますよ～

「落ち着いた環境・とは言えかなりの都心・子供の教育環境」を重視される方にはいいのでは。

＞長谷工バッシングがすごいが、オプションだらけの住友と違って、高品質な標準仕様が多く、お高いプラウド対比では少し期待外れなのかもだが、十分クオリティは高い。

他は置いといてここだけは突っ込みたい。十分クオリティが高いということはない。プラウドとしては見ないほうがいいのは間違いない。ここはオハナ越中島として買うと考えたほうがいい。

＞マンション内に併設される認可園は、周辺の人口層やマンションの少なさ鑑み、江東区の他エリア対比競争率が高過ぎにはならないと思われ、子育て世代には高ポイント。

これに関してはなるほどと思った。確かに他の江東区のエリアと比べてこんなところに子供連れてきたいと思う人はいないだろうから、競争率が低いかもしれないとは思った。

他は、言い方次第とも言う。落ち着いた感じは私的には暗い感じとも思うが、落ち着いた感じとも言えるだろう。京葉線もまあ言い方次第か・・どちらかというと東京方面での人より六本木とか銀座方面のが出やすいかもしれない。

>>354 マンション検討中さん
要望書50戸以上って好調なんですかね？1ヶ月くらい前に、ここから貰った手紙にもそんなことが書いてましたが、、、最初が良くても、尻窄みになることも良くある話ですし。

それと最近のプラウドは値下げが早い気がします。ということで、私は他をあたりつつ、ここは当面様子見です。

>>356 通りがかりさん

様子見だといい部屋は無くなるんじゃないですか？

現地や周囲の開発とかも事前に確認が必要だと思います。
あとからわかることが出てきても困るでしょうし。
一度ならず二度三度と訪れることがいいでしょうね。

>>357 名無しさん
確かにそうかもなんですが、
ここはMR見たけど、作りがイマイチだと思い、ただ本命だったので諦めきれずといったとこです。

更に言えば、買うときゃまーいーやで行けると思いますが、いざ入居が近づいて値下げの話とか聞いたら凹むと思います。
ただでさえマンション市況も折れ曲がってきて、今後は物件の優劣が際立ちそうなんで。

>>354 マンション検討中さん
さ、さすがに選手村後に坪単価400はないでしょ。。。

三井の浜離宮の営業の方が、仕様を落としたマンションになりそうだってぼやいてましたし。。。すごい戸数が出来てくるはずなので、400じゃ捌ききれないかと。。。

住友も坪350以上でしょと言ってました。

プラウドって値下げするんですか？
売れ残りの部屋を完売御礼に換えるマジック？
何となく値下げはないのかと勝手に思っていました。

>>362 口コミ知りたいさん

ありますよ。知人が下げてくれたと喜んで言いふらしていました。

ここは買わない方が賢明だね。

>>364 マンション検討中さん
それは何故でしょうか？

人気マンションは下がりませんよー、下がるとしても竣工後か竣工直前で残り少ない場合くらい。
部屋に拘りないなら待つのも選択肢の一つですが、残り部屋はイマイチのことが多いので。
近くのプラウド門前仲町ディアージュはあっと言う間に完売しましたし、ここもそれなりに人気あるのでは？
そうすると値引される前に売り切れるかもしれません。

>>363 マンコミュファンさん

出た、知人w

絶対新築！
何が何でも門仲徒歩圏！豊洲5分？月島10分？興味ねーよｗ
東京駅2駅最強最高！（もちろん自分目線）
予算はどう逆立ちしても6000万まで！

購入動機が明確で、上記を全て満たす人は一期で条件に合う部屋を買いなさい
そうじゃなければ周辺中古のほうが満足度高いと思う
豊洲5分圏内の（10年落ちだけど・・・）長谷工系や財閥系が230～300ぐらいで余裕で探せるし、
利便性資産性まで考えるなら圧倒的に有利だと思う
タワマンはランニングコストの問題もあるから一概には言えないけどさ

ちなみに総戸数300戸で一期90戸
1/3にも満たないし市況が激変しない限り、竣工前の完売はまあ考え難い
もちろんPT晴海や有明も似たような滑り出しだし、
長期戦上等は、安く売れない、売る必要もないデベの最近のトレンドとも言える

>>367 匿名さん

割引があった物件をここにあげてもいいですけど、それやると通報されそうなんで。笑

このマンションに住みたい！と思うなら、選択肢の多いうちに買ったほうがいいですよー、別に買えなくても後悔しない、というのであれば待てばいいのでは？
割引されるかどうかは先になってみないとわからないのですし期待し過ぎは禁物です。
私は門前仲町ディアージュに少し値引を期待していたのですが、そんな余地もなく完売してしまいました。住んでみたいと思っただけに後悔してます。

隣のクレディアが坪250位なのに、高過ぎ。

>>371 マンション検討中さん
まぁ、隣のクレディアは小規模で共有施設は全くないですからね。。グレードは全然違うと思いますが、それにしても上層階の価格設定はやり過ぎな気はします。。

意外と開発には期待してしまいますからね。
ちょっと、実際に現地をみてみることは重要だと思います。
けっこう、価格もこなれてきた印象があるかもしれませんね。

クレヴィアがそのくらいだから(小規模で伊藤忠だけど)ここの将来的な資産価値がどうなるか不安で迷う。
東京駅までの近さで、資産価値は下がらないと営業の人は言ってたけど。

>>374 マンション検討中さん
よくわかります。それがまさに悩ましいとこですよね。周辺に類似物件がなさ過ぎて中古の販売単価のイメージが湧きにくいですよね。

一番近いのは古石場のライオンズでしょうけど、あちらは築年結構経ってますし。

ポジティブに考えると「唯一無二で価値がある」ですが、ネガティヴに考えると「そもそも需要がそんなにないんじゃ…」って不安でしょうか。

因みに、古石場のライオンズは、築18年で、今出てる中古価格で約308万円/坪のようですよ！そう考えると、ちゃんとしたブランド＆クオリティがあれば、今の値付程度は何とか維持出来るんでしょうかね。

校庭が江東区で一番広い越中島小と、わりと評判良い中学のすぐ近くだから、需要はあるのでは。治安も悪くないし。

しかし、高過ぎ。
野村は完売出来るのか？

確かに越中島は開けてるし、東京駅にも近いし、再開発にはうってつけではあるんだけどなぁ。

京葉線でしたっけ。それが弱いのかなー。

同じような駅力の尾久駅徒歩2分 アネシア東京尾久 とこちらの物件
みなさん買うならどちらを買いますか？

ここを購入される方にお伺いしたいのですが、災害リスクをどのように考えておられますか？高潮や地震、地震による液状化、津波など・・・
これらが頭によぎり、なかなか購入に踏み切れずにいます。

>>381 マンション比較中さん
不安なので、内陸にしました。

この場所でこの価格は、余程、ここが好きじゃないと出せないです。
300戸も売れるのかなぁ。

>>376 マンション検討中さん
それは門前仲町の物件として出せるからの強気価格だし、リノベ済みの門仲徒歩7分だしね。最終的には約5200万円（坪単価270前後）で成約すると予想。

ここは越中島が今後開発されない限りは、門前仲町8分以下の物件には敵わないと思う。大規模の優位性は門仲を検討する人にはあまり刺さらない。
門仲の徒歩6分築15年でライオンズステージ門前仲町冬木がだいたいノンリノベで坪単価215万円前後で取引されてるから、駅力の差を調整して、この越中島プラウドシティは築15年で200万円といったところでは？

となると毎年約140から150万円が償却するね。賃貸よりはお得かな？

そんな計算をしてました。

ここも門前仲町と越中島の真ん中だったら人気出ただろうな。

>>380

いい勝負ですね。私は尾久は一度ぐらいしか行ったことありませんが、街としては尾久のほうがはるかに上のイメージです。ただ、ここは門前仲町が徒歩11分というところもありますが、あちらは田端まで20分程度かかるようです。ただし、田端は山手線の駅なので大江戸線や東西線よりは格上でしょう。ただし、街としては門前仲町のがいいでしょう。

まあ、結論としては人それぞれでしょう。通勤先にも依存しそうです。東京駅での仕事であれば尾久駅2分というのはここより上な気がします。逆に私みたいに六本木通勤であればこちらのほうが上です。

>384
場所は動かせないけど名前は自由自在
ここはプラウド門仲サウスでよかったと思う
11分なら許容範囲

>380
上野東京ラインって初めて聞いた・・・
尾久（おぐ）橋、尾久（おぐ）町なのに、尾久（おく）駅なんだね、
これも初めて知ったｗ
※ちなみに地元は都内ですｗ

まあ尾久の人からすると、ゆりかもめ？鳥がどうした？
コシナカ？プロレスラーの？って感じなんだろうけどさｗ

全く接点のないエリアだし地元や生活圏が近いほうでいいんじゃない？
直通運転が多岐で地味だけど案外便利そうだし上野が生活圏になるのは良いよね
設備仕様についてはほとんど確認してないけどあの規模で三井の管理ってのも珍しいね
しっかり造ってあんのかな？

甲乙つけ難いってことで、
貴方が女なら通勤優先で旦那さんに決めて貰うとか、
男なら街の雰囲気優先で奥さんに決めて貰うとかでもいいんじゃない？
尾久は下町色が濃い印象だし、越中島は地味だけど豊洲を生活圏とするならベリー妻みたいなのが一杯いるｗ
それぞれ合う合わないはあると思うｗ

https://matome.naver.jp/odai/2142629143104563901

＞東京都区内のJR駅の中では、越中島駅、上中里駅に次いで利用客数が少ない

地味にいい勝負ｗ

こちらは既に販売価格は決まったのでしょうか？

MRには一度訪問し、予定価格表はいただきましたが、その後、放置しております。

今週末から予約開始みたいなんで、既に決まってるのかな？

50戸位は決まってるみたい。
でも、一期でこれじゃこれから厳しいね。

私もＭＲに行きましたが、後日並行して検討中の他のＭＲに行って考えると言うと、営業マンが「いくつ物件を見ても同じだから越中島を決めるのか決めないのか本日中に連絡がほしい」と、こっち都合一切無視でゴリ押ししてきたのもあり、無視しています。
営業だからしょうがないのでしょうが、高い買い物を向こう都合でゴリ押ししてくる営業担当とは、ちゃんとした話はできないですね・・・

>>391 マンション比較中さん

私もここの営業の質が悪いと感じました。具体的にと聞かれるとなんとも言い難いのですが、なんかセールスがたどたどしいといいますか、、会社としてセールスに力入れてないんじゃないかと疑ってしまいました。

営業で物件選ぶ訳ではないのですが、なんか興ざめしました。

私もここの営業は今までいくつか物件をみてきた中で一番雑な印象で残念です。
忙しいんだろうけど誠意のない対応をされる。

＞「いくつ物件を見ても同じだから越中島を決めるのか決めないのか本日中に連絡がほしい」

こんなこと言われたら即お断りですね。大体まだ販売さえしてないんですよね。

でも、野村ってそこまで営業のレベル低いですかね。三菱・三井・住友の営業からはこんなこと言われたことはないし、野村も違う案件ではそこまで強引ではありませんでしたが。

地方の郊外のマンションのところにいったとき一度だけ異常なほど強引なやつがいましたが、、。

＞「いくつ物件を見ても同じだから越中島を決めるのか決めないのか本日中に連絡がほしい」
野村の営業ってこんなレベルなのか。衝撃だな。

ここの工事の警備員？電柱の影に突っ立ってなんもしてないから危ないから見ててもらえないんですか？って聞いたら僕は車だけなんでと意味不明な発言。
じゃー人がひかれても良いんですか？と聞いたら、
ええ。と一言。
こういう変なやつ雇うような会社ってことですよ。
この辺りは夜は真っ暗で人通りもないし電車も通過ばかりだしよくこんな高価格で売り出せるなと地元の人は思っています。
こんだけだすなら豊洲や晴海で買う。

>>397 通りがかりさん
あんた凄いクレーマーだなwww

うむ、福山通運ディスの垂れ幕を彷彿とさせるな
案外そこの住人だったりしてｗ

>>397 通りがかりさん
それはデベかこちらの営業所に言えばいいんじゃないですか笑
掲示板に書き込んでも何も変わりませんし^ ^

資金的に厳しいから買えないって言ったら、残念な方ですねって言われた。

また嫌な人間を見てしまったような・・・

>>403 通りがかりさん

めっちゃ早口で言ってそう

越中島ははなから買う気が無いのに、現地まで行って、警備員に話しかけてるんだ⁉︎
わざわざ買う気も無いマンションスレに書き込み？何の為だろ。
まぁ、397さんは買わないようなので、それは良い情報だな。

>>403 通りがかりさん

どっちも同じじゃないですか（笑）
あなたはお金そこそこあるかもしれないけど性格悪いですね。どこ買おうがお金の面とか他の事情があるんだからどうでもいいじゃないですか。お金があるから偉いわけじゃあるまいし。むしろお金があるならもっと心の余裕も持ってもらいたいですね。

お金の余裕があるなら、それこそわざわざマイナーな越中島物件に難癖みたいなネガ書かないでしょう。

ココロノヨユウダイジ

>>402 マンション検討中さん
それはちょっと凹む。でもスレの書き込み方がなんかシュールでおもしろい。

>>403 通りがかりさん

人を職種で判断するような方とは、どんな物件であっても一緒になりたくないですね。

30戸位しかバラが付いてなかったです。

>>412 マンション検討中さん

いやいや、ざっと80戸弱は付いてましたよ。。あまりに適当な書き込みに放置ししがたく(_ _);;

イトーヨーカドー木場店の閉店の噂が時折流れるので、その可能性も考えて購入された方がいいと思います。
ここのホームページは、もうイトーヨーカドーには触れてない？？

>>414 です。
失礼。しっかり載ってましたね。

近隣に住んでいます！
ヨーカドー木場は食料品の売上が日本一？と以前耳にしましたし、木場の辺りマンション乱立しているので閉店にならないのでは？
個人的感想としては、野菜は高いしイマイチですが…

>>416 口コミ知りたいさん
何ででしょうね。食料品は確かに繁盛していると感じますが、その他はしょっちゅう模様替えしていますよね…
苦労してるんだろうなぁと薄々感じてはいます。
まあ、家主のフジクラとの契約関係、家賃の値上げとか、更新拒否とか、何かそっちに理由があるのでは？とも聞いています。
あくまで噂なんですが。

>>417 匿名さん
415です。なるほど。
確かに…店内の入れ替わり激しいですよね。
パン屋さんも何度も変わったしその他もちょこちょこと。
loftやDAISO、本屋さんとちょっとした時に便利なのでヨーカドー閉店しないでほしいですよね。

⬆>>415でなく416でした。

あんまり人気ないみたいだけど、実際、どうなの？

>>418 マンション検討中さん

ご近所に住まれているのなら、周りの自治会で契約状況と経営状況を把握して、住民で応援していく意識作りが必要です。
スーパーって、大変な状況のはずなんですね。

今日、１F申し込みしてきます。

今高いので10年、15年…将来売る場合にどのくらいになるのか…。
ブライトテラスの方が南西で日当たりが良いので将来的に高く売れる？あまり変わらないんですかね…？

>>423 マンション検討中さん

半値がいいところでしょ。もともと、そんなに需要のないところだから。
野村も今なら何でも売れると思ったんじゃないですか。

資産価値とリセールは違います、リセールは魅力的な部屋でないと売りづらいですよー

魅力的な部屋＝眺望や間取り、日当たりですかねー？

眺望気にしない人もいますが、私は眺望は大事な要素だと思います。このエリアのマンション買うなら眺望の開放感ないと差別化できないでしょう。
間取りは田の字なら面白味はないですが無難に万人ウケするかと。

ここは大半の部屋が眺望良くないですよね。
塩浜の方に橋を渡った大型マンション、ニュートンプレイス向かいの大きな敷地は何になるんでしょうね？

>>428 通りがかりさん

ダイワハウスの倉庫です。
塩浜政府食料倉庫跡地 で検索してみて下さい。

リセールの価値は、じぶんが中古物件を買う際に、どういう印象を持つかですよね。

一概には言えませんが、やはり一般的には一階の方がリセールしにくいとは言われていますし。

ただ、敷地内に緑が多く、プライバシーも守られるようになっている物件は一階も比較的リセールしやすいですかね。

男性は気にしないかもしれませんが、女性は一階、二階といった低層はプライバシーの面から敬遠する傾向にあるようにも思えます。

ただ、購入する際のご予算もありますしね。

二階はともかく一階は結構売れ残っていて、価格交渉もできるケースもありました。

物件によりけりですよね。

１F.2Fの部屋って、まだ、あるのですか？

あと300万円安かったから、妥協出来たのにな。野村の値付けの失敗だよ。完売はいつのことやら。

>>432 マンション検討中さん

野村だぜ、期待しちゃいかんよ。
前に誰か書いていたけど、モデルルーム行って金額見たらビックリで肩を落として帰って行くって。

>>435 マンション検討中さん
ここ、結構売れてるって聞きましたけどね。立地はまあ言いたいことあるのはごもっともなんですけど、周辺もカッコ値段上がってますからね。

ただ、比較的物件内でリーズナブルなお部屋中心に売れてるのかもしれないので、なんとも言えないですけど。

売れてるのは、安い部屋と条件の良い高い部屋だよ。一期だから、当然のパターン。どのマンションもそうだけど、一期は要望のある部屋を売るから、まぁまぁで、これからがマンションの人気がわかるところ。

>437
そうそう、売り出しが総戸数300に対して90戸だからね、推して知るべし
逆にその状況下で10戸、20戸残るようだと・・・
ただ条件が完全に固まってる人は一期で狙った部屋にいったほうがストレスも少ないとは思う

>>438 匿名さん
1期1次90戸売出しならまあまあ人気あるでしょう。
近隣大規模で比較すると、シティテラス東陽町は522戸中70戸販売、何戸残ったか不明、ジオ深川住吉は190戸中70戸販売で55戸程売れたようですが。

>439
何をもって人気不人気か？って線引きは難しいけど、
引き渡し前の完売を目標とするなら一期で半分が目安でしょ
だから迷ってる人は全く焦る必要はない、部屋を選べないリスクは増すけどね

ただ最近の傾向として一期で1/3売り出しで竣工後もダラダラ・・・ってのが目立つ
理由は原価が高すぎて安く売れない、必然的に集客や売れ行きに直結
かといって、損切りしてまで叩き売る状況か？と言われれば、
五輪までは景気のクラッシュは考え難いし、全くそんなことなないっていう・・・
デベと消費者のチキンレースだねｗ

それでも郊外物件を中心に値引きの話も伝え洩れてくるから、
値段重視の人は売れ残り物件の値引きを狙うのがベターかもね
低金利を即固定できるメリットもある

本当に立地や物件を気に入って全く他は眼中にない人は、
いつの時代も一期でＧＯ！