三菱地所ホーム　シックハウス裁判

>>54 匿名さん

質問ですが、全館空調のダクトが排気と吸気が隣どうしについていたように記憶していますが、排気が吸気に混ざることは、2003年から、三菱と国土交通省は、知っていたということですか？
ということは、吸気にも、二酸化炭素が混入するということですね。
三菱の人間は、みな知っているのですね。
無風状態のときに、排気のナンパーセントが吸気に入り込むか数値の実験結果などないのでしょうか？

シックハウスの原因が法律的にハウスメーカーにあったのか、無かったのかはわかりませんが、どちらにしてもこの三菱地所ホームというハウスメーカーの対応は良くないという印象です。顧客からクレームやトラブルがあると、すぐに『法律』『請負契約』の範囲だけを盾にする企業風土なんでしょうね。自分達の業界の慣習や所属する会社の方針だけを単純盲目的に正しいものと思い、鵜呑みにしかできない社員集団は社会では通用するはずもなく、世間の感覚に合わず認められないですね。現実あまり業績もよくないようですね。結構世間の人の見る目は正確なんですね。

シックハウス裁判のホームページに書いてあるように、三菱地所ホームは、契約違反を知りながら、卑怯にも証人尋問直前まで証拠を隠したり、徹底的に嘘をつき通して『責任逃れ』をして、顧客に健康被害を与え続けて心身共に消耗衰弱させました！

大きな犠牲を払って作成したこのホームページを、多くの人に読んでいただきたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

三菱地所ホームと裁判されて、大変なことだったとお察しします。
詳しくは、わからないのですが、裁判になると、定期点検とかこないのでしょうか？
ぶしつけな質問ですが、お願いします。

ご心配ありがとうございます。デタラメな裁判に打ちのめされている被害者から、何食わぬ顔をして家の点検で改修費用を搾り取ろうとするなんて・・・考えただけで、ハラワタが煮えくり返ります。

不具合は自分で手配して修理などをしています。

>>64 匿名さん

^_^らだ！

スレ拝見しました。
三菱地所ホームは親会社三菱地所100%子会社、社長、役員の多くは出向社員でしょう。この三菱地所ホームのひどい対応は親会社のものと感じました。参考になりました。

>>66: 匿名さん

>>^_^らだ！　

三菱地所ホーム被害者さんの『不具合は自分で手配して修理などをしています。』でこんなに喜んだ投稿をするのは、三菱ホームの社員なんでしょうね。変な会社ですね。それにしても単純すぎるでしょう。お子様集団なんでしょうか？　

>>65 三菱地所ホーム被害者さん

大変なところ、答えていただきまして、ありがとうございます。
スレ主さんの納得できない気持ち、大変よくわかります。
この会社に頼んで、人生がめちゃくちゃになりました。
7年目の点検もこないし、10年目も連絡きません。
たしかに、スレ主さんの搾り取られると言う言葉どうりです。
この会社は、顧客のことをかんがえていません。
顧客と思っていません。
顧客から、騙し取りサッカーやラグビーを応援してますと宣伝しているのでしょう。
腹わた煮え繰り返る、そのとうりです。

自社で建築した家の測定をしないのは信じられない対応です。世間の人は法律に逃げ込むこのスッキリしないハウスメーカーとしての社会的対応を結構見ていて、かなり多くの建築予定者も気持ちが離れてしまったでしょうね。非常に無責任な対応ですね。

三菱地所ホームに誠意が全くないことが、おわかりと思いますが、
裁判所が必ずしも中立的立場で判断しないことも窺えます。

裁判所は、シックハウスの専門委員を依頼しました。
しかし、専門委員の言葉が原告有利に働き始めた頃から、何故か専門委員は裁判に呼ばれなくなりました。
形だけの専門委員任命だったのではないかと思います。

専門委員が指摘しているように、判決が肝心な部分で間違いだらけなのは、（専門家の意見をとり上げずに）
シックハウスで訴えた被害者が泣き寝入りで構わないとする考えがあったからだと思われます。

そうですね。裁判所は中立ではないですね。個人には完全に不利ですね。国や大企業よりですよね。今回のようにかなりの専門家でない因果関係がわからない難しい問題を、政治的に判断しているに過ぎないですね。ここ数年のように三菱グループ企業の不正が多発している時であったら、裁判所も三菱地所ホームにもっときつかったかもしれませんね。

このハウスメーカーは、契約時には親会社のイメージをアピールして営業しておきながら、問題が発生すると全員が逃げなんですね ひっかけ営業ですね。

つまり。証拠があろうがなかろうが、個人は裁判しても勝てないんですね。

これで、三菱地所ホームはますます嘘を重ね続け、顧客との約束を守らない方針で行けるわけです。

コンクリ打ちっぱなし、断熱材なし、三菱地所ホームの換気頼み
これだけでこの家の施主は失敗した。１年後烈火のごとく怒り狂う可哀想な客。

>>74: 匿名さん

詳しいことをご存じですね。もっと詳しく教えてください。
　

↑おや、出たね。社員はもっと考えてあげな。

>>76: 匿名さん

社員でないですよ。社員としたら、『社員はもっと考えてあげな』の意味がよくわからないですけど。　

自分で物の性能を調べる事。
何でもボタン押せば手の平に答えが乗るという
安易な考えは主体性がない。人を通過した情報になる。

社員の属性のことなんですね。目の前の業務のみの毎日で、勉強しない集団ということですね、わかります。

>>78 匿名さん
間違いをおこしながら、直し方の提案ができない。安全性について答えられない。
ハウスメーカーの社員のことですね。

元気をだしてくださいね。

>>80
おや、あなたは「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」のスレ主ですね。
このスレッドに何か用ですか？あなたが言っているHMって三菱地所ホームですか？営業妨害ですか？

>>82 匿名さん

あんた誰？

８１さん　私に言って下さったのですね。ありがとうございます。お蔭さまで少し元気になりました。


・・・つまり、証拠があろうがなかろうが、個人は裁判しても勝てないんです。

これで、三菱地所ホームはますます嘘をつき続け、顧客との約束を守らないということです。

81です。
よかったです。
私は、被害者さんの気持ちがよく理解できます。
だから、元気でいてください。
誰も住宅を建てることをお願いしているのに裁判になってしまうなんて思わないですよね。
酷いハウスメーカーだと思います。

>>83
カワカミです。何か用ですか？
あなたは誰ですか？

このハウスメーカーはあまり評判よくないですね。高級ぶっているだけで技量が伴っていないので広まらないのですね。設立からかなりたっているのに実績ないですね。

三菱地所ホームは 坪単価は高いのに、建材の質が悪過ぎるからだと思います。

そうですね。三菱はグループ会社どおしでの取引が多いので競争が少なく商品質向上も遅いのでしょうね。

価格は高い割に建材の質が悪いということですが、毎年赤字ギリギリなのが原因なのでは？納入建材や下請け工務店等にシワよせが出るでしょうね。

三菱地所ホームの価格が高いのは一般の顧客に対してだけであって、三菱地所の社員とか、三菱の関係者など仲間内には割引して販売しているのかもしれませんね。想像ですが。

新築不良がひどいですね。12畳の広い部屋で給排気が最短している、６畳洋室には給気口自体がない、和室はドアがないのでアンダーカット排気がない。こんなひどい家があるんですか。親会社三菱地所の社員さんで割引があっても無理でしょうし。三菱系社員さんも無理でしょうね。隠ぺいや偽装も嫌ですが、現実の欠陥ですもんね。

この裁判で三菱地所ホームに味方した人たちには　バチが当たるような気がします。

この裁判で原告とそれに味方した人たちには、バチがあたります。間違いない。

>>94
もし三菱地所ホームの関係者なのだとしたら、品位の無いこういった挑発的な投稿は止めた方が良いと思います。自らブランド価値を貶めるような行為ですし、”三菱”の名が泣いてますよ。

>>93
もし原告関係者なのだとしたら、品位の無いこういった挑発的な投稿は止めた方が良いと思います。自ら敗訴を認めるような行為ですし、そもそも敗訴したのに往生際が悪すぎますよ。

>>96 通りがかりさん
あなたが三菱地所ホームやその他"三菱"の関係者でない事を切望します。本当にはずかしい。

東京駅前、皇居近くの三菱地所の子会社ですね。一般的には悪い会社ではないのだろうと思いますが、しかし現実はこういう事があるんですね。誠実さや人柄だけで家が建つならこんなひどい新築住宅は完成しないでしょう。マンションでは設計、施工、完成、入居、品質や性能をチェックした書類を購入者に提出するシステムがあったと思いますが、戸建ての三菱地所ホームにはないのでしょうか。ない場合、個人は大きなリスクを抱えて暮らすことになりますね。もともと個人は裁判なんてする気もないし弱い立場です。

>>97 匿名さん
ご心配なく。全く関係ないです。

はずかしいのは同じです。

>>98 匿名さん
そうですね、個人は弱い立場ですね。そのために、行政があるけど、相手が大手で特に財閥系だと、個人が優先されることってあるのでしょうかね？大手の行政処分って殆どない感じだけど？

>>101
>大手の行政処分って殆どない感じだけど？
そもそも大手が法令違反をするって事が少ないからでしょう。ですが明らかな法令違反があれば行政処分をだしていますよ。

三菱地所のは見つけられませんでしたが、以下は大和ハウスの事例です。
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi?jigyoubunya=kensetu...

＞＞102: 匿名さん　
＞＞三菱地所のは見つけられませんでしたが、・・・・・

三菱地所の大阪市北区の大阪アメニティパーク（OAP）の土壌汚染マンション問題はものすごく有名です。マンションを販売する際、敷地内でヒ素などの重金属による汚染が見つかり、対策工事を行っていたにもかかわらず、購入者に説明していなかった。三菱マテリアル、大林組、三菱地所、三菱地所住宅販売、三菱マテリアル不動産が処分を受けています。
マンションは1997年販売、2002年に土壌汚染問題が発覚。三菱マテリアル、三菱地所の幹部などが書類送検された。しかし2005年6月に大阪地方検察庁が不起訴処分とした。超有名な事件ですよ。

>103
これですね↓
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fa/free/news/20060614/129962/

>>103 匿名さん

大手は社会現象レベルで漸く行政が動く感じですよね。個人レベルのトラブルでは不動って感じと思いますね。厳密に言えば、営業マンの適当な説明とかも、行政処分の基準に触れていることもあると思えますね。言い訳であり得ないウソもありましたよ。

三菱地所ホームは紳士的な営業という評判が時々見られますが、しかし紳士的対応で良い家が建つならシックハウス裁判さんの住宅のようなトラブルにはならないでしょうね。やはり大事なのは建築の技術力と企業責任ですね。実際問題、和室に空気の排気ヶ所がないなど到底考えられないです。洋室はドアの下部の床とのスキマから空気が排出されますが、これは全館空調に限った事でなく一般的な住宅も同じです。全館空調専門ハウスメーカーなんですからドアがない和室にも当然のごとく排気が設けられているというのが常識でしょう。ミスというかそれ以前の問題ですね。住宅メーカーとして基本中の基本が出来てないという事でしょうね。

親会社は大手不動産会社、財閥系、本社所在地は都心一等地、社名は有名、見込み客はグループ内に多数、しかし、そんな好条件のハウスメーカーでもこんな低次元のトラブルが現実にあるのですね。非常に参考になる問題です。

>>107
>裁判結果も不服
そりゃあ不服でしょう。被害者施主の言っていることは概ね正しいのだろうに、裁判のやり方がまずくて負けてしまったように見えますからね。三菱地所ホームの当時の関係者は責任を取らされずに済んでラッキーだったでしょう。

三菱地所ホームとシックハウス裁判のHP
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

シックハウス被害者施主さんは三菱グループの方ではないのでしょうね。その辺に対応差があるかないかわかりませんが不安ですね。