つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>7777
京成百貨店にも皆で需要があることをメールしたほうがいいかもしれませんね。

>>7782 匿名さん
百貨店という業態自体が将来像を模索中？

百貨店という業態も百年前にはほとんどの県でなかった。
つくばも３０年ちょいで現れて消えた。
売るほうも変わってきたが消費者の行動も変わった。
スーパーで８８円の飲み物をコンビニで１５０円で買う。高い安いじゃないんだな。
アソウが年金足んねえぞと脅しても若者は将来像が描けないからそんなこと気にかけない。

メールもらって出店出来る様な商売なら西武も撤退していない

店舗拡大してもらうなら、客として買い物しに行かないとね。店だけ努力するだけじゃダメで、客も店を育てるように買い物して、ニーズを伝えていく必要があると思う。

ハゲタカも市民の意向も関係ないでしょ。
商売成り立たないところじゃ無理ですよ。

>>680
>>741
>>789

一括売却は成ったものの、土地建物の利用は遅々として進まず。

おっ、もしかしてミスターXさんですか？
もう少し語ってください。
お願いします。

>>789
>>それでは、消えます。

市民は、何も知らされていない。
売却先は私企業たる筑波都市整備が決めることとはいえ、筑波都市整備は、上層の職員は、市役所からの出向者が多い半官企業。
市民は、議論の蚊帳の外でいいものか。
市長は選挙時に、西武跡について、市中心部の開発も含め、ＰＴを立ち上げて議論することを公約にしていた。
市長当選後、このＰＴが作られたのか、その人選はどうなっているか、このＰＴで何が議論されているのか、ＰＴでの議論の内容等が市役所のサイト等に公開されているのか、知っている人が何人いるだろうか。

ちなみに、市長側は、土浦のウララやアルカスのような構想は持っているが、前に出ていた神奈川県大和市の「シリウス」の方が状況にマッチしている。
市長らは、「シリウス」について知らないので、誰か情報提供してあげると良い。

>>7782
>>7785
たぶんメールくらいでは何も変わらないけれど、ほとんどゼロの確率に対して、アクションを起こす人、起こさない人。面白いね。

今戸建に住んでいるが、つくば駅直結のマンション出来たら、老後はそこに住みたい。老人が住めるマンションも欲しいな。
賃貸じゃないなら、一部だけでも自動運転自動車をシャアしながら介護ロボットと一緒に住めるようにしておくと、廃れないかも。

そう言えば、ひたち野うしく駅に駅直結の高齢者向けマンションが出来ますね。
ちょうど今朝の新聞折込に入ってました。

>>7791 口コミ知りたいさん
難しいところですね。
大和市のシリウスなら機能的につくばセンターの方が近い。西武跡を建て替え、シリウス類似にするとセンタービルの用途再構築が一層難しくなる。商業と公共施設併設は興味深い。

シリウスのような施設は駅近に必要ありません。
大宮ソニックシティの距離が丁度良い。

>>7798 匿名さん
それはそうなんだが、今や駅前のスーパーが市役所になってしまったり、百貨店撤退後の建物の用途が何年も決まらないという地方都市の現状を見ると従来の価値観だけでは衰退する一方だったりするかもしれん。

２０００万、２０００万と麻生さんは言うが普通は８５歳くらいまで生きれば十分だろう。
４人いるお孫さんに毎年110万円づつ生前贈与していた永六輔さんも数十億円の遺産を残して８５歳前に亡くなった。
お金持ちの永さんも貧乏人も８０ちょいで死ぬから２０００万なんて必要ない。馬鹿げた議論だ。
年取ったら便利な場所のマンション暮らしが一番安上がり。賃貸でいいと思う。

>>7799 匿名さん

結局のところ、公共施設、役所、商業、マンションの複合が良いのかもね。最善はやくて、次善てこと

>>7801 匿名さん

最善はやくて→最善はなくて
修正です。ごめんなさい。

土浦学園線もＵＲあとのマンションがもうちょいで最上階。景色に活気が出てきた。
その一方でＮＴＴ宿舎跡の幽霊屋敷ぶりは拍車をかけている。
あのきれいな松林も今年中に壊滅だろうね。
すでに４分の１の木は枯れ果てているし残りも光合成を停止している。

関財も筑波大もＮＴＴも駅周辺の巨大な土地を荒れるに任せている。
大きいところは街の景観に与える影響も大きい。市も街の景観を維持するために指導をするべきだ。

結果的にレーベンが仕掛けた再開発で竹園１丁目一角の風景は一変したね。
フージャース物件が完成した時点で、今後の周辺エリア開発の方向性について再評価するといいと思う。

閉塞感が出過ぎない程度の現在の密度は現実的な水準と思うがどうだろう。
現状つくば駅周辺エリアの街区中心地はベニマルというのは皮肉だが。

>>7795 匿名さん
>>7796 名無しさん
7793です。情報ありがとうございます。

駅前が中心にならないのはどの地方都市も同じこと。
ベニマルを中心とした発展でも悪くないよ。

確かに竹園一丁目はいい感じに整備されて来て、歩いてる人も増えましたね。
でも、ベニマル周辺の開発が終わり、これからは駅前や吾妻の方の開発が進んでいくのでは。

吾妻の公務員宿舎の売却時期は全て未定になってしまいましたね。
一体いつになることやら。

>>7808 さん
つい先週、
吾妻1-4-2 と 春日1-11-4 は今年度、吾妻1-1-1 は来年度　と
予定が修正されていましたが。（財務局・つくば市双方のWebサイトにて）
今度こそ予定通り売却されるとよいのですが。

そうですね。失礼しました。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...
しかしこれを見ると、財務省管轄の土地も一括して売却できれば活用の幅も広がるのにとつくづく思います。

都市開発ですから、急造しても良いことは無いでしょう。今後も駅前エリアのニーズは一定水準で維持されると思うので、街並みの変化をゆっくり眺めるのも良いかと。

つくば市とイガラシにそんな知恵はない。

賃料安くしても、元気もなく戦略的にも行き詰まった西武はいずれ潰れると思う。
むしろ、あの時点で撤退してもらって良かったのかもしれない。
ただし、エスコンが素晴らしいプランで再生してくれるから、というのが前提なんだけども。もしエスコンも駅前再生に失敗するなら目も当てられない。

>>7810 匿名さん
一括利用を想定してるから、
14番の土地が二つに分離してるんだと思いますよ。

>>7813 匿名さん
今更言っても仕方が無いが、市長が筑波都市整備を制御し切れなかったことと、想定内だった西武、イオン撤退後の再開発案を実現可能な水準で持ち合わせていなかったことは残念だったね。当初再開発に向けたアプローチが野心的過ぎたことは反省すべきだろう。

くどいようだが、都市計画を見直してでも南１駐車場は改築か、いっそ移転してイオン跡を駐車場に南１をMSにしたら、すっきり収まりそうに思える。

越谷のプラン魅力的か？

TX沿線でも中心地域でもない市民からすれば、ここで話されている9割9部が関係ない話と感じる。駅前に何が出来ようが、どうでも良い。
　
皮肉ではなく実際の感想。そうした市民が皆さんの周辺には沢山いるということも頭の端っこに少しでも感じてもらえればありがたい。

周辺は住んでいるひとが少ないから周辺。端っこに沢山いるわけがない。

↑納得(^^)v

>>7819 周辺住民さん

つくば市民でも、ご自分が住む市の中心部に興味がない方がいると言うことでしょうか？
TX沿線に住んでなくても、TXは使いますよね？それともTXは利用されてないのでしょうか？？
友達が電車に乗って来たりもすると思うのですが。

私も皮肉ではなく、とっても素朴な疑問です。

>>7819 周辺住民さん

つくば市民なのであれば、周囲の道路や公共施設など税金が投入されてるし、その出所はかなりの部分でつくば駅や研究学園駅周囲の企業や住民が支払っている。ある意味、恩恵に預かっていると考えて矛盾しないと思う。

ただ、中心部だけでなく周辺部への税金投入するべしという意見ならばごもっともで、例えばどのような希望や要望があるのか重要ポイントですよね。

具体的に書いてもらえれば、ここのみんなの参考にもなるし、議論できるかもしれません。

私も、周辺住民さんや中心地域でない市民の方々にはどんな要望があるのかが聞いてみたいです。
私は中心部に住んでますが、つくば市の隅々まで興味がありますよ。
だってつくば市民ですから。

同じく周辺住民だが、実のところ、西武やイオンが撤退しても、クレオの再開発が停滞しても私の生活には一切といっていい程、影響がない。

それでも、つくば市に住んで３０年程にもなると、ＴＸが開通したつくば市の現在と将来に関心がある。

しょせん、ここでの書き込みは文字通り、呟きくらいでしかないので、日々目の当たりにしている、つくば駅周辺の再生問題は、つい書き込んでしまう。

乗りものニュースより、抜粋。
つくばエクスプレスが好調らしい。それはそうだろう。
開業当初から、乗車人員２．５倍なら混雑して当然。

つくばエクスプレスが好調です。2018年度の乗車人員は1日平均38.6万人で、開業した2005（平成17）年度の1日平均約15万人から2.5倍以上に増加しました。・・・
近年の鉄道整備プロジェクトでまれに見る成功と評価できるでしょう。

>>7826 匿名さん

ところが、つくば駅と研究学園駅の周辺が潰れたら？
あなたの周辺も寂れます。学校も新しく建築されることはなくなります。
それでも、再生に興味ありませんか？

>>7828 匿名さん
いやだから、関心を持っていて、継続的に書き込みをしてしまうと言っている。

賃貸住まいの頃から、つくばでの生活は快適だった。窓を開けたら、隣地のＭＳの窓という戸建並みの都内ＭＳの密度は受け入れられなかった。

地方都市の中では好条件下にあるに関わらず、停滞気味であることがもどかしいくらいだ。

>>7829 評判気になるさん

駅周辺とは言わないかもしれませんが、春日、千現、二の宮、松代も中心部に近くて駅まで徒歩圏内もありますから、6%よりは多くなりますね。

でも、つくば市民って電車使わない人がそんなに多いのでしょうか。

【マンション市場変調】
首都圏、近畿圏ともに５カ月連続で前年実績を下回りました。
特に首都圏は１～５月の発売戸数がバブル経済崩壊直後の１９９２年以来の低水準とされます。
https://www.sankei.com/economy/news/190617/ecn1906170021-n1.html

>>7831 匿名さん
>>春日、千現、二の宮、松代も中心部に近くて駅まで徒歩圏内もありますから

うそ言っちゃダメですよ。
一般的には徒歩２５分が徒歩圏内です。
春日、千現、二の宮、松代のほとんどは徒歩３０分じゃない？
つくば駅周辺の徒歩圏内と言えば公務員宿舎です。今は廃墟で雑草が生い茂っています。

春日の半分くらいは徒歩25分以内ですよ。

小野崎や苅間にも、つくば駅徒歩25分以内は一杯ありますよー。

徒歩25分はキロ数にするとどれくらいですか？

不動産屋さんの表記なら「　１分＝80ｍ　」なので、80ｍ×25分＝2,000ｍ、ですね。
実際には、もう少し早く歩く人が多いと思うので、２kmちょいでしょう。
したがって、春日の5分の1、小野崎や苅間の10分の1が徒歩圏内。

秋葉原-上野1.6km、秋葉原-水道橋1.7km、東京-秋葉原2.0km、東京-新橋1.9km、
ですから、毎日東京-秋葉原を往復することになります。元気になります。

>>7819
う～ん、ちょっと疑問かな。

今の市の基盤を培ってきたのは、団塊の世代が交通の便もままならない時代に、東京へ通って稼ぎ、住民税を落としたことも事実。また、逆に偏狭のつくばの旧来の工場（非研究学園周辺）なり研究所に通った人の力であると思います。

この言い方だと、いかにも「研究学園周辺の企業や住民のおかげ」と、旧来住民を明らかに見下しているように取られても仕方が無いです。
　
こういう意識のズレが、市内格差や不満に繋がってるんだと思います。

↑
>>7824
リンク先間違い失礼しました。

>>7838 周辺住民さん

市内格差や不満って、具体的にどういう方がどんな風に思っているのでしょうか？
聞いたことがなかったので、よかったら教えて下さい。

https://newstsukuba.jp/?p=15809

こんな取り組みもあるんですね。
総額は少ないけども、少しずつ周辺地域も活性化して欲しい。

どうしても自治体の活性化をはかるには、中心部を活性化して、徐々に周囲に広げていくことが多くなる。限られた予算を効率よく分配する必要があるから。そのなかで、周辺地域も大切にしてゆくことが必要ですよね。

市内格差はあって当然。
鉄道があと2本ぐらい通ってれば、
格差の少ない都市になったかもしれないけど、
埼玉県内の都市が結構そういう感じ、
市内どこでも交通の便は大して変わらないけど、
中心部が中心らしくないんだよね。
中心がはっきりしない自治体は、
あまり人気ないですね。

ダウンタウンの浜田・松本は今年５６歳です。昭和３８年生まれです。この年に
筑波研究学園都市の建設が閣議了解され、つくばの新しい都市づくりがスタートしました。

５６歳になったこの街の中心地区はいま荒れ果てています。住む人のない住宅が林立しています。
片側３車線の立派な道路には激しく車が行きかい活気があふれていますが緑地帯を入れると
幅が１０㍍にもなる広くて立派な歩道を歩いている人はほとんど見かけません。
試しに学園西交差点から春日西交差点までを歩いてみました。
ぴったし１キロ㍍のこの歩道は条規で計ったように一直線で計画的街づくりの象徴です。
でもねえ、お店がありませんね。デニーズとおそば増田屋とおそばのかしわやの３軒のみです。

立派な道路に囲まれ計画的に作られたこの街に必要なものは、ダウンタウン。
繁華街、都心部、あるいは商業地区（オフィス街、ビジネス街）。

ダウンタウンの浜田・松本は今年５６歳。昭和３８年生まれです。この年に
筑波研究学園都市の建設が閣議了解され、つくばの新しい都市づくりがスタートしました。

５６歳になったこの街の中心地区はいま荒れ果てています。住む人のない住宅が林立しています。
片側３車線の立派な道路に激しく車が行きかい活気にあふれていますが
緑地帯を含めると幅１０㍍にもなる広くて立派な歩道を歩いている人はほとんど見かけません。

試しに学園西交差点から春日西交差点までを歩いてみました。
ぴったし１キロ㍍のこの歩道は条規で計ったように一直線で計画的街づくりの象徴です。
でもねえ、お店がありませんね。デニーズとおそば増田屋とおそばのかしわやの３軒のみです。

立派な道路に囲まれ計画的に作られたこの街に必要なものはダウンタウン。
繁華街、都心部、あるいは商業地区（オフィス街、ビジネス街）。

田舎の抱えている問題の１つが、車しか使わない超車社会。
遠くに買い物に行く時だけじゃなく、すぐ近くの店にすら車で出かける。
こんな街だと大きな駐車場を持たないとなかなか店を出しにくい。つまり、道路沿いに店を出しても駐車場がないと入ってくれない。そして、徒歩や自転車に比べてフラリと立ち寄ることが少なくなる。

つくば駅前はこれからマンションもたくさん建つだろうが、出来れば徒歩や自転車で楽しめるような街造りをして、小さな店舗も多くなるような工夫が欲しい。

つくば駅付近で駐車場なしの店を繁盛させるには、人口をかなり密集させないとならないね。独身者も多く住むような街づくりが必要だと思う。
私は自分で都会と呼ばれる地域の暮らしと田舎の車社会を比較して、今は車社会の良さを享受したいからつくばに住んでいる。だから車社会が問題とは思わないけど、車社会と徒歩や自転車での生活が共存できたら、つくば市はより豊かになりそうだからいいと思う。

>>7846　 通りがかりさん
>>車社会と徒歩や自転車での生活が共存できたら、つくば市はより豊かになりそうだからいいと思う。

試しに学園西交差点から春日西交差点までを歩いて下さい。
広い歩道は歩いても良し自転車でも良し、お蕎麦の増田屋は駐車場１５台、デニイーズも
駐車場５０台分完備しています。３５年も前から同じ景色です。でも、豊かなになってないなあ。

>> 7847 匿名さん

7846通りがかりです。そうです、ご指摘の場所は私が言っているところの豊かさとは違います。私が持っているイメージは、駐車場のある店舗とは別に、駐車場のない店がずらりとならんでいるような。掲示板でイメージを共有するのは難しいですね。
つくば市駅周辺がもし「今後」そうなったら豊かになるな、いいな、でもそうなるにはかなりの人口密度が必要だよね、という。

つくば市中心部は「高給取り」のイメージ先行ためか、結構出店ラッシュだけど、実はフラット35などで無理して駅前の高い家・マンションに住んでいるために、自由になるお金が少ないのかな？
　
某人気飲食店店長に以前聞いた話だと「思ってたよりお金使わないから厳しい」と言っていた。

外から出店する立場からみれば、期待して来たものの、100円寿司に並ぶ現実を見て諦めるのも分からんでもないです。

そうした実情も、出店が根付かない点かもしれない。

>>7849 つくば市中心部→研究学園駅周辺の間違いです。

まずはさ
駅周辺の廃墟公務員宿舎を何とかしろよ
話はそれからだ。
あれらを放置して
つくば駅周辺の衰退だ何だと言ってる奴は
正直頭脳がマヌケだぞ

周辺が廃墟だらけなのに発展もくそもないわ

>>7851 ぶっこみんさん

そこですよ。
あの辺りは再開発される区画。
いずれ警察署もマンションになる(勝手にそう思ってるのだが)。
完全にマンションだけにするのではなく、一階にテナント入れたり、賑やかな街としてのビジョンを取り入れた再開発を期待したい。

つくば駅近辺へよく行ってますが、廃墟が目に付くことはありません。
どこかにあるのかも知れませんが、用がなければそこに行かないし。
順次売却予定もあるし、焦らず待てばよいのでは。

都会の多くの若者が手のひらサイズの視界で生きています。
毎日スマホで、目は内斜視です。
多くのつくば市民は車のフロントガラスの視界で生きています。
見るのは前の車のお尻と信号機だけです。
町の様子を見ながら走ったら事故を起こしてしまいます。
用がないのにつくば駅近辺へよく行ってますが、廃墟が目に付くことはありません。

>>7483、7484 匿名さん
前にも同じ書き込みを見たことがありますが、何度も同じ書き込みは如何かと。
東新井緑地に拘る人と同一人物でしょうか？

東大通り＆西大通りの外側の話をしても仕方ないですし。

>>7854
町の様子を見ながら走ったら事故を起こしてしまいます。
↓
市長みずからオカマを掘るのも市民の代表ならではの模範運転ですかね。

>>7855
たぶん7843のことかな？

>東大通り＆西大通りの外側の話をしても仕方ないですし。
これは少々いただけないような気が。両大通りの外側はつくば市の都市開発の議論としてはふさわしくないということかな？

両大通りの内側の通称大学道路という道路を走ってみましょう。
クレオ脇の駐車場前をスタートしてまず気づく点は雑草の繁茂ですね。
歩道は半年前に２億円かけて街路樹を抜根除去して一時的に視界が開けましたが
現在は高さ１メートルを超える雑草が生い茂っています。
吾妻小脇の歩道の松の木は周辺の松林から実生で発生した台帳に乗っていない私生児です。
歩道の半分を覆うほど大きくなってしまいました。切ると祟るのでしょうか。
杭で仕切られた公務員宿舎も鬱蒼として不気味です。
G20テロ対策で草刈りするのかと思いましたがボーボーのまんまです。
筑波大春日もひと気がなく雑草の波は筑波大松美口まで続きます。
筑波大の周りは雑草だらけですねえ。大学の顔となる平塚通りの歩道も草ボーボー。
つくば市の顔となる中心ラインに広大な敷地を抱えているわけですから
市も筑波大に美観を保つように指導していくべきでしょうね。

>>7859 名無しさん

廃墟にしたのは国で、当時の民主党政権だったと思う。
今にして思えば、官舎退去は１０年スパンで行うべきだった。

公務員宿舎の売却スケジュールが今月になって更新されてるね
吾妻2丁目の売却が今年度だったのに未定に変更になってる
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>7862
7808-7810でも出ていましたが、
つくば市が財務局に待つよう依頼し応じた模様です。

つくば市が市有地の公園を含めた開発について下記を募集していました。URリンケージがどういう提案をするのか興味深いですね。
『中心市街地公有地等活用基本方針検討業務の公募型プロポーザルを実施します』
https://www.city.tsukuba.lg.jp/nusatsu/joho/1005222/1007108.html

>>7863

公園再生は官民一体です。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67718923/report/N0...

小林遼平（つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興室 主査）さんのお話
計画地は中心市街地の中にあるので利便性も高く、
最寄りのスーパーは徒歩3分、非常に生活しやすいですよね。
かつ公園整備でさらに暮らしやすくなりそうです。

竹園西広場公園
ttps://www.google.com/maps/@36.0787385,140.1183183,254a,35y,44.92t/data=!3m1!1e3

>>7863
東新井緑地公園
ttps://www.google.com/maps/@36.0777555,140.1078622,127a,35y,45t/data=!3m1!1e3

>>7863 マンション掲示板さん
ありがとうございます、この場所の開発がどうなったか気になってました。
URリンケージというところに決まったのですね。どんな提案が出されるか楽しみです。

>>7863 マンション掲示板さん

いつの間に募集を？という印象です。
クレオ跡売却後、見違える程、市の対応が早くなりました。

中央通り両端北側のエリアが対象。
もともと、中央通りと北大通り、東西大通りに囲まれたエリアは南の商業エリアとは対照的な文教住地区のはずだった。

市内垂涎の地域に変貌させて欲しいもの。どんなコンセプトをURリンケージが打ち出してくるか厳しく見守りたい。ありきたりで退屈なものは要らないから、つくば駅周辺エリアの市内に向けた顔としてとんがったものがいい。

URリンケージは、市場調査をしつつ、
土地利用計画を取りまとめるところであって、
直接開発するわけではないです。
おそらくは、すでに繋がってるであろう民間デベと調整しつつ今後どのようにするか決めていくんでしょうね。
それが市場調査の結果を踏まえた計画ってことになるのでしょう。

つくば市の心臓として市内に血液を送る大切な地域だと市長は言っていました
筑波大学学長もつくば駅周辺は学園都市の顔だと言っていました。

クレオのリニューアルと、
イオン棟の解体工事始まったようですね。

ＵＲリンゲージは、ＵＲの関連会社ですね。
ここが、すでにどこかの民間デベと繋がっているかは不明です。
つくばの不動産をどんどん処分しているＵＲ本体が、今さらつくばの開発をするわけもないし。

就任２か月後に横浜のＵＲ本社に出かけた用事がＵＲつくばの建物についての要望だったんで驚いた記憶があります。しかも、「ＵＲはつくばの秩序あるまちづくりを進めてきてくれた最大の功労者だ」といい始めました。公約に掲げた運動公園用地の返還交渉をＵＲと始めたと思っていたので肩すかしを食らいました。それ以来、イガラシのことは理解できません。

>>7870 匿名さん

最終形がどうなるのか楽しみですね。

>>7872
なんだかんだフワフワした当たりの良い事を前面に出してやってる感をアピールしてるけど、実際はクレオの件しかり、学校溢れの件しかり、つくバス改悪の件しかり、目に見えることについては停滞かマイナスになってるんじゃないかな？
あくまでも一市民の感想として。

>>7874 ご近所さん


良いところってなかなか見えないもんだ。

>>7875
そうですね。見えにくいからこそ実感できる結果を出してもらいたいものです。
学校の委員会じゃないので
「今やってます！」
は、小学生の宿題と蕎麦屋の出前だけで勘弁願いたいものです。

今の市政（市長）の腕前はおいといても、前市政からのお荷物をぱぱぱっとどうにかするには魔法使いに頼むしかないな。
10年前からどうにか手を打っていたら今頃ましだったことが多い。こっから10年後にまたおんなじ嘆きはしたくないわ。

公務員宿舎跡地
松代5-16が、前回は落札者なしでしたが、
今回は2件の入札ありだったようです。

建物が多いので、壊すのにお金がかかるのと、戸建分譲地だと思いますが広大なので売り切ることができるのか疑問です。

中根金田よりはるかに良いんじゃないかなあ。

中根金田台も並木も松代も、駅から離れてるけど、なんだかんだで売れてますよね。
台地上の土地が有り余ってるし、
道路環境や買い物環境はどこでもそこそこ整ってるし、極端に不便なところ以外は市内割とどこでも家建てれば売れますよ。
今のつくば市の人口増を支えてるのは、
駅前マンションではなく、駅遠の戸建て開発ですしね。
土地はまだまだあまってるので、
まだまだこの状況は続くでしょう。

松代５丁目のフージャース物件も動かない様子。本当に適正価格で売り切って欲しい。