つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>7863 マンション掲示板さん

いつの間に募集を？という印象です。
クレオ跡売却後、見違える程、市の対応が早くなりました。

中央通り両端北側のエリアが対象。
もともと、中央通りと北大通り、東西大通りに囲まれたエリアは南の商業エリアとは対照的な文教住地区のはずだった。

市内垂涎の地域に変貌させて欲しいもの。どんなコンセプトをURリンケージが打ち出してくるか厳しく見守りたい。ありきたりで退屈なものは要らないから、つくば駅周辺エリアの市内に向けた顔としてとんがったものがいい。

URリンケージは、市場調査をしつつ、
土地利用計画を取りまとめるところであって、
直接開発するわけではないです。
おそらくは、すでに繋がってるであろう民間デベと調整しつつ今後どのようにするか決めていくんでしょうね。
それが市場調査の結果を踏まえた計画ってことになるのでしょう。

つくば市の心臓として市内に血液を送る大切な地域だと市長は言っていました
筑波大学学長もつくば駅周辺は学園都市の顔だと言っていました。

クレオのリニューアルと、
イオン棟の解体工事始まったようですね。

ＵＲリンゲージは、ＵＲの関連会社ですね。
ここが、すでにどこかの民間デベと繋がっているかは不明です。
つくばの不動産をどんどん処分しているＵＲ本体が、今さらつくばの開発をするわけもないし。

就任２か月後に横浜のＵＲ本社に出かけた用事がＵＲつくばの建物についての要望だったんで驚いた記憶があります。しかも、「ＵＲはつくばの秩序あるまちづくりを進めてきてくれた最大の功労者だ」といい始めました。公約に掲げた運動公園用地の返還交渉をＵＲと始めたと思っていたので肩すかしを食らいました。それ以来、イガラシのことは理解できません。

>>7870 匿名さん

最終形がどうなるのか楽しみですね。

>>7872
なんだかんだフワフワした当たりの良い事を前面に出してやってる感をアピールしてるけど、実際はクレオの件しかり、学校溢れの件しかり、つくバス改悪の件しかり、目に見えることについては停滞かマイナスになってるんじゃないかな？
あくまでも一市民の感想として。

>>7874 ご近所さん


良いところってなかなか見えないもんだ。

>>7875
そうですね。見えにくいからこそ実感できる結果を出してもらいたいものです。
学校の委員会じゃないので
「今やってます！」
は、小学生の宿題と蕎麦屋の出前だけで勘弁願いたいものです。

今の市政（市長）の腕前はおいといても、前市政からのお荷物をぱぱぱっとどうにかするには魔法使いに頼むしかないな。
10年前からどうにか手を打っていたら今頃ましだったことが多い。こっから10年後にまたおんなじ嘆きはしたくないわ。

公務員宿舎跡地
松代5-16が、前回は落札者なしでしたが、
今回は2件の入札ありだったようです。

建物が多いので、壊すのにお金がかかるのと、戸建分譲地だと思いますが広大なので売り切ることができるのか疑問です。

中根金田よりはるかに良いんじゃないかなあ。

中根金田台も並木も松代も、駅から離れてるけど、なんだかんだで売れてますよね。
台地上の土地が有り余ってるし、
道路環境や買い物環境はどこでもそこそこ整ってるし、極端に不便なところ以外は市内割とどこでも家建てれば売れますよ。
今のつくば市の人口増を支えてるのは、
駅前マンションではなく、駅遠の戸建て開発ですしね。
土地はまだまだあまってるので、
まだまだこの状況は続くでしょう。

松代５丁目のフージャース物件も動かない様子。本当に適正価格で売り切って欲しい。

並木も松代も駅から離れてるけど３０年以上も公務員住宅と大いに利用された地域ですので
公民館、児童館、小中学校がありますし、ショッピングも少し値段が高いけど品数は並んでいます。
竹園もショッピングはもう回復できないと思いますが、それ以外の公的施設は揃っています。
吾妻はまだ動きはありませんが駅近の戸建て開発は街の発展のために必要でしょうね。
吾妻、竹園、松代、並木は戸建てが一番だと思います。

街としては、土地の高度利用をしたいので、駅に近いエリアは、誘導したいのは、商業地・オフィス、マンションの順。
戸建てなんてもってのほか。土地面積に対して、ほとんど人口も増えないうえ、土地が細分化される。
マンションの方がまだマシ。
よって、マンションが売れず、駅近の土地が今よりかなり安くならない限り、今後、駅近に戸建てができることはない。

>>7881
動かないとはどういうことでしょうか？
いまちょうど既存の建物を破壊していますね。

建物を壊したりするまでは敷地外周の樹木を残しておいていますが、どうせ最後は1本残らず切るんだろうなと思います。
やっぱり地区計画のなるべく樹木を活用してくださいは、戸建分譲地だと共有スペースがないから厳しいんでしょうね。
個人の妄想としては、少し通常のベッドタウンとは違う造成ができないかなと考えます。碁盤目に区切った分譲地以外を作る方法は現行の制度、地価だとやはり難しいですかね。現実的には難しいのは分かってるのですが、悪く言えばつまらないんですよね…気を悪くされた方がいたらすみません

>>7884
>>街としては、土地の高度利用をしたいので、

「高度利用」は東京都心や普通の地方都市のお話しです。
つくば駅周辺は土地が余ってスカンスカンの状態です。つくばでは無用の考え方です。

無用ではありません。
人気が集中しているから県内一地価が高いわけですから、その需要に応えるために高度利用するのは当然のことです。
都市計画上でも吾妻二丁目は原則戸建て禁止です。

>>7885
>>地区計画のなるべく樹木を活用してください

最近の傾向として中心地区の樹木は伐採でしょうね。
例えば、アリーナ建設のために筑波大宿舎は図書館横から郵便局西に移転しましたが
その際敷地内の樹木は８割くらいなくなり見通しが良くなりました。
また、竹園西広場公園に隣接する広い土地も高さ１５㍍超の大きな木がすべて伐採され
新しいマンションが建設されています。公園の木も半分以上の抜根除去されます。
これは市が率先して樹木を間引いている良い例でしょうね。

４０年かけて育った緑が減るのは残念ですが仕方がないですね。
NTT宿舎の松林もほとんど枯れかかっています。残念です。

中高層住居専用地区は、容積率200%なので、
仮に、戸建て街を作っても将来土地が売却されたときに、戸建てではないものが虫食いのように
建てられて、街並みが崩れる可能性がありますから、そういうところの戸建てには手を出すのはやめておいた方が良いでしょうね。

容積率80%以下の低層住宅専用地区の戸建て街ならば、その心配はないので、
将来も落ち着いた戸建て街の環境が崩れることはありませんし、無駄のない土地の使い方をしているので価格も安いです。

>>7889 匿名さん
マンションが乱立するところ、土地が安いなんて見たことない。
ジブンの考えだと、マンション需要が高い場所は土地が高くなるから戸建が建てにくくなる、です。

そうですね。地価の高いところは、
戸建開発だと割に合わないですよね。
特につくば市は戸建て用地の一区画あたりの最低面積が広めに設定されてるので、
建てられる戸数も少なくなるし、
価格が異様に高い物件となってしまいます。
落ち着いた戸建て街の環境が将来にわたって保証されるならまだしも、都市計画に沿ってない戸建て街は、将来その環境が維持される保証はないし、戸建て街をつくって、
その価格に見合うだけの価値を生み出すのは難しいと思いますね。

>>7888
おっしゃる通り、郵便局向かいの宿舎のように、数十年で大きくなりすぎた木、繁りすぎた状態にあるものを減らすことは絶対に必要だと思います。私が言いたいのは、最近の開発現場はただの1本も残さないということです。
松代5丁目にしても、並木の開発地にしても暇人なので売却後に必ず見に行っていますが、全くの更地にして、残すという発想がありません。

立派な街路樹と広い道路はつくばらしくて良いのですが。根がはって歩道がデコボコになるのも困りますし、維持管理も考えると建て替えを機に植栽に切り替えるのも仕方がないでしょうね。

平成29年1月1日公示地価(円/m2) および、平成3年からの下落率 　

土　浦駅 1,500m　 千束町２－１５　　 210,000 → 46,700 　 -77.8 %
土　浦駅 2,200m　 小松ケ丘町６－８　 98,000 → 31,300 　 -68.1 %
荒川沖駅 　500m　 荒川沖東３－１６－１９ 194,000 → 40,700 　 -79.0 %
荒川沖駅 1,800m　 中村南１－１９－２　　 112,000 → 27,900 　 -75.1 %
荒川沖駅 2,200m　 乙戸南２－１９－１６　 131,000 → 31,700 　 -75.8 %

つくば駅 1,200m 　春日２丁目１５番５　 223,000 → 111,000 　-50.2 %
つくば駅 1,900m 　春日３丁目５番１９　 287,000 → 89,600 　 -68.8 %
つくば駅 4,200m 　稲荷前２４番８　 238,000 → 81,600 　 -65.7 %
研究学園駅 2,700m 東光台３丁目６番７　 148,000 → 44,000 　-70.3 %
みどりの駅 2,400m 谷田部字駒形４０３２番　56,600 → 23,700 -58.1 %

>>7894
平成３年＝１９９１年バブル崩壊
ＴＸのない陸の孤島だった時代だが、西武クレオは元気だった。

>>7895 匿名さん

陸の孤島だったから元気だったんですよ～。

バブル期は石岡あたりに東京通勤向けの戸建て団地が出来て、神立あたりに、巨大マンションが出来ましたね。

土浦は今、ほぼ駅前までマンション需要がありませんから、それを考えると、
マンション開発か戸建て開発かの境界線は、
だいたい1m2あたり100,000円のあたりということでしょうかね。
そうすると、今の土浦が、
土浦駅の真ん前までマンション需要が無くて、
つくばの駅から1キロ程度のあたりでマンションが建つことがだいたい説明つきますね。
研究学園のウェリスのあたりが
だいたい100,000円ぐらいですし。

駅５分の立地に戸建住宅があるから、研究学園の話はややこしい。

市役所を研究学園に作ったのは間違い。つくば駅周辺に全ての機能をもたせるべきだった。

市政や市長はつくば駅前の発展を「放棄」した。

それは都市機能や商業施設を研究学園へ
移動誘致したことで「自明」。

しかし品がない街になったね。
研究学園。野田や流山みたいな
しょうもない低層住宅・商業地になってしまったよ。

ここまでバランスを崩したら、もう仕方がない。

低・中級住宅&商業の街：研究学園
高級マンション・住宅&文化の街：つくば

こういう分離しかないよ。

研究学園駅周辺は林や畑を更地にするところから始まったんだから
敷地ひろびろの高層マンションにすべきだった。
共同住宅はつくば駅周辺で予行演習が済んでいるから街づくりも楽ちん。
難しいことを考えることが不得手の市役所のひとでもアイデアが湧いたかもしれない。

一方、つくば駅周辺は40年生い茂った緑を半分間引いて緑に囲まれた戸建て住宅にする。
７００棟や６００棟などの高層住宅は残して緑と広い敷地を強調すれば絶対に売れる。
敷地いっぱいの建物と立体駐車場のマンションが土地余りのつくばに立つことは不可解だなあ。

>>7896

2018年総務省家計調査によると、３０代世代の借金倍率は年収に対し負債が2.1倍となった。
４０代世代は1.5倍、２０代世代は1.2倍。借金の大半は住宅・土地に関する負債である。
収入が伸び悩む一方、低金利に悩む銀行が積極的に住宅ローンを営業した結果だ。
住宅ローンは多くは「変動型」である。金利上昇リスクの増大が危惧される。

もう消費を抑えるしか対応策はない。お金をかけない生活を楽しもう。

>>7900 e戸建てファンさん

低・中級住宅&商業の街：研究学園
高級マンション・住宅&文化の街：つくば

もともとこの予定だったと思うけどな。
だから市役所なんかは邪魔なんで、研究学園へ移動した。

http://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/betsu/jinko/getsu/...

牛久も人口減少。
つくばみらいも停滞し始めた。

でも、茨城県はわかりやすいね。
子育て世代はつくば市を選択すれば、
とりあえずは、今後、行政サービスの悪化とかに、生活が巻き込まれることはなさそうなので、
安全ですよね。

ま、つくば市だけがこうして選ばれる傾向は、
今後、さらに顕著化していくと思いますよ。

>一方、つくば駅周辺は40年生い茂った緑を半
>分間引いて緑に囲まれた戸建て住宅にする。

いくらで土地を仕入れて
いくらで売るつもりですか？

それに、駅近の優良な土地で、
利益の小さい戸建て販売なんかどこがやるのでしょう？
民間は土地の可能性を引き出して
その中で最大限の利益を得ようとするわけで、

土地を高く仕入れて、利益ギリギリで
戸建てを売るなんていう、
ハイリスクローリターンな事業はやりませんよ。

>>7903 匿名さん
研究学園をgooglemapでみると、広大な平面駐車場を抱えたイーアスと市役所に居住区が北へ北へと押しやられた様な構成になってしまった。平面駐車場は便利だが土地の高度利用には逆光する。

今のところ、郊外型商業モールがＴＸに背中合わせで隣接している様だが、当初計画はたぶん電線地中化した高級戸建住宅とイーアスの街にしようとしたんだろう。随分見込違いになってしまったかね。

すいませんが、解体と改修工事が始まりそうなクレオですが、テナント構成って決まったんですかね。

核テナントにはカフェ、軽食レストラン付き大規模本屋を是非とも誘致して欲しい。

研究学園は郊外だから、幹線道路沿いは商業施設、そこから外れた閑静な住宅街という意味では概ね見込み通りだと思う。
見込み違いはスタバやタイヨーがある葛城西線沿いがロードサイド型の開発になってしまったことだと思う。
おそらくアパートや小規模な店舗が想定されていたと思うが、大規模な店舗ができて右折車が詰まり頻繁に渋滞している。

>>7909 周辺住民さん

あれ、右折侵入禁止にしてくれないかな？
迷惑すぎる

柵に貼ってあった工事概要みたいな紙をちら見しただけなので間違っているかもしれませんが、クレオはまず低層（イオン）棟を解体する為にそちらのアスベストの撤去をする工事をする模様。
西武棟はまだ何もしないんじゃないかな。

東新井エイブルもアスベストの撤去のため、福島第一原発のような囲いです。

東洋経済新聞 住みよさランキング
いつもこの指標の信頼性は疑問に思っているものの、今年も出ました。
つくばは関東トップ20に入っていて13位(全国64位)だそうです。
しかし、12位品川区、14位立川市なので、そもそも比べないでしょうというツッコミを入れたくなります。
県内は2位守谷市、3位鹿嶋市だそうですよ。

リンクを貼り忘れました。
https://toyokeizai.net/articles/-/287026

「当店は開店後３２年を経過し、新たなライフスタイルに応えるために必要な売り場面積の
不足だけでなく、建物や各施設自体に老朽化が進んでおります。
安全に、かつ快適な空間を提供し続けることは、非常に困難な状況にあることは否めません。
そのような背景のもと、２０１７年度中に閉店の運びになりました」

イオン店長の撤退挨拶です。「安全に問題あり」という個所が非常に気になりました。
ところがイガラシはクレオ買い取りキャンペーンの際にこの点に全く触れませんでした。

>>7912
イオンとエイブルのアスベスト除去は本当ですか。小川OS1の住民はダブルパンチですね。
中山競馬場もこの問題を抱え、結局、スタンドの南端を大きく撤去しました。

>>7918 周辺住民さん
全くダブルパンチではないよ。
きちんと対策して除去してから解体するから。
騒ぐのは頭の悪い人だけ。

>>7916

結局他が混むことになる。あの道の作りでは、今後も解決は不可能に近い。ご愁傷様としか言いようが無い。

>>7921
つくばは大体どこもスイスイだから気になるだけで大した渋滞じゃないですね。
あの通りに面した家の方には迷惑だと思いますが、他にはほとんど影響無いかな?
便利さの代償にしたら無視出来るレベルだと思います。
あそこは急いでも仕方ないので譲り合い。

あそこの渋滞より土日のイーアスに向かう車線の渋滞のほうがずっと長い（これも
研究学園の住民には実質ほとんど影響ない）ですね。

で、エスコンさん、旧西武棟に入るテナントは決まったのでしょうか？

>>7922
狭い車道に狭い歩道、子供たちが心配です。

集団登校は一般的には縦一列で歩きますがつくばは横３列。おしゃべり楽しそうです。

つくばでも登校班は一列　を基本としている学区はあると思います。

学森の週末混んでいるあたりは、自転車で走れば日用品等そろうから便利、郵便局も市役所もイーアスも山新も駅も自転車で行ける、近い。人気のない場所は廃れる。ちょうどよ
くってなかなか難しいかもね。ご近所の人は車で移動の際は大変かもしれないね。
人気の観光地に住んでいる感じかな。

>>7927 口コミ知りたいさん

学校によっては集団登校ないです。竹園東は基本的にバラバラ登校。
歩道広いけど、安全面で少し不安はあるかな。

>>7928 匿名
そうなんですね、自分から見える範囲しか分からないので参考になります。

自転車も最近増えましたね。狭くて危ないから歩行者と自転車は別々のところを通行するように道路を作ってほしい。

日本エスコンのつくばクレオイオン棟/イチケンで解体着工
[ 2019-06-25 ]
https://www.kensetsunews.com/archives/335695

【跡地共住は２０年着工】
　日本エスコンは、茨城県つくば市のつくばエクスプレスつくば駅近くにある商業施設「つくばクレオ」跡のうち、西側の旧イオン棟の解体工事にイチケンの施工で着手した。工期は２０２０年５月下旬まで。跡地に建設する共同住宅は２０年内に着工し、２２年の完成を目指す。また、東側の旧西武棟は、隣接する商業施設「つくばＱ’ｔ（キュート）」「つくばＭＯＧ（モグ）」を含めたマーケットニーズに合う業種形態・店舗を導入するため、１９年内のリノベーション工事着手、２０年内のオープンを見込む。　つくばクレオ（つくば市吾妻１－７－１ほか）は敷地面積が１万５６１３㎡。用途地域は商業地域で、建ぺい率が８０％、容積率が４００％。
　既存建物はＳＲＣ・ＲＣ造地下２階地上８階建て延べ５万７０７３㎡。１９８５年３月に完成（設計＝日本設計、施工＝竹中工務店・戸田建設・株木建設ＪＶ）した。筑波都市整備（つくば市）は、西武筑波店やイオンつくば駅前店の撤退を受け１８年２月から休館した後、ことし３月２７日に土地と既存建物を日本エスコンに売却した。
　旧イオン棟を解体した跡地に建てる共同住宅の階数や戸数、設計者などは未定。
　筑波都市整備は、クレオ北側にある商業施設「つくばＱ’ｔ」「つくばＭＯＧ」も１８年１２月に日本エスコンに売却済み。日本エスコンは引き続き商業施設として運営している。

なるほど、
イオン棟跡のマンションが建築中の時に、
西武棟はオープンさせてしまうわけですね。

マンションは22年の完成を目指すってことは、ずいぶん先ですね。
今から3年半はかかるのかな。

隣の複合施設のテナントはまだ、未定です。
では、売れないでしょう。おそらく、市内最高額になるかもしれないＭＳです。

区画全体で価値を上げないと、苦戦するかもしれない。
いわば、つくば駅周辺エリア再開発の前哨戦にして最大の山場が西武跡再生でしょうか。

旧イオン棟の解体に11カ月だってさ。長すぎない？

つくば市長選挙は来年１１月ですからそん時は旧イオン棟はほとんど更地の状態ですね。
旧西武棟は市の関連施設が入ったことが市長選の争点になります。

旧イオン棟解体に11ヶ月は、確かに長い。
マンション完成は3、4年先ですか。

>>7936 匿名さん

あれ？市の関連施設が入ることに？
ソースどこ？

>>7937 匿名さん
搬入路は西武側だけだから、地下階で繋がっていた様な気がする。西武側を残して撤去し、分離して開業させる。これは面倒だ。

１つの建物を分離しないといけないから、
普通の解体とはちがうよね。

ま、後には引けないぐらいの
お金は掛けるんでしょう。
なので、テナント誘致も、
一応、メドが立ったということかな。

つくば駅前はこれから１５年くらいドンガシャやっていることになりますねえ。
とにかく壊さなきゃ始まらないんだけんど酷い状態になったものです。

すぐ側に住んでなければ、工事の音はそれほど気にはならないでしょう。
駅周辺の発展を楽しみに見守りたいですね。

つくば市市民活動センター通信５月３１日号によると

金田台の森が位置する「歴史緑空間用地」は、本年度からつくば市が取得することになり
「歴史的緑空間公園」として中根・金田台地区・金田官衙遺跡の保全と周辺のオープンスペースを
合わせた整備を行っています。

TX沿線開発地域として広大な土地が受託地として開発され更地になりましたが、
５２haの山林はつくば市が４８億円でＵＲから購入したそうです。
今年から私有地になったのに市の広報誌は沈黙です。

イガラシ、４８億円だっせ。

訂正します。
受託地→住宅地、私有地→市有地。
意図的な誤りではありません。単なる変換ミスです。

>>7944 匿名さん
そりゃ、購入が決まったのは何年も前だから、今広報誌に載せるタイミングじゃないからねえ。
下手すりゃ決めたのは前の市長じゃね？

前の市長の尻拭いなんて嫌だ嫌だと今の市長は思っているのですか。
６０億円騒動はほぼ鎮火したんだし４８億円のほうはそっとしといてと思っているのですか。

>>7947 匿名さん

全てをすぐに解決なんて無理じゃん？
一つずつだよ。

今の市長はそれなりにうまくやってると思うけどな。
「年金は政治で増やせます」なんて言ってる現首相より良いと思うけどな

>>7946 匿名さん
>>下手すりゃ決めたのは前の市長じゃね？
市原じゃない、そん前の藤沢だよ。あまりいい加減な情報を流すなって。

>>7948 匿名
>>今の市長はそれなりにうまくやってると思うけどな現首相より良いと思うけどな
中央公園のカヌー遊びは大赤字でしたよ。つくバスも改悪ですね、堂々と。

>>7949 通りがかりさん

つくバスはどのように改悪されたのでしょうか？

>>7947 匿名さん

別に尻拭いじゃないよ。
遺跡のある部分は開発を止めてとつくば市が要請して、開発は止めるからつくば市が買ってくれとURに言われて買い取っただけ。
買うこと自体は、数年前に覚え書きを結んで決まっている。

今頃騒ぐ人は経緯を知らないか、何でも市長の攻撃材料に使いたい人だけだろ。

クレオマンションは良いけど
スーパー近くにないと不便だな。。

まさかベニマルまで行かなきゃなのか？！

>>7952 検討板ユーザーさん

まさかー！
スーパーは出来るでしょう。
でも規模は小さいかな。

>>7953 匿名さん

いやスーパー入るにしてもテナント料高いし。。。あり得ないとは言えない。

>>7954 検討板ユーザーさん

スーパー入らないなら、今あるプルシェとわくわく広場は続行してほしい。

スーパーが誘致できないわけないでしょう。
複合商業施設というのは、
スーパーの集客力無かったら成り立たないよ。

>>7956 匿名さん
つくば駅前の問題点は

高すぎるテナント料
たくさんの客を入れるのに必要な駐車場が有料

この2点が解決されなかったからこそ、今の駅前空洞化に繋がってると考えています。

>>7957 検討板ユーザーさん


コンテンツの問題だって。
つまんないデパートだったから行かないだけ。

>>7951
>>買うこと自体は、数年前に覚え書きを結んで決まっている

数年前？！！　藤沢市長の時代だと書きなさい。それを数年前だってさ。曖昧な奴だ。

まあ、ある意味仕方ないのかもしれないけど

藤沢市長 旧桜村長の家系 地盤 桜
→ 中根金田台の土地を購入

市原市長 いちはら病院
→ 高エネ研近くの土地購入

五十嵐市長は並木出身ですが、土地は買わないでしょう…ね？

ちなみについでですから、これまでの市長も。
つくば市初代倉田市長
地盤 桜→ 竹園に市庁舎用地を取得

暗黒時代 木村市長
地盤 谷田部→谷田部が市役所でないと困るため、市庁舎計画をカピオに変更

どこが地盤かで振り回されてきたのが、これまでのつくば市。市原市長は、クリーンセンターとウェルネスセンターを地盤の地域に持ってきたことで、評価を得ようとしていました。
カピオのところに市役所ができていたら、また様子は違ったでしょう。

連続ですみません。
現在の市役所統合の際には、竹園と研究学園が候補になり、たしかに高層化の問題や駐車場確保等で研究学園が有利だった等妥当な点もあります。しかしながら、市の報告書などの理由は後付けのものも多く、いちばん大きなパワーは当時の市長、市原氏が市の重心を少しでも自地域の方に持っていこうとする力が働いています。
五十嵐市長時代に市庁舎統合の話が出ていたら竹園にできたでしょうね。

研究学園駅前は、
駐車場が雑居ビルなどに変わってきていますが、
それが概ね完了する頃に、
思い切って、市役所の駐車場は廃止して
公園とかにしてみたらどうだろうか？
駅やバスが利用されるようになれば、
中心部の活性化にも繋がるでしょうし。

>>7964 匿名さん
駅前公園があるのに、また公園つくってどうすんの？

市役所の駐車場は市役所職員のためにも廃止出来ないでしょう。
しかも、市役所駐車場が公園になってバスの利用が増えるという考えが全く理解出来ない。

駅近の市役所であろうと車通勤というのがつくば市の姿。
バスも不便だから使われない。

筑波大学卒業の市長。市長の親は筑波大学教授なんだよね。
優遇してていいわけ。

べつに市役所なんて
不便だから利用されなくなるとか
そういうのは無いんだから、
環境負荷低減とか理由付けして、
全廃すればいいと思うよ。
何のための駅前立地なんだ？と思うね。
市が率先して車社会促進させてどうする？
つくバスも不調なんどろ？

跡地は、公園じゃなくても、
駅前に不足してる都市機能でも導入すれば良い。

職員が不便になるとか、
不便が嫌なら辞めれば良いよ。

>>7968 匿名さん

車使えない人もいるからある程度は駅から近くて便利なところ。研究学園駅は将来的にはそれほど発展しないから、ある程度駅近郊でも誰も困らない。

>>7968 匿名さん
筑波大アリーナはつくば市長がもろ手を挙げて応援、ずいぶんと力をいれている。
筑波大宿舎は図書館脇から学園線まで南下した。ヨークベニマルと郵便局が近くになった。
筑波大学はあんなに広大な土地を抱えているのにさらに南に長く伸びて来る。

ＵＲと筑波大にはつくば市長も従うしかないようだ。

>>7966
市原さんは相当な馬鹿だと思ったことがある。
自宅からつくば駅までマイカー。駐車場に車を預けてＴＸに乗って研究学園駅へ。
研究学園駅から市の職員が用意したセグウェイに乗って市役所に出勤。
この珍プレーに関わる市の職員は一体何人いるんだろうか。

>>7970
7968匿名さんのことでしょうかね？

<<7968

市役所自体にできることがまだ、あるのではないか。と解釈しています。
周囲に大きな平面駐車場をもっていて、主要な機能は平日だけ。

例えば、市役所のコミュニティ棟は１階丸ごと、市民に開放されているそうだ。
そのスペースと大規模駐車場があるのなら、例えば
・中学、高校生向けの学習室とか
・旧市町村に分散している図書室を集約するとか
・思いきって、医療関係のテナント募集してみるとか
そういう工夫をするべきだと。

ＮＥＷＳつくば　２０１９年４月４日
コミュニティ棟をお披露目　つくば市役所敷地内に完成。
1階全フロアーが市民が利用できるスペースとなる。
https://newstsukuba.jp/?p=13778

https://twitter.com/TOTB1984/status/1144733729090240512?s=19
研究学園の市議だよね。かなりリツイートされてるな。

柔軟剤の匂いがと健康被害について市議会でがなっていたひとだよね。

>>7975
議員が非科学的なデマを垂れ流すとはいけませんね。
反子宮頸がんワクチン運動はオカルト宗教化している様にしか見えない。

センター地区の地価の高止まりは、謎ですね。
今だに三井ビル周辺が県内最高地価。

でも実際にはテナントが入っても賃料の割に売上が立たなくて、撤退の繰り返し。
マンションも最早高くなりすぎて売れない。
袋小路だね。

一応エビデンスで、インフルエンザワクチンも含めてメリット、デメリットがあって、実際信念でインフルエンザワクチン打たない人も多いですね。
ただ無知なのかもしれませんが、地方議会で議論する内容なんでしょうか？補助が絡むなら理解可能ですが、ワクチンそのものの有益性(有害性)について議論すべきは国政でないでしょうか？

>>7253
>>OS1はしばらくは我慢だな。

エーブルがガンガンやっていた

>>7980 匿名さん

OS1からエイブルは少し距離があるけど、イオン棟は目の前だから、解体中もマンション建設中も、それからマンションが建ってからも我慢ですね。

建物内の処理が終われば、地上２階建ての解体なんて、あっという間に終わる。
期間がかかるのは、西武側の接続部の処理と地階の解体でしょう。

>>7978 匿名さん
その袋小路の状態にあるのが、
つくば駅前以外の茨城の殆どのエリアなんですよ。

>>7982
イオン棟は地上４階建てでしょ？
あそこは地下にいろんなもの詰め込んでいるはず。熱源供給、真空ごみ処理管とか。
石綿の問題もあるけど苦労の多い場所。でも１年半はあっという間。市長選挙の頃は更地に。

>>7975
他所の子宮頸癌専門医からワザワザ指摘されるくらいだから、余程重大な誤情報なんじゃないかな？

小森谷さやか氏は、とりあえずなんらかの説明をしないと、医療問題はもちろん、つくば市自体のイメージダウンにも繋がり市民としては迷惑。

ネットは４人になってからパワーダウンした。なんでだろう。
ちょうど１年前、クレオ会社のときも歯切れが悪かった。

>>7980
エイブルの取り壊しは、すぐとなりのレーベンの方が我慢を強いられますね。

学園線の横断橋が振動で崩落することはないでしょうね。
クレオと三井ビルを結ぶ橋は３．１１のときガタンガタンに揺れて敷石がずれたらしい。
未だにあちこちに隙間ができたまんまで雑草が生えまくっている。

>>7988
歩道橋(三井ビル-クレオ)がクレオから切り離されましたが、今後どうするのでしょうね。接続されていた部分は低層棟のためデッキ部分が壊されました。最終的に高層棟サイドにつなぐのかそのまま切り離して終わりなのか…
利用者は少ないながらも、１つ上のフロアのペデストリアンデッキで移動できるという発想が好きだったので、つないでほしいと思いつつも工事費を考えたら切り離すだけかもしれませんね。

あの橋は市道ですか？学園線や東大通の横断橋は市が管理する市道ですか。

>>7991 匿名さん

市道です。

どうりで（道理で）草ボウボウですね。

>>7975 匿名さん
数日経ちましたが、何か報告説明はありましたか？

いまさら、言っても仕方がないが、クレオ跡は全面建て替えで
ＭＳ部分も含めて、一体的な再開発が良かった。

いくら、ハードとして建物本体の継続使用が可能といっても
石綿撤去や設備更新が必要となれば、諸般の事情が許せば
空間構成を含む意匠全般見直しで、求心力向上が良かった。

こうなると、賃貸料を低く設定するしかメリットがないんだが。
スーパーかデパ地下的な食料品店が誘致できることを祈るばかり。

>>7995 匿名さん

むしろ、あの建物をどうリノベーションするのか楽しみにしてる。

全部建て替えなら、
殆どマンションにされていたでしょう。

つくば駅前の地価は上昇していますが、駅所在地である吾妻二丁目の人口は、つくば駅開業時の2500人から激減し、現在350人。上昇とはいえ、今は、津波の前の引き潮みたいなものかもしれません。
吾妻二丁目は約35ヘクタール。
水戸南口の大掛かりな再開発でも11.5ヘクタールでしたから、県下一位である、これだけの面積の駅前エリアが、今後どのように生まれ変わるのか非常に楽しみではありますよね。

県下一位の広大な駅前空き地が地価上昇することはまったくもって不可解な現象ですね。
マネーゲームでしょうか。おまけに、これだけの面積の駅前エリアに住民はわずか350人。
ひとがいないことの不自然さや不気味さをもっともっと問題にすべきでしょうね。
そんな中で褒められるのは筑波大です。アリーナ建設を主張していましたが
気が付くと駅前の一等地に職員宿舎を拡大していました。

吾妻二丁目の人口350人って、世帯数じゃなくて？

>>7999 匿名さん

官舎等の廃止、つまり恣意的に人口を減らしたわけで、人気が無いこととは無関係ですよ。
将来的には、マンションなり商業なりでかなり活気が出てくるでしょう。研究学園駅周囲よりもずっと賑やかになることを期待してます。

2005年→2019年の世帯数の変化
吾妻1 約920→約750
吾妻2 約920→約130
吾妻3 約920→約950

>>8002 匿名さん

吾妻は930世帯程減ってるのですね。
分かりやすい数値、ありがとうございます。
もしご存知でしたら竹園も教えてください。

>>7994
Facebook上で何人かに質問され、そこになんか苦しい弁明みたいなのを上げてますね。
この市議の話を信じるか、現役の多数の産婦人科医の話を信じるかは各自の自由ですが、なんかこの問題を別の何かを批判する材料に使ってるみたいで嫌な限りです。

取り合えず、クレオ西武の再活用案公開してください。

>>7999
そんな中で褒められるのは筑波大です。とのことですが、どの部分が褒めるべき部分かわかりません。すみません。
空洞化しつつある中心地の職員宿舎を改装し、人口を増やしたという点でしょうか？
もともと一等地にある郵便局向かいの400番台の宿舎を保有しながら封鎖して利活用せず、今回アリーナ建設をするという名目で800番台の吾妻二丁目宿舎から叩き出した職員を一部移動させただけです。つまり、中心の人口増加には貢献はしていません(公務員宿舎のように減少はさせていませんが)。現在も403,404棟は放置しており、ご指摘の一等地の利活用としては褒められる部類には入らないと思います。
筑波大学が本当に貢献したと賞賛に値するのは、今後アリーナ用地として無人にした吾妻二丁目の用地を適切に利活用できた時だと思います。

つくば駅前の乗車人員が、
5月に一時的ではありますが、
2万人を超えたようですね。

将来的に吾妻二丁目の土地がフル稼働すれば、
3万人ぐらいにはなるんでしょうね。

駅前35ヘクタールの土地に
廃墟ばかりでコンビニすらないですからね今は。
しかもクレオも空っぽだし、
そんな中で駅利用者は着実に伸ばしてるわけですから、地価が上がるのも分かります。

吾妻2丁目のお店はエキスポセンターのほしまるカフェ、美術館のカフェオハナとミュージアムショップaの３つだけですね。筑波大学の永田学長はアリーナ建設記者会見でレストランなどもやると言っていました。

学園線の東雲交差点からNTT宿舎交差点までの１キロはお店はレクサスひとつです。
それなのにこの一帯の地価があがるのはなぜですか。まったく分かりません。
東雲交差点から北へ１キロは幅１０メートルの広い歩道ですがお店といえばそばの増田屋と
デニィーズだけ。つくば駅利用者が増えているのに駅近くのこの一帯が空っぽなのはなぜですか。

>>8006
ご指摘通りだと思う。
駅近くに広大な土地を所有する（春日キャンパスを含め）筑波大が
その敷地を粗放な使い方をすればつくばの入り口の景観は損なわれると思う。
少なくとも雑草だけは月１回は刈り取ってくださいよ。

県道19号「取手つくば線」（万博記念公園駅横の片側2車線）の北側突き当たりから南下すると、中央分離帯の延びきった雑草が1車線に被さるレベルで走行する車が隣の車線に入ってしまうレベルで放置されてる。
　　
世界のあしたを見るのも勝手だけど、つくば市の今日をもっと見ないと、それこそ足元すくわれて大事故に繋がるよ。
　
今の市長は外面がいい事には精を出してるアピールするけど、解決できてないような今の問題についてはなるべく見えないようにしていると感じる。

>>8011 ご近所さん

困ったことや問題があるときは、市役所に電話して担当課に相談すると丁寧に対応してくれますよ。
個人で訴えたこともあるし、自治会を通じて解決したこともあります。

市役所の人間だって通ってるはずなので、あれを言われるまで放置するような市政では足元がおろそかと言われても仕方無いかな？と思います。
　

県道は権の管理です。市役所に電話しても県に依頼しますでしょう。

8014権は　県の誤字でした。私は土浦土木事務所に電話してあります。7月に除草予定とのことでした。

>>8015 周辺住民さん

それはよかったです。
県道ですから、確かに管轄はつくば市ではなく県ですね。
勘違いには要注意です。

>>8009 匿名さん
はいはい、あなたは東新井緑地が大好きな方ですね。
私は増田屋と デニーズ以外に紳士服店や中古車屋ができなくて良かったと思ってますよ。

>>8004
わざとなのか議論が全然かみ合ってませんね。
自分が書いた数字のソースも間違ってるのにそれすら訂正しようとしない。
自分は絶対に間違ってないから訂正もしないというタイプなのかも。

CORISの土地が高く売られたため、路線価が上がったんではないでしょうか。

新築マンションが高いから、周辺中古もつられて値上がりしているというなら理解できますね。

要するに、高くても売れる、住みたい人が未だ多いエリアということですね。

ttps://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15619807671549

茨城新聞によると、
つくば駅周辺のマンション販売は好調らしい。
けど、この掲示板を読むと絶不調のような印象だけど、事実はどっちなのかな？

茨城県内では好調なのでしょう。茨城県内で絶えずマンション建設しているエリアはないですからね。

その記事は有料なので読めないのだが、どのマンションがどれくらい好調（実際どれくらい進捗しているか）なのかが書かれているのだろうか？

>>8019
「UR庁舎は土浦学園線沿道に位置し、商業施設や業務施設など高度な都市機能が集積する筑波研究学園都市の中心部として代表的な景観を形成していることから、売却にあたり、条件を付すよう要請した」平成29年2月、イガラシは横浜のUR本社まで出掛けて、理事長に要請文を手渡した。

イガラシはURの建物を市の顔だとも言っていた。お笑いである。あの建物はひと気も無く、ほとんど死んでいた。それを市の顔だと言い切るイガラシは偉い。

　

>>8025
たしかにそこだけを切り取れば、おかしな表現です。市の顔というほどの建物ではなかったですね。しかしながら、既存の建物を活用すべきという立場の要望書を出す時には、いかに価値があるかということをヨイショして書かなくてはなりませんから、決して不自然とは思いません。要請文はあんなもんだと思います。それより問題は、わざわざ出向いて言ったのに、内容が悉く聞き入れられなかったことですね。

>>8023 匿名さん

確かに、茨城新聞の記事なので、県内の他のエリアと比べ、マンションが次々に建ってるという記事になるでしょう。
この先はどうなるか分かりません。
官舎から退去した人々は、殆ど住まいが決まってしまったのではないでしょうか？

>>8025 匿名さん

本音と建前くらいあるだろ。
わざわざけなすために引っ張り出さなくてもいいよ。

>>8026
つまり、不自然な文章だと言うことだ。これでは相手の心を打てない。
政治家は言葉がいのち。イガラシは話し方も未熟で言葉が軽い。成長を期待する。

>>8029 匿名さん
個人を批判して、事態が進展することはないから、極力控えたいとは思う。が、顕著な成果は何かと問われると少し苦しいか。

地道な市政運営とクレオ再生道筋をつけたことは事実。アドバイザー含めて、経歴以上に人を見る目は
大事だね。有望な候補でもいるならともかく、まさに成長を期待すると。我々市民もね。

竹園３丁目は明らかに良くなったよ。今後を期待させるくらいにね。

竹園3丁目は具体的にどのように良くなったのでしょうか？マンションと戸建が建設されただけでは？

「敷地に立ち入らないで下さい、NTT」の立て看板

>>8018
「使った資料はココ」とURLを表記しておきながら、そこを見た人から「そのリンク先見たけどどこにも数値ないんだけど」と指摘されると、「その数値は国会答弁を使った。これ見て」と当初のリンク先とは違うものを引っ張り出す。
　
もしその指摘なければ、「厚労省出自」という嘘を利用したことになる。わざわざそれを直した方が良いよ！って指摘されているのに以後スルーしてるしね。

そんな議員が研究学園に住んでると思うと、ぞっとするわｗｗ

https://newstsukuba.jp/?p=16362
内容は秘密
前市長みたいだな

>>8034 購入経験者さん

個人が元凶になると批判されても仕方ないですね。
失礼いたしました。

しかし、市議会で止められないとすると、
結局、市民が止めないといけないのですね。

なんか総合運動公園問題を思い出してしまいます。

>>8035
総合運動公園のときに批判されたのは、金額もだけど「不透明な進め方」だったような気がする。
それを批判して当選した現市長が、同じ道を辿ってるんだから困ったもんだと思う。
　
多分、ウェルネスパークと同じように「全員協議会で反対された」と言いそうだ。
　

　

>>8035 匿名さん

秘密？
全員協議会で話し合うと書いてある。秘密裏に進めるとは読めないが、私の国語力が低いのか？

>>8038
>私の国語力が低いのか？
↑
8035じゃないが、たぶんそうだと思う。どういう業者から応募があったか？くらいは市民にしらせても良いと思えば、秘密にされたと受け取る市民がいてもおかしくはない。

>>8039 周辺住民さん

まぁ、疑心暗鬼なのは仕方ないのかもだけど、今の市長が悪い訳でもない。しかも、文章を勝手に悪く解釈してるのは自分たち。
相手を信じず、非難ばかり。何にも良いことないのに。

今の市長が良い訳でもない。

>>8041

市長を批判したいなら、よそでやってくれ。
対面して議論すればいい。連携して市長批判している様で気味が悪い。

色々な意見や見方があって当然で、市長批判を排除しようというのはおかしいでしょう。
市長の事はよく知らないのですが、人は口ではなんとでも言えます。しかし行動で嘘を付くのは難しいものです。行動を見れば、その人の本当の考えがわかると思います。

8041でも8042でもありませんが…

市長の行動に賛否両論があるのは当然。
100%の支持が得られるわけはないです。
私は個人的に、
理想の市長>>>五十嵐>藤澤>市原>>木村(ランク外)
こんな感じに思っているのですが、評価は何を重視しているかで人それぞれでしょう。
五十嵐さんよりいい人がいれば投票したいけど、現実問題としていません。

散々長文を書いといてなんですが…
まちづくりは市政と不可分の部分もありますが、直接都市計画と関係のない方向にいくのは良くないと思います。持論ですみません。

>>8044 マンション掲示板さん

批判もアリだと思う。ただ、それが単なる中傷のようになっていたり、偏った考えや理解に基づくものは頂けない。
子育てや職場での経験からいうと、どのような相手であっても、単なる批判や中傷では発展性がなく、悪い方向にしか進まない。

「都市計画について語り合いましょう」
と言って、少なくとも都市計画に関わる市長の発言について批判している人を「他所でやれ」というのはおかしな話だと思うよ。
　
批判したり疑問だと思うことが市長だろうが誰だろうが、つくば市の都市計画についてならOKなんじゃないの？ちがうならタイトル変えた方が良いと思う。

市長の批判は排除されて、クレオ跡地にマンション立つのをコゾッテ批判するのがOKというのもおかしいと思う。

あと、批判と中傷は明確に違うと思うので同列にしてはいけないと思いますよ。ググれ場違いは理解できると思います。

話題がないので、昨日の読売新聞の記事を。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190711-OYT1T50111/
都としては、五輪後も見据えて臨海部の脆弱な公共交通を地下鉄によって改善したい。
しかし、銀座ー国際展示場の区間のみでは、2500億円の費用に対して需要が少なく採算性に難あり。延伸の計画があるTXを抱き込んで東京－銀座－国際展示場と一体的に整備したい（それにより需要増）。
国土交通省の運輸政策審議会の答申で話は出ているものの、情報収集の段階であり、どの程度現実味がある話かというと微妙なところです。個人的には東京駅直結はありがたいので進めてほしい計画ではあります。

>>8047
８両化ですら2030年前半（実際はずれ込むかな？）というのに、恐らく今の現役世代が高齢者になるころじゃないかな、実現したとしても。

実現しなくとも、決定さえすれば、
その時点から不動産価格は上がるでしょうね。

NHK首都圏情報ネタドリによると都内のマンションの空き室は急増。その反面、新築の価格の上昇はバブル期を超える勢い。明らかに異常ですね。

>>8050

近々実需にそった価格調整局面に入るのでしょう。
つくば市でも￥１９０万／坪超のＭＳなんて異常。

資産価値の動向は気になるところだが、
１０年、２０年の長期で考えて、今の生活を楽しむ方がずっといい。

つくばエクスプレス沿線開発
駅前はどこも埋まりつつある。
そんな中、始発駅つくば駅では、
駅前約35ヘクタールが解放。

再開発の内容、東京延伸、
いまは共に水面下の域。
だけど、おそらく近いうちに日の目をみることになる。

そうなったら一気に価格が上がるでしょう。
なので、つくば駅周辺に関しては、
今が一番チャンスかもしれません。

すでに一気に上がった状態かもしれません

寧ろいままでが上がる要素無かった。
近隣にも開発地ができて、そっちに需要がとられてるし、公務員宿舎は廃止されて人口減る一方だし。

>>8054 匿名さん

否定はしないよ。現状開発余力は十分にある。他の地方都市同様に。
が、コアリスやセンチュリーの売値や販売状況を見ると、一時高まった購買意欲も減退するかなあ。

他の地方都市の駅前に開発出来そうなところあるのかな？
たくさんあるなら、
つくば駅前に需要が集中するということはないんだろうけど。

>>8050 匿名さん
東京23区内の人口は毎年5%くらいずつ上がり続けているので空き室はあまりないのでは？古すぎたり不便な物件は空いていると思います。異常なほど東京一極集中している。

都心回帰の趨勢にはあらがえん。
ありとあらゆるものが都心のごく一部で賄えてしまう時代。

地方都市には企業の生産拠点でも存在していれば相当幸運。
つくば市は独法や研究拠点があるだけに、経済活動にも底堅いものを感じる。
そこに都内勤務者が増えれば、一層心強い。

最近気づいたけど、
独法だったものが次々と
国立の機関に戻ってるみたいですね。

>>8059さん

知りませんでした。
２０１５年以降、国立や省庁管轄になっていますね。
ずっと、つくば市にいてくれますように。

>>8059
>独法だったものが次々と国立の機関に戻ってるみたいですね。

>>8060
>２０１５年以降、国立や省庁管轄になっていますね。

誤解されているようですが、独立行政法人になった時も国立の独立行政法人になっただけですよ。
大部分の独立行政法人は公務員の身分がなくなりましたが、国立大学も法人化された時点で同じですが「国立大学」と引き続き名乗っています。

最近独立行政法人ではなく、「国立研究開発法人」と名乗っているのは、独立行政法人がいくつかの分類に分かれて、そのうちの主に研究開発を行う独立行政法人の分類が「国立研究開発法人」になっただけです。
名前で国立の研究機関だとわかりやすくなっただけで、相変わらず身分は公務員ではありません。

…というわけで、ずっと国立の研究機関で省庁の所管する法人でしたので、特段変化はありません。

酷いもんだと言われてるぞ。常駐さん

なるほど。

>>8064

読んでみました。このスレで市長批判が連投された時のことについて一言。
批判を止めようとは思っていませんが、誹謗中傷に傾くと、このスレの本筋から外れて、建設的ではなくなることを懸念していました。

もう一点、応答をする様に批判を拡大させるように伺えた点を「連携して」誹謗中傷を拡大させている様に感じたもので、何を目的としているのか、思惑めいたものが感じられて気味が悪いと書かせていただいた。政治的な思惑など一切ありません。

コメントの一文も受け取り方で随分変わってしまうと改めて、認識したよ。

既出の通り、イオン跡側の解体工事が始まりつつあります。
そこで、気になるのが西武跡側再活用の方向性。

駐車場の利便性向上は期待しずらいこと。
クレオ跡の方針が決定したにも関わらず、北１駐車場東側に動きがないこと。

この２点は気になりますが、市もクレオ西武跡の再活用は円滑に進めたいところですが
求心力のあるテナントは入れて、一気に賑わい創出とはいかないでしょう。

そこで、ＢＩＶＩを含む近辺の商業施設それぞれで、核となるテナントを配置。
一帯で機能させる滞在型の施設構成はいかがだろう。

回転率重視ではなく、まずは滞留してもらうことから、閑散とした状態からの脱却を目指してみては。

街は商品、売れるつくばを造ろう

市長って応援政党変えた？

>>8062
だいたい読みました。
ここと同じで、便所の落書きと同じですね。
書いて読んでもらえると思って自己満足が得られるならいいと思います。コメントする価値すらない。

>>8069

学生・市民　×　民主主義
みんなのシンポジウム　『東海第二原発の再稼働と直接民主主義』

2019年7月24日（水）18:00~20:00
筑波大学人文社会学系棟5階A520

「東海第二原発の現状と直接民主主義」筑波大学佐藤教授
「周辺自治体の住民意識調査から見た住民投票の意義」茨城大学渋谷教授
「原発県民投票運動は何をどう変えるのか」いばらき原発県民投票の会徳田代表

今年の水遊び、バーベキュー、カヌーはどうなるか？
少しはは情報も広がって、子供たちが遊びにこないかな？

https://newstsukuba.jp/?p=16666

>>8072 匿名さん

地味だが、カピオ前は有効活用されているように思う。今年はカピオ、Pデッキでフリーマケットとかいかがだろう。屋台はなしの方向で。