茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくば市の都市計画について語り合いましょう」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  4. つくば市の都市計画について語り合いましょう
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
マンコミュファンさん [更新日時] 2024-12-05 10:44:51
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

[PR] 周辺の物件
メイツつくばみらい(ツクミラ)
メイツつくばみらい(ツクミラ)

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 7447 匿名さん

    研究学園駅周辺って、イイアスとコストコを除外すると、ひたちのうしくに似ていますね。
    イイアスは飲食店部門のみ旺盛ですが、物販部門はかなり厳しい状況で、将来はアマゾンやZOZOの配送センターになる可能性大です。
    茨城県の1世帯人口は、都市部でも田舎でも2.3人前後なので、コストコが長く存続することは困難かと。
    研究学園駅は「次の一手」が必要な状況です。

  2. 7448 匿名さん

    >>7446
    そもそもみんなバスなんて使わないから。
    買い物や遊びならなおさら。

    電車とバスがあっても賑やかさに貢献しないのは駅前の状況からも明らか。

    それと重心ってまじめに計算したんかいな?
    いつもいいかげんな憶測とデタラメばっかだな。

  3. 7449 匿名さん

    >>7448 匿名さん
    この辺りの主な人口集積地は、
    TX沿線と学園都市と常磐沿線でしょう。
    それ以外に目立った集積地は無い。
    航空写真を眺めればよくわかります。
    研究学園の北や西は何もないです。
    茨城南部は TXと常磐線の二本だけ 、で、その間を高速や6号が通っていると。

    そんな状況なので、
    研究学園は将来的にも真ん中にはなり得ない街なのです。

  4. 7450 匿名さん

    県とURと市による熱のこもった街づくり。橋本昌さんの夢。市原健一さんの市役所。

  5. 7451 匿名さん

    イーアスは将来的には無くなっても
    いいかなとは思いますね。
    イーアスの土地は借地ではないので、イーアスが無くなっても、駅に近いですし、
    その時代に合った形に開発されるような気がしますよ。
    個人的には、
    イーアスの北隣の区画でサイバーダインがやりたいことを駅に近いイーアスの土地でも展開しても面白いのかなと思いますね。
    そういう使われ方もありかなと思います。

  6. 7452 匿名さん

    本当のことかもわからないけど、イーアスの物販部門ですら厳しいのなら、つくば駅前の新しい商業施設の未来は相当厳しいね
    イーアスよりも客が来ないもの

  7. 7453 匿名さん

    >>7449
    航空写真を見ただけの印象で重心って言ってたわけですね。

    市内でみればつくば駅周辺を含む桜地区の人口は約2.4万人に対して研究学園
    を含む谷田部地区は4.4万人で二倍近い。
    他の地区を考慮してもセンター周辺が人口の重心にはなり得ないですよ。
    周辺自治体でみても当然人口の重心にはなりません。

    誘導したい結論ありきでその理由付けが根拠無しで間違っているのです。
    バス路線の起点も重心である必要も無いのですがね。

  8. 7454 匿名さん

    T Xの北端は常磐線のある東方向へ折れ曲がっている
    そのことで常磐沿線民からすると、
    T X沿線への玄関口はどうしてもつくば駅ということになります。

    学園線で土浦から、東大通りで阿見荒川沖から
    西大通りで牛久から、

    それぞれバスが集まってきます。

    同じように、研究学園駅へ常磐沿線からダイレクトにバス路線を引けるかというと、
    それは難しいと思います。

    研究学園というのは、常磐沿線市街やその市街の拡張部である6号や常磐道などの重要幹線道路沿いの市街から見て、つくば駅を通り過ぎてさらに奥にあるイメージですからね。
    もしダイレクトに路線を引くにしても、
    つくば駅経由という形になるでしょう。

    研究学園をつくば駅よりバスを集めるのに相応しい場所とするには、研究学園自身の発展だけではダメで、関東鉄道常総線沿線を常磐線沿線並みに発展させて、6号や常磐道に匹敵する重要幹線道路を間に通さなければならないでしょうね。
    それが実現してはじめて研究学園を起点とした路線網を構築しやすくなります。

    ただ、現状では完全に不可能です。

  9. 7455 匿名さん

    つくば駅前の空洞化進む
    (筑波大学新聞4月8日号 1面)

    ライトオンの店舗を6月にイーアスに移転します。旧ライトオンビルから完全撤退です。

  10. 7456 周辺住民さん

    警察署も研究学園に移動でますます何もなくなりますね

  11. 7457 匿名さん

    つまり、イーアスはライトオンが入るぐらいのスペースが撤退してたということか…
    跡には何が入るんでしょうかね?何も入らないなら空洞化ですね。まあ、
    周囲の賑わいに便乗するタイプの店舗が一つ減ったり増えたりするごとに、空洞化とか騒いでもね…
    中心が廃墟なのだから当然の反応です。
    これから、西武跡がリニューアルされて、
    大小合わせて何十店舗もの店舗が同時オープンするのでしょうが、ここの人はおおさわぎするのかな?でも、
    それっぽっちでつくば駅復活とも言えないですよね。

    やはり、つくば駅前の将来は、北側のあの土地にかかっていると思います。

  12. 7458 匿名さん

    東新井にできた新オフィスの
    裏側あたりの元賃貸マンションの廃墟で、
    地盤調査が始まりましたね。

    おそらく解体前に開発計画の看板が出るでしょう。
    分譲マンションか賃貸マンションか
    どっちか分かりませんが、あの土地は、
    大通りに面してないので北側の日影制限が厳しいから妙な形の建物になるかもしれません。

  13. 7459 通りがかりさん

    >>7457 匿名さん
    無印がノジマのとこに移転しているから、そこでは?

  14. 7460 匿名さん

    誰も研究学園をバス路線の中心にしようとはいってないのにとことんズレてるな。
    しかも集客にほとんど役にたたないことも理解してないし。

    住む世界が違いすぎる。

  15. 7461 匿名さん

    役立たないのは、
    郊外モールに走らせてるバスのことかな?

    土浦イオンとか駅との間でバスが走っていますね。
    あれも役立つから走らせてるんだと思いますが、
    効果は微妙でしょうね。
    イオンから放射状にバス路線が引かれてるわけではないので不便でしょう。

    ただし、つくば駅前のバスセンターはバス網のハブですから、つくば駅に行けるバス停は、
    市内のそこら中に設置されています。
    一定の長い時間いられるだけの規模の
    ワンストップ型商業施設さえあれば、集客に大いに活用できます。

  16. 7462 通りがかりさん

    >>7456 周辺住民さん

    最近のトレンドは、経済活動に関係のない公共施設は都市中心部の狭い土地建て直すのではなく、郊外の広い土地に移すことなのです。中心部にあっても意味ないでしょ?
    現在の警察署の跡地をどう活用するか、ですね。マンションだらけでも困るしねぇ

  17. 7463 ご近所さん

    >>7462

    >最近のトレンドは、経済活動に関係のない公共施設は都市中心部の狭い土地建て直すのではなく、郊外の広い土地に移すことなのです。

    それ昭和のトレンドね。
    相変わらず時代に乗り遅れているなぁ。
    今のトレンドはコンパクトシティ。
    一般市民が行くような公共施設が郊外に移転したら高齢者が困るだろ?

    それとも、90近くになっても車を運転するしかない街づくりを進めて、完全自動運転車が実用化されるまで、高齢者の暴走事故を多発させたいの?

  18. 7464 匿名さん

    警察署の土地というのはどこが保有してるのでしょうかね?
    もし、県なら、ライトオンビルに企業を誘致したように、ぜひ企業を誘致してもらいたいですね。
    サイバーダインでもいいし、オートリブがいまのビルが手狭になったからとか、そんな理由でもいいし。

  19. 7465 口コミ知りたいさん

    >>7464 匿名さん

    警察署は借地に建てないから県有地でしょ。
    サイバーダインはこれ以上土地を買っても意味が無い。

    まずは学園の森と川崎の広大な所有地を活用してもらわないと。

  20. 7466 通りがかりさん

    >>7463 ご近所さん

    イーアス押しで車社会ってコンパクトシティから外れまくり。
    現実はコンパクトからとおいや

  21. 7467 匿名さん

    >>7465 口コミ知りたいさん
    なるほど県有地でしたか。
    県有地なら希望が持てますね。
    簡単にマンション業者に渡すということはしないと思われます。

  22. 7468 評判気になるさん

    >>7461 匿名さん
    それが成り立たないから西武は出ていった。
    小売業がどこも厳しいのは自明。

  23. 7469 通りがかりさん

    >>7468 評判気になるさん

    西武の撤退は古典的なままの百貨店の限界が示されたもの。
    イーアスも百貨店の廉価版でしかなく、今のままでは限界を迎えるのも時間の問題。


  24. 7470 匿名さん

    百貨店
    昔は"百貨"だったけど、
    今は、全てのカテゴリーで
    中途半端な品揃えで、
    図体だけのスカスカな店舗。

    今は専門店の集合体の方が、
    よっぽど"百貨"に近いと思う。

    ただし、地方百貨店跡の中途半端なハコに、
    品揃え充実の専門店をいくつも集めようとしても、結局は全カテゴリーを充たせないなど中途半端な施設となる。
    やはり現代の商業機能には、それに、
    フィットしたハコを用意してやる必要がある。

    低層階のみで郊外モールと同程度の商業フロアがある
    そういうフィットしたハコを
    駅前に用意できないから、駅前が廃れる。

    逆に用意できたところは上手くいく。

  25. 7471 匿名さん

    茨城にはラウンドワンがないからラウンドワンなら人が集まるんじゃないかな。

  26. 7472 匿名さん

    駅前なら免許取れないor車を持てない中高生や学生には便利ですね。
    遊戯施設でペイ出来るか分からないけど商業施設は他に太刀打ち出来ないので違うジャンルで勝負するしかない。

  27. 7473 マンション掲示板さん

    >>7458
    あの辺だとエイブルつくばって書いてある階段状になっているところですか?
    結構戸数があるのに、立ち退きさせるとしたら大変ですね。公務員宿舎と違って借りてる方の立場が結構強いですからねー

  28. 7474 近隣住民さん

    >>7473
    一昨年の12月に賃借人の立退は完了しております。

  29. 7475 匿名さん

    とっくに総員退去してますから。地元民じゃないのね?

  30. 7476 名無しさん

    最近、ニュースで久々に工業技術院の名前を聞きました。
    懐かし響きです。

    あのニュースをみると、車社会について考えさせられます。東京の都会でしたが。

  31. 7477 匿名さん

    >>7472 匿名さん
    電車やバスで来る中高生が増えますね。つくば駅前は規制が厳しくて綺麗な反面、つまらない駅でもある。

  32. 7478 名無しさん

    夜のつくば駅前は広場の階段がパチンコ屋クラスに輝いているし
    昼のつくば駅前はBIVIの壁面緑化がしおれて芸術的雰囲気を醸し出しているし
    やたらメッタら多いプランターは雑草、主にハコベラが天にも昇る勢いで繁茂しているし。
    綺麗じゃないけどロータリのひとと車の動きは見ていても楽しくなる。

  33. 7479 匿名さん

    磯崎新センタービルと広場は廃墟がテーマとのこと。
    周囲は賑わって欲しい。

  34. 7480 匿名さん

    祝プリツカー賞

  35. 7481 マンション比較中さん

    エスコンのやることに市は関与しないそう。
    https://newstsukuba.jp/?p=14481
    これはこれで良いと思います。エスコンもやりやすいでしょう。
    市はセンタービル(アイアイモール)の再生に向かう方針ってことで、これも良いと思います。
    ただ、検討や調査ばかりでスピード感が全くないんだよなぁ。そろそろ見える実績を作って欲しい。

  36. 7482 マンション比較中さん

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1007048.html
    今年もBBQカヌー水遊びやるそうです。予算は660万円。
    やることに反対ではないけど、BBQとかありきじゃなく通年で人が集まるような企画を募集すればいいのに。

  37. 7483 匿名さん

    自動運転の電動車椅子に乗って手放し運転する五十嵐立青市長。楽しくてはしゃぐ。
    https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15560203784549

  38. 7484 マンション検討中さん

    >>7483

    今の市長のつくば駅周辺の対応には不満がありますが、一挙手一投足まで批判する貴方みたいな人は最悪ですね。

  39. 7485 口コミ知りたいさん

    >>7482 マンション比較中さん

    最近の夏は注意報が出るほど暑い日が多いので、イベントは真夏以外の時期にして欲しいですね。
    中央公園でのイベント自体には賛成します。

  40. 7486 匿名さん

    昨年の夏は、特に9月は毎日雨で寒い日が続きました。水遊び場は管理のおじさんだけでした。
    五十嵐市長がニコニコ顔でカヌーにのっているパンフでしたが見事なほどお客は少なかったようです。

    実験的に開催した昨年の利用者数は議会に報告されていると思いますのでその数字を理解したうえでコメントしてください。

  41. 7487 匿名さん

    ・・・と反市長派市議が言ってます。

  42. 7488 通りがかりさん


    あーいうイベントはみんなに広がるのに時間かかる。時期も要検討だとは思うが、持続してみて欲しい。

  43. 7489 通りがかりさん


    あーいうイベントは頓服薬です。激しい痛みや発作、発熱などの症状がひどいとき、一時的に飲むお薬です。
    一定の間隔で飲む通常の持続薬と違って1回量で十分効くようになっており、効き目も早く表れます。
    効果が表れるに時間がかかってはいけません。

  44. 7490 口コミ知りたいさん

    我が家はバーベキュー行くよ。
    BBQの後にエキスポセンターでプラネタリウム♪

  45. 7491 匿名さん

    去年の試み自体は決して悪くはないと思うよ
    内容をそのもの変更すべきか、細かな部分を修正すべきかは
    検討しつつ、あと数年続けてみればいいと思うんだけど

    とりあえず5月11日12日のつくばフェスティバル、国際交流フェアを楽しもうよ
    http://www.ttca.jp/?p=10357

  46. 7492 匿名さん

    >>7491 匿名さん

    5月の情報をありがとうございます。
    そうですね、出掛けて行って楽しみましょう。

  47. 7493 匿名さん

    5月11日のつくばフェスティバルのついでに東新井緑地も訪れるとよいですよ。5月は藤棚がきれいですよ。
    あの緑地の素敵な点はそこを起点に北方向1キロにわたって幅10㍍の歩道がまっすぐに伸びていることです。
    その間、信号・交差点はたったのひとつだけ。こんな場所はつくばじゃないと生まれません。
    この歩道はだだ広くて真っすぐというだけでなく学園都市の中心に位置しながら40年間でお店がわずか4つという点が特徴。ココス、蕎麦の増田屋、デニィズ、それにパチンコ屋。
    ココスの居抜き店もこの4月に閉店したし、パチンコ屋も4月いっぱいで解体工事。寂しくなる。
    40数年前に街づくりを担ったひとも10㍍×1000㍍の巨大な歩道にお店が2つとは想像しなかっただろうなあ。

  48. 7494 匿名さん

    市が定期的に更新する「マイシティつくば」は無料配布される有益な地図です。
    今年4月に更新された新しい地図では研究学園駅の拡大図が大きくなったおかげでつくば駅周辺拡大図が
    縮小され見にくくなりました、でも、東新井緑地はきちんと緑に彩色され分かりやすくなりました。

    5月11日12日のつくばフェスティバル、国際交流フェアの会場でこの地図は配布されるでしょう。
    フェスティバルを楽しんだら地図を片手に西に500㍍歩けば東新井緑地です。

    東新井緑地で藤を愛でたあとはまっすぐ北に1000㍍歩くことをお勧めします。
    あの歩道は学園都市の象徴的な景観です。小さなお子さんの初めての自転車練習に使ってもよいし、
    スケボーや犬の散歩にも最適です。とにかく1000㍍の視界を楽しんで下さい。

    つくば市で一番小さな公園・東新井緑地とつくば市で一番大きな歩道を楽しんで下さい。
    歩道を歩くひとの姿が増えることが中心市街地の賑わいづくりに必要です。
    皆さん、歩きましょう。

  49. 7495 匿名さん

    >>7494 匿名さん

    そう言えば、藤棚を車から見たことがあります。
    そこから始まる歩道は知りませんでした、あの辺りを歩くことはあまり無いですが、今度車から見てみます。

    「マイシティつくば」、欲しいです。
    市役所や駅近辺のどこかで手に入らないでしょうか?

  50. 7496 マンション比較中さん

    ペデ歩いた方がよっぽどいいわ

  51. 7497 通りがかりさん

    ペデより駅周辺の歩道を歩きましょうよ。そのほうがよっぽど街の賑わいづくりになります。

  52. 7498 名無しさん

    >>7493 7494 匿名さん

    何度も嘘の書き込んでいらっしゃいますが、東雲に恨みがある方ですか。

    東新井緑地の北側の広いアスファルトは東雲の駐車場で、その更に北のアスファルトも他の店舗やホテルの駐車場です。歩道ではありません。

    歩道は西大通り沿いにあります。幅10メートルもありません。スケボーは危険です。

    営業妨害したくて書いているのですか?つくば市を知らない人が見たら誤解されます。間違った情報を故意に書き込むのは辞めましょう。

  53. 7499 通りがかりさん

    >>7498
    東新井緑地の脇の歩道は北にまっすぐ10㍍×1000㍍の巨大な歩道です。
    この歩道の半分は1000㍍の長い大きな緑地。つくば市で一番小さな公園から歩き始めましょう。

    スケボーするなら増田屋までの500㍍の直線でしょうね。
    視界も広いし、地面もきれいだし、歩くひともなく、スケボーに最適です。

    東新井緑地に車で行かれる方は東雲と市の土地の境界線を確認してから車を止めてくださいね。

  54. 7500 通りがかりさん

    東新井緑地とその周辺はつくば市の都市計画について語り合う良い素材です。
    多くのひとがかの地を訪れつくば市を知らない人に正しい情報を伝えてください。
    映像記録も残されるといいですね。街づくりに興味がある方はぜひ訪れてください。

  55. 7501 通りがかりさん

    幅10m程度の歩道は、東大通り西大通りには普通にあります。
    東新井緑地の北だけではありません。
    公道の歩道上でスケボーは許されないと思います。

  56. 7502 住民板ユーザーさん2

    つくば駅前に欲しいものリスト
    俺目線だよ

    其の壱
    MOGを大人の飲食店ビルにする。
    お洒落なバー、ラウンジ、レストラン。新橋を連想させる赤提灯横丁。葉巻OKなバーがあれば最高。通勤で駅利用のお父さん、大学生、周辺のサリーマン等の利用者を想定。
    「店の端っこで独り寂しく飲んでいるのは〇〇市長?」「元気出して下さい!一緒に飲みながら、つくばの未来について語り合いましょう!」

    其の弐
    エスコンの再開発ビルにラーメン博物館を誘致。
    新横浜駅のラーメン博物館は昼も夜も平日も休日もそれぞれ異なる客層で賑わっています。みんなが大好きなラーメンです!行ってみたいと思いませんか?

    其の参
    エスコンの再開発ビルに伊勢丹メンズを誘致。
    休日にちゃんとしたスーツを選べるお店が近くにあるといい。小物類やカジュアルウェア等も。
    「女性ばかりがキラキラする時代はもう終わったのだ!」

    其の四
    センタービル内にミニ市役所。
    今でもあるのかな?駅前で全ての手続が完結できたらとても便利。免許、パスポートの更新とかも。期日前投票とかも。

    其の伍
    バーベキュー出来るところ。
    中央公園の取組みはとても良い。もっと他のところでも、期間ももっと長めにとってやれるといい。ゴミや騒音問題等に考える余地はありそうです。他にも、ペデとかでケータリングのバーベキューや軽食コーナーがあったら、メチャお洒落じゃん?勿論オイチーお酒付きですよ!

    あとは何かあるかな?

  57. 7503 匿名さん

    いくらネット時代になっても、
    人々の外に出かけたい欲求が消えることはないから、どこかへ出かけるための起点となる駅前やバスターミナル周辺に賑わいを作ろうとする行為は時代遅れでもなんでもないです。
    駅前にどれだけの機能を集められるかがその街の命運を握っている構図というのは、
    一旦郊外化の流れで弱まったけれども、
    再び強まっていくのは間違いないでしょう。
    服を買うのも郊外モール、その服を着て歩く場所も郊外モールでは、刺激がなさすぎます。
    刺激がない場所は、出かけたい欲求を満たす場所にはなり得ません。
    おしゃれして通りを歩く、それが絵になるような、そういう場所を、コンパクトでもいいからつくるべきですよね。それもある意味コト消費と言えると思います。
    コト消費とモノ消費を融合させなければ、ネットには勝てません。
    ということは、郊外孤立のモールの時代は長続きしないということだし、
    逆に百貨店全盛の昭和型駅前繁華街の時代も
    戻ってくることはありません。

    つくば駅前、確かに都内に比べたら、現状刺激なんて殆ど無いに等しいけど、着飾って歩くのが完全にミスマッチな街という雰囲気でもありませんね。つくば駅前は、この街の中では、このあたりに住む、刺激を求めて都内へ行く人たちが一旦集められる場所で間違いないので、
    刺激の得られる賑わいゾーンは作りやすいと思います。
    都内へ出かけずに近場の気軽に刺激を得られる場所、あるいは、都内へ出る途中、帰ってくる途中に気軽に寄れる刺激を得られる場所、
    そんな都市空間を是非これから作っていって欲しいですね。
    先端性や規模で都内に勝てるわけはないので、
    地元民には気軽さを売りにし、
    他所から訪れた人には、ミニ東京な街にはない優雅さと、元々ある知的イメージを売りにする、
    そういう感じでつくり込んでいけば、かなり良い街になるんじゃないでしょうかね。

  58. 7504 匿名さん

    >>7501 通りがかりさん

    大通り沿いのほどほど{メートルくらいではないですか。
    東新井緑地のことを書き込んでいる方の言う歩道とは、多いので脇の歩道より東雲に東雲側にある東雲の駐車場のことです。
    東雲に恨みがあるのか、駐車場でスケボーや自転車練習を勧めるなど、営業妨害したいようです。

    この掲示板が個人的な恨みのために嘘の情報を何度も書き込むために利用されるのは困りますね。

  59. 7505 匿名さん

    偽計業務妨害罪
    ネットの書き込みで何人もがこの罪状で逮捕されていますね

  60. 7506 匿名さん

    >>7493 匿名さん
    >>この歩道はだだ広くて真っすぐというだけでなく学園都市の中心に位置しながら40年間でお店がわずか4つという点が特徴

    間違った情報を故意に書き込むのは辞めましょう。
    中央通りがぶつかるところにイタリアン料理店がありましたよ。これを入れるとお店は5つです。

  61. 7507 匿名さん

    >>7495 匿名さん

    BIVI1階の観光案内で地図を頂いて歩いてみました。
    学園西交差点から春日1交差点までピッたし1000㍍。とてもきれいな歩道でした。
    パチンコ屋も買い手がついたということですね。 土地の需要が出てきたということでしょうか。

  62. 7508 匿名さん

    >>7506 匿名さん

    東新井緑地に拘る方に「東新井緑地さん」と仮名をつけさせて頂きます。

    東新井緑地さんの書き込みの真の目的を知りたいです。

    なぜそこまで、東新井緑地が東雲の一部のように見えることが許せないのでしょうか。一般市民としては、特に気にならない状況です。余った土地をとりあえず緑地にしているだけですよね。

    何が歩かに良い利用方法があれば提案してみてください。売り払って民間が店を出す方がよいですか?

    東雲のあたりは、つくばの中心に近いのに広々とした余裕のある空間が広がり、悪くないと思っています。ごちゃごちゃ店が並ぶよりはあんな一角があるのもよいのではないですか。

    ただ、中央通りの西端は味気ないですね。官舎取り壊し後に変わるのでしょうか。

  63. 7509 匿名さん

    >>7508 匿名さん

    上の投稿は7506さんへではなくて、7493
    さん他、東新井緑地にまつわる誤った情報を書き込んでいる方へのものです。訂正します。

  64. 7510 匿名さん

    つくば市は売らなければならない広大な土地を抱えています。ご苦労さんです。
    でも、今や市の保有地は売れるものは積極的に民間に払い下げる時代です。
    公園も学校用地も聖域ではありません。

    ただし、民間に売却する前提として市の土地と民間の土地の境界はきちんと明示して置くことが大切です。
    土地の評価も恒常的に必要でしょうね。公正な入札制度も担保されないといけません。

  65. 7511 匿名さん

    直近の情報によると、都市計画に関する諸問題に対して
    市長は随分と実務的に対応を進めている様子。ブレーン交代でもあったかな?
    数十億単位の懸案をこれ以上、先送りしないとの判断は正しいと思う。

    以下「NEWSつくば」より抜粋

    クレオ再生、つくば市は関与せず 五十嵐市長が意向 2019年4月25日

    五十嵐立青市長は25日開かれた市議会特別委員会で、今後の市の関与を問われ「民間が取得して商業施設としてやろうとするのであれば民間主導で再生してほしい」などと述べ、市の公共施設などをクレオに入居させる考えがないことを明らかにした。

    総合運動公園用地売却へ 事業提案の公募開始 つくば市 2019年4月26日

    今年3月の市議会全員協議会で五十嵐立青市長が、民間に一括売却する方針を打ち出した=3月20日付=ことを受けて今回、事業提案を募集する。応募者には事業計画と購入予定価格、購入時期などを提案してもらう。
    同用地は、市土地開発公社が2014年、約66億円でUR都市機構から購入した。利息は現在約1億7000万円になっているとされる。

  66. 7512 口コミ知りたいさん

    >>7511 匿名さん
    >>民間主導で再生してほしい」などと述べ、

    公園再生は官民一体です。
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67718923/report/N0...

    小林遼平(つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興室 主査)さんのお話
    計画地は中心市街地の中にあるので利便性も高く、
    最寄りのスーパーは徒歩3分、非常に生活しやすいですよね。
    かつ公園整備でさらに暮らしやすくなりそうです。

    でも、市の土地と民間の土地の境界はきちんと明示して置くことが大切です。

  67. 7513 口コミ知りたいさん

    >>7511 匿名さん
    >>総合運動公園用地売却へ

    市が定期的に更新する「マイシティつくば」は無料配布される有益な地図です。
    しかしながら、今年4月に更新された新しい地図では「総合運動公園用地」は全く明示されていません。
    「東新井緑地」や「竹園西広場公園」などは緑色に彩色されきっちしとその存在を主張していますが、
    「総合運動公園用地」はその存在を隠したいのでしょうか。

    地図は街の歴史そのものです。ありのままを記録に残すべきですね。

  68. 7514 匿名さん

    用地であって、何物でもないのだから地図に載せないのは当然じゃないの。

  69. 7515 匿名さん

    民間に売るって決まってるんだから
    〇〇用の土地なんて嘘ついたらダメでしょ。
    何に用いる土地か決めるのは市じゃないんだし。

  70. 7516 通りがかりさん

    >>7513 口コミ知りたいさん

    何もない土地になんて書いて欲しいの?

  71. 7517 匿名さん

    確か、クレオには160億の抵当権が設定されていたとか。
    Qt・MOGを含む総売却額もその当たりの金額なのかもしれない。

    しかし、イオン側のMS建設・販売も含めて
    日本エスコン単独で、開発するのは荷が重い様な気がする。

    景気動向懸念に加えて、東京五輪の選手村 HARUMI FLAG
    5632戸(うち賃貸1487戸)がこの7月から分譲販売。
    売主・販売代理は大手11社。この中には大和ハウスも含まれる。

    令和初年度はつくば市どころか、日本経済、ひいては各企業の
    今後の動向を占い様な年になるかもしれないね。

  72. 7518 住民板ユーザーさん2

    思いの外景気は力強いですね。悪材料が見当たりませんし、暫くはこの状況が続くと思います。懸念していた金利上昇は日米共に封じられました。米中摩擦の影響で製造業には結構影響がありますが、影響が限定的と判断されてるのか、何故か株価はあまり下げていません。

    この状況で国内の不動産市況が悪化することは考えづらいと思います。先々を考えればパッとしない地方都市は難しいでしょうが、当面は大都市圏中心に堅調なはずです。

    マンションを購入する予定の人には辛い状況ですね。私は契約しましたが(笑)良い立地はこういう時に出るんですよね…

  73. 7519 通りがかりさん

    以前、インターネットあるから図書館作っても意味ない。税金の無駄って話があった。
    クレオに移転するかどうかって議論の中でもあったし状況は異なるが、土浦を見てみると図書館の拡張または新設には意味はあるように思えます。

    https://newstsukuba.jp/?p=14628

  74. 7520 ご近所さん

    土浦と違って難しいところは、西武の建物をそのまま使えず床の補強が必要なことと、今ある図書館をどうするかということでしょう。
    土浦はもともと移転先を探していましたが、つくばは余った建物をどう使うかという発想ですから、中途半端な存在になりそうです。

  75. 7521 通りがかりさん

    >>7520 ご近所さん

    クレオに移転は難しいが、少なくとも現状を鑑みるに拡張は必要。
    センタービルに美術館を移転して、その分を図書館にあてる?勉強スペースも欲しいが、そこまで場所があるかどうか。

  76. 7522 匿名さん

    市立図書館が土浦市の再生を一身に背負って
    運営せざるを得ない程、追い込まれるとういうのも気の毒ではある。

    図書館部分延床面積:5120平米、蔵書数:353,630冊を43名程度で
    運営しているとか。この連休中も開館して、賑わっている様子で何よりだが。

     いずれも2017年3月31日[10]時点、下記wikiより
     https://ja.wikipedia.org/wiki/土浦市立図書館

    アルカス土浦、総事業費90億6000万 2度の事業休止を経て11年越しで完成。
    (いつものNEWSつくば より抜粋)

    土浦市くらい市民に危機感があるわけでもないから、
    現状では、同規模の財政投入に市民の同意を得るのは難しいだろうね。

    ただ、いつか図書館移転、もしくは新設できるなら、可能性を広げるためにも
    商業施設との連携を是非とも検討するべきだと思うね。

  77. 7523 名無しさん

    >>7522 匿名さん
    まちづくりアドバイザーはどんな手を考えているのだろうか。楽しみである

  78. 7524 匿名さん

    いまのつくばの図書館は、混んでいない。混んでいるのは
    自称自習者の使う机部分だけだ。
    元西武の6Fにでも、Wifiと電源のある机が
    50もあれば、図書館は空く。竹園カスミの
    イートイン的な休憩コーナーが併設されれば
    大繁盛するだろう。

    いまでも各地域の交流センターに図書室の
    分館があり、そちらはガラガラと言っていいくらいの
    利用率だ。図書の利用には十分の広さだし、
    相互の図書の取り寄せも出来る。
    少なくとも今の図書館を潰しての新設の必要性は
    ”全く”無い。

  79. 7525 マンコミュファンさん

    なんとなーくあの図書館、暗くて嫌なんですよね。(出入りでコンビニみたいな音がなるのも嫌)
    行きにくいし。
    図書館は本を借りるだけの場所になっていて、つくばの図書館は「過ごす」場所としての利用はしていません。

  80. 7526 住民板ユーザーさん2

    >>7524
    全く同感。すでに立派な図書館があるにもかかわらず税金を投入して移設するのは無駄以外のなにものでもない。使いづらいだの、駐車場が遠いいだの、雰囲気が気に食わないだの、年寄りの戯言に付き合っていては、若い世代の負担が増すばかり。

    それよりも、保育園、幼稚園、小中学校の整備という本当にやらねばならない公共事業があるでしょう。つくば研究学園都市を取り戻せ!

  81. 7527 通りがかりさん

    >>7525 マンコミュファンさん

    あちこちに図書館が分散しているため、子供達の本も分散していて子供にとっては使いにくい。
    研究学園都市であるなら、子供の教育の一貫として図書館の充実は必要だと思いますよね。
    建物はある程度我慢するとしても、やっぱり明るくして、規模も拡張して欲しいです。

  82. 7528 7522

    従来の図書館機能だけを考えるなら
    現有施設の運用と不足する機能の分散で対応するというのも一案だろうね。

    でもね、スーパーのフリースペースでテキストを開く中高生を見ていると
    利用しやすい学習室の整備や、週末を過ごすショッピングモールに
    併設もしくは隣接する図書館があっても良い訳です。

    利用者数向上も課題の様だが、それでも50万人/年以上が来館するのだから、つくば市民は本好きなんでしょうね。
    来館者数推移(つくば市統計より)
    2015年度 555,189人
    2016年度 548,777人
    2017年度 514,588人
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/bunka/toshokan/1001629.html

    図書館はあくまで、市民向けの施設で、魅力度向上に寄与するかもしれないが
    市の発展に積極的に貢献する程の力はないとは思います。

  83. 7529 マンション掲示板さん

    エスコンのクレオに市の施設が入らないのは、個人的には残念です。
    みなさん危惧しているように、中心の商業的な需要は今弱い状態ですから、全てのフロアを埋められるのか疑問です。そこに税金を使って入居することには賛否両論ありそうですが、つくばの弱点はいろいろなものが散在して集中していないこともあり、集中させることも大事なんではないかなと思います。
    公的機関には、立地の好む好まざるによらず人が来ますので、そういう安定的な需要をうまく使っていかない手はないと思うのですが…
    今の市長に変わっていいことはたくさんあったのですが、エスコンのクレオにノータッチというのは、スネた子供みたいで頂けません。

  84. 7530 7529

    図書館の流れと関係のない話です、流れぶった切ってすみません。

  85. 7531 匿名さん

    >>2529さん

    そうですね。
    かといって、公的施設の設置は最終手段。維持・管理も今後の負担になるわけです。

    エスコンに妙案でもあれば、話も変わるでしょうが、現状の実績からして、いたってオーソドックスな手法という印象を受ける。

    何といえば、いいか分からないが、私見として、昭和時代の施設建築を現代風の流儀に更新しているという印象を受ける。言葉は悪いが、その構成に斬新さはあまり感じない。

    都市再生を事業化しようというのだから、その手腕を見せて欲しいね。
    つくば市には駐車場利便性向上対策を都市交通センター含め協力してくれれば良いのにと思う。

    トナリエ大和高田プロジェクト
    https://www.es-conjapan.co.jp/

  86. 7532 匿名さん

    >>7524
    >>少なくとも今の図書館を潰しての新設の必要性は ”全く”無い。

    全く同感。

    >>7527
    >>あちこちに図書館が分散しているため、子供達の本も分散していて子供にとっては使いにくい

    霞ヶ浦の面積+山手線内側の面積の広大な土地にわずか23万人しか住んでいない。
    交通の便が悪いからあちこちに図書館があるのは仕方がない。

    >>2529
    >>今の市長に変わっていいことはたくさんあったのですが

    スネた子供みたいで頂けません。 もう3年だよ。実験ばっかり、アンケートばっかり。

  87. 7533 匿名さん

    図書館新設というカンフル剤の使いどころは、
    別にクレオじゃなくても良いでしょう。
    クレオは老朽化してるわけで、いくら建物をリニューアルしたとしても、先は見えています。
    図書館入れなくても民間が100%取得したわけですから、民間の努力を引き出す意味でも、あまり甘やかすのは、つくば市にとっては損ですよね。
    図書館として1から設計された図書館の方がいいに決まってるし、駅の北側にはこれから新しい建物が次々できていくわけですから、そちらの方に
    このカンフル剤を使うべきだと思いますね。

  88. 7534 匿名さん

    http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=https://www.city.tsukuba.lg.jp/nusats...

    吾妻二丁目住宅跡地
    やはり一体的な活用を考えてるみたいですね。

    どのような提案がなされるのか
    非常に興味深いですね。

  89. 7535 匿名さん

    筑波大アリーナ

  90. 7536 通りがかりさん

    >>7535 匿名さん

    アリーナ、結局どうなった?
    噂すら聞かないとこから考えるとボツ?

  91. 7537 匿名さん

    センターコアゾーン
    (クレオスクエア、センタービル、三井ビル、筑波銀行ビル、南1立体、ダイワロイネット、ビビ、オートリブビル、常陽つくばビル、エンブレム)
    総延べ床面積約27万m2の街

    これに対して、駅北には、
    駅前商業地と隣接の吾妻二丁目住宅跡だけで、
    フル活用30万m2超の街が、おそらくは新たに生まれることになる。
    この街は、既存のコアゾーンがセンター広場を中心としているのとは違い、駅を意識した計画になるでしょうね。

    つくばセンターもようやく駅を中心とした街になっていくわけですね。








  92. 7538 匿名さん

    おそらく電動車いすの時代に。ようやく筑波大学を中心とした街になっていくわけですね。

  93. 7539 匿名さん

    徒歩も自転車も、もちろん車も、
    それから、ベビーカーを押してる方も、
    電動車いすの方も、目や耳が不自由な方も、
    全ての人に対してウェルカムな街でなければ、
    この先、ネットには勝てないでしょうね。
    リアルの街に賑わいをつくりたいなら、
    街が人を選ぶようではいけません。

    日本の駅前は9割以上ゆとりのないつくりで、
    全ての人を受け入れるようには出来てませんね。
    かといって、これから大胆に作り変えることは出来ない。
    ですから、残り1割の駅前には、その分も、
    リアルの街の代表として頑張っていただきたいですね。

  94. 7540 匿名さん

    つくばの駅の周辺はゆとりがあります

  95. 7541 匿名さん

    >>7482 マンション比較中さん
    >>今年もBBQカヌー水遊びやるそうです。予算は660万円。
    >>やることに反対ではないけど、BBQとかありきじゃなく通年で人が集まるような企画を募集すればいいのに

    >>7486 匿名さん
    >>五十嵐市長がニコニコ顔でカヌーにのっているパンフでしたが見事なほどお客は少なかったようです

    昨夏のカヌー利用者は354人でした。2か月間の土日祝日20日間で割ると1日当たり17.8人。
    5艘のカヌーを用意しましたので1日当たり1艘のお船に3人ちょいのお客でした。
    カヌーの利用料金は30分で500円でしたから1日当たりの売り上げは8,875円でした。
    業務を委託された「株式会社ナムチェバサール」は時給950円でバイトを募集していました。
    1日6時間の営業時間のバイト代は5,700円×2名=11,400円。バイト代だけでも赤字でした。
    市の援助がなければとてもやっていけませんが中心市街地の賑わいや魅力を創出する大切なお仕事です。

    ことしもこの実証的な取り組みを期間限定で実施いたします、と

  96. 7542 匿名さん

    「ポケモンGO」で中心市街地プレイスメイキング。土日祝日は300人の賑わい。
    電動車いすで遊んだGPSイガラシ。つぎは、ポケモンでGO!!!

  97. 7543 匿名さん

    つくば駅周辺エリアの賑わい復活という課題なら、まさにその点についての問題。

    AutoLivが移転し、日本エスコンへのクレオ売却が実現した以上
    イベントで一過性の賑わい創出にこだわることもないんじゃないかな。

    それにイベントを企画するなら、むしろこの連休中の方が、良かったかもしれない。
    今後の課題はより、対象を広く捉えることになるのではないかと思う。

    つくば駅のターミナルとしての拠点性とか
    首都圏に対するつくば市の機能的な位置付けとか、そんな感じ。
    今のところ、物流拠点くらいしかないわけだが。

  98. 7544 匿名さん

    >>7534 匿名さん

    どんな提案が出てくるでしょうね。
    中層MS街区でしょうか。

    西側エリアに食料品スーパーが計画されると
    竹園ベニマル風の計画になっていいかもしれん。



  99. 7545 通りがかりさん

    >>7544 匿名さん

    マンションばかり建てても住む人そんなに多くないですしね。
    商業施設やレジャー施設欲しいです

  100. 7546 通りがかりさん

    カヌーとバーベキューするなら、グランピングもやれば良いのにね。

  101. 7547 匿名さん

    つくば駅周辺がもう少し魅力的になれば、マンションの需要が増えるかもしれませんね。
    つくばエクスプレス沿線ではせっかく始発駅なのに、現状では、柏の葉キャンパスや流山おおたかの森のように駅直結のショッピングモールがないし、車を運転する人が住む街というイメージです。

  102. 7548 匿名さん

    昨夏の中央公園バーベキューの利用者は925人でした。
    2か月間の土日祝日20日間で割ると1日当たり46人、推定で8組弱のお客様でした。
    利用料金は2,000円でしたから1日当たりの売り上げは約15,000円でした。

    市議会で市は利用者から大変好評でしたと報告しました。
    カヌーの利用者は1日当たり18人、バーベキュー利用者は1日当たり8組でしたが
    議員の質問に対して「利用者から好評を得たので今年度も続けます」と答えました。

    市のこのような経営感覚を目にするとクレオ会社がポシャたことは本当に良いことだったと思います。


  103. 7549 住民板ユーザーさん2

    >>7547
    研究学園駅もそうだけど、せっかく鉄道通したのに何故計画的に駅前の開発を行わなかったのだろう。既存の市街地に比べて地権者も少なかろうに。

    駅直結の大型商業施設作ったり、田園調布駅みたいに綺麗な街並みを作ったり、色々出来たように思う。

  104. 7550 匿名さん

    >>7549 住民板ユーザーさん2さん

    茨城県には駅前開発という概念が欠けているようで残念ですね。
    つくば駅、研究学園、荒川沖、牛久、ひたち野うしく。その他はよく知らないけど。

    今からでも遅くない、つくば駅再開発に期待したいです。

  105. 7551 匿名さん

    >>7550 匿名さん

    つくばEXは開通して14年目。
    開通以前は土浦に出るか、高速バスを使わないと都内に出るしか無かった文字通り、陸の孤島でした。

    小さいながらも河川が南北にあることや、地権者の問題から南北に展開するしかなかったのでしょう。

    TX開通後は当然、都市計画も方針転換。
    沿線開発に注力した上、研究学園に市役所を含む公的機関を移転。

    人口増加中とはいえ、開発エリアが拡大した結果、松代辺りでも、やや寂しい状況となりつつある。

    はっきり言って、開発エリアを急拡大し過ぎだっていうのが現状では。

  106. 7552 匿名さん

    いい案、思いついたぞ。つくばのセンターエリアの
    地域開発に関して一石何鳥にもなり得る案だ。

    元西武の5・6Fに市が提案してという形式で
    日本エスコンに学習塾モールをつくってもらうんだ。
    で、4F全体を自習エリアとして机と椅子を置き、監督官と
    電源とWifiを提供する。で、塾生以外にも開放する。

    そうすると、1.テナントが入る。2.塾生のアクセス・及び
    塾のバス負担が既存の塾と比較して改善される。
    3.送り迎えの親の”ついで”消費がエスコンの3F以下の
    テナント及びキュート・MOGに発生する。
    4.市立図書館の自習用机の利用者が減り、混雑が緩和され、新設圧力が
    なくなる。
    5.監督官として筑波大生の教育課程の学生のバイト・インターン先が出来る。
    6.教育先進地域として、駅周辺のマンションの人気があがる。
    7.塾に通うため、及び結果として都内大学に通うためのTX利用者が増える。
    8.3F以下のテナント募集に見込み客として塾生とその母親を提案出来る。

    どないだ。日本エスコンの方、見ておられるか。
    つくば以外では出来ない、低コストでn方一両損、n方∞徳の案だと
    思うが、いかがか。

  107. 7553 住民板ユーザーさん2

    >>7550
    駅周辺の開発は官舎が残ってる分、つくば駅に未だ余地がありそうですね。ただ、売却予定を見る限りでは、単純に民間企業に売却するだけのようですが。マンションか戸建かロードサイドの飲食店か、そんな感じになるんだと思います。

    >>7552
    とても良い案ですね。保育所も充実させれば、つくば駅から都内通勤するDEWKSに支持されて、つくば市のブランドも向上するかもしれません。子育て世代の支持を得ることは街の発展に必要なことですし、つくば市は元々学園都市を掲げていて子育て環境が良いとの評判もあります。その強みを活かしていくのが良いと思います。

  108. 7554 匿名さん

    >>7552 匿名さん

    駐車場はどうするの?
    駅周辺には既にたくさんの塾があるため、これ以上塾はいらないのでは?

  109. 7555 匿名さん

    南3駐車場の栄光ゼミナールが撤退した。

  110. 7556 匿名さん

    中学受験は増える。塾は必要だ。

  111. 7557 匿名さん

    吾妻二丁目住宅跡地は、
    第1種中高層住居専用地域で第1種文教地区。
    なおかつ、この土地に関しては、
    市と関東財務局の協力関係が出来ているようなので、
    戸建てを誘導することは無いですし、
    店舗自体の誘導が、市が認めればあるかもしれないけど、ロードサイド店舗なんて、市が認めないし、まず出来ることはないです。

    もしかしたら第1種文教地区なので、
    市は小学校や保育園をつくりたいのかもしれませんね。


  112. 7558 匿名さん

    既存の塾が移転すればと思うけど、既に自前の施設建てた所も多いし、エスコンビルの家賃は高いだろうし、駐車場が平置きじゃないと親から文句が出そうだし、ってところがネックかな。

  113. 7559 匿名さん

    送り迎えには、今の既存の20分までただの駐車場を
    使えばいいし、ついでに買い物するならちゃんとした
    駐車場に停めればいい。
    どうせ3Fまでしかテナント入居の可能性は低いのだから、
    5・6Fは半額で塾に貸しゃぁいいんじゃね。4Fは市が
    借り上げる必要があるけど。

    この案のキモは、4Fの自習エリア。近隣の中学生は
    帰宅途中に、高校生はTXやバスの待ち時間に使えるし
    市立図書館の机を占有するよりよっぽどいい。
    監督官に自習のサジェスチョンを受け、わからんとこはWifiで
    ネットとか図書館まで歩いて行って調べるのもいい。

    で、定年後のおっさん方は持ち込みPC・スマホで日がな一日
    ヒマつぶしに来てもいい。自宅でぬれ落ち葉になるよりは
    まだましだろう。15時までに限ってスタートアップ企業の
    オフィスとして使うのもいいかも知らん。

  114. 7560 住民板ユーザーさん2

    定年後のおじさん+ガチじいさんが場所を占領してそうw

  115. 7561 匿名さん

    筑波都市整備(株)の取締役として五十嵐さんは今、どんなお仕事をしているのですか、まだ現役ですよね。

  116. 7562 匿名

    >>7560
    >>定年後のおじさん+ガチじいさんが場所を占領してそうw

    土浦の新しい図書館

  117. 7563 匿名さん

    市内のリタイヤ組を甘く見ない方が良いかもしれない。
    各方面の企業ないし、研究機関等で相応の職を務めた方も多い。
    起業する程のリスクは取れないが、その知見は市にとっても財産。

  118. 7564 匿名さん

    >>7562 匿名さん
    土浦の図書館は中高生ばかりで落ち着かないですよ。高齢者が多い図書館は静かでいいのでは?

  119. 7565 住民板ユーザーさん2

    >>7563
    失礼しましたwおじさま方のことはいつもリスペクトしています。定年後もセカンドキャリアで頑張っていたり、打ち込める趣味を持ったりと、いきいきとした姿は憧れます!

    総合運動公園(元)予定地には、そういったセカンドキャリアエリートおじ様が活躍できる場所を作ったら良いですね。草野球場、テニスコート、グランドゴルフ場、ゲートボール場、ランニングコース、体育館、交流会館、カフェ等。交流会館では週に一回、テーマ毎の討論会も開催されます!

    https://newstsukuba.jp/?p=14718

  120. 7566 通りがかりさん

    図書館にカフェ併設してくれればめっちゃ利用するんだが

  121. 7567 匿名さん

    今の図書館にあるでないの?

  122. 7568 匿名さん

    >>7559 匿名さん
    これ以上塾の需要はないし、わざわざ移転するメリットもないので、その案では採算取れません。

  123. 7569 通りがかりさん

    >>7567 匿名さん

    いやいや、本を借りなくても持ち込んでOKなやつ。
    今のって持ち込みだめなんじゃ?
    まぁ、借りればいいと言えばもとも子もない

  124. 7570 住民板ユーザーさん2

    はい、稟議却下。作り直し!w

  125. 7571 匿名さん

    発案を小集団で行う場合、いかなるアイデアも否定はしないのが原則。
    新人研修みたいだが、現場でカイゼン活動を行う場合の基本ルールだったか。

    初歩的過ぎると笑っていただいて結構。
    読書+カフェ、読書+軽食 というニーズは合致する。

    実践してみたら、意外と事業性有りでニーズを見失うところだったか。
    くどい様ですいません。
    蔦屋書店 T-site
    https://www.ccc.co.jp/showcase/sc_004115.html?cat=life

    その他参考
    書店併設カフェの運営が成立している3つ仕組みと1つの魔法
    https://smiley-jp.com/2014/01/bookstore_and_cafe.html

  126. 7572 匿名さん

    図書館のまん前でバーベキューできるんだから肉食いながらビール飲みながら図書館の本を読みたいとイガラシは考えた。

  127. 7573 住民板ユーザーさん2

    >>7552
    >>7571

    同一の方の投稿か分かりませんが、良い案だと思います。やりたいこと実現したいことを言えることが大切ですよね。どうやって実現するかはその後考えれば良い。

  128. 7574 通りがかりさん

    >>7572

    良い案だと思います。

  129. 7575 評判気になるさん

    つくば駅周辺の再開発は無理だよ。
    公務員団地の廃墟街を何とかしない限りは。

    あそこの開発を散々放置しときながら
    よくもまあ今更に
    つくば駅の衰退が懸念と言えたもんだ。

  130. 7576 評判気になるさん

    >>7552 匿名さん

    素人の浅知恵ですな。
    これ以上塾の需要はないわ。

    1F:百貨店(食品コーナー)
    2F:百貨店(衣料・化粧品)
    3F:本屋・衣料系専門店
    4F:コト消費系サービス業
    5F:企業オフィス・事務所
    6F:行政サービス

    せいぜいこれくらいだろ。

  131. 7577 匿名さん

    >>7575 評判気になるさん
    廃墟はいよいよ売却されますよ。
    関東財務局のサイトを見ると、市の意向に合わせて今年度までは売らずに待つことになったようですね。
    バラバラに売るつもりだったようですが、
    吾妻二丁目は土地をまとめて売ることになったようです。

  132. 7578 匿名さん

    http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html

    11番や13番の土地が広い区画としてまとめられていますが、
    おそらく、まとめて売却できそうだということなんでしょうね。

  133. 7579 通りがかりさん

    >>5069 マンション検討中さん
    >>つくば市が5階部分に子供図書館500坪を入居させた場合の年間の賃料の提示を知りたいところ。
    >>例えば月額坪 12,000円として、年間7200万円ぐらい。

    参考までに教えてください。市民活動センターとか吾妻交流センターの賃料は現在いくら?

    参考までに教えてください。筑波大に貸し出している旧春日庁舎の賃料は現在いくらですか?

  134. 7580 匿名さん

    >>7578
    平成23年、24年「国家公務員宿舎の削減計画」。市内の公務員宿舎の約7割が廃止と決まる。
    平成25年5月「つくば中心市街地再生推進会議」を設置、平成25年12月に最終報告と提言発表。
    平成26年クレオ外壁リニューアル工事
    平成26年8月、さらなるにぎわいづくりを目指しBiViつくばを起工、想定来場者数 90万人/年間 
    平成28年8月、筑波西武閉店発表

    筑波西武は平成24年から4期連続赤字

  135. 7581 匿名さん

    >>5018
    >>『中心市街地はまちの心臓部で市内全域に血液を送る役割があります』(クレオ特集)

    クレオは、つくば市の心臓部で血液送りこんでるのかぁ。
    擬人化コメディって、ピタリだね。

  136. 7582 匿名さん

    駅の南側のクレオは、心臓部ではなくなるかな。
    これからはサブ的な位置付けの商業施設だろうね。

  137. 7583 通りがかりさん

    ということは、つくばから心臓が無くなるってことか。
    早く蘇生してくれ!

  138. 7584 匿名さん

    これからのつくば市の心臓部は吾妻2丁目になりますね。
    中央公園とエキスポセンター以外は、
    吾妻2丁目まるごと一新されると思って間違いないでしょうね。
    全体で30ヘクタールぐらいありますかね。
    駅前の30ヘクタールが丸々生まれ変わるなんて、
    とんでもなく大規模な再開発ですよね。

    土浦の西口再開発は、たった2.1ヘクタールを生み出すのに
    30年かけて立ち退かせましたからね。

  139. 7585 匿名さん

    30年前の政治家が50年先100年先を考えて開発した街、土浦。

    >>7584
    >>これからのつくば市の心臓部は吾妻2丁目になりますね
    >>吾妻2丁目まるごと一新されると思って間違いないでしょうね

    世界の明日が見えるまち、つくば。

  140. 7586 匿名さん

    相変わらずの改行さんだなや。

  141. 7587 匿名さん

    筑波銀行ビルのエイブルの解体工事が
    まもなく始まるようです。
    解体業者は長谷工で、注文者がなんと野村不動産のようですね。
    中規模のプラウドてすかね?
    現地は駅から役直線で400メートル。
    まあまあの立地ですが、
    吾妻二丁目は大半がそれより駅に近いですから、
    大手が来るかもしれませんね。



  142. 7588 匿名さん

    訂正
    筑波銀行ビル近くの

  143. 7589 匿名さん

    エイブルはこの地図を参考にするいいでしょうね。
    https://www.zenrin.co.jp/company/office/7596/index.html

  144. 7590 匿名さん

    吾妻二丁目は、メジャーデベによる大型マンションの可能性がありますね。
    だから、財務局が一体で売ることにしたのかぁ。

  145. 7591 匿名さん

    >>7587 匿名さん
    長谷工のプラウドかもしれませんね。都心部ではないところのプラウドは長谷工が施工していることが多いね。

  146. 7592 匿名さん

    ハセコーのプラウド?
    カンボジア製のレクサスみたいなもの?

  147. 7593 匿名さん
  148. 7594 匿名さん

    路地入ったところのマンションですし、駐車場は平置きかな?規模的にシティではないでしょうね。
    戸数は60戸ぐらいかな。
    高度地区なので高さ制限も厳しく、
    北側隣地にかかる影に煩い地区で、
    隣のマンションも北側隣地に影があまり伸びないようになってますね。
    おそらく低層でグレード高めなマンションを目指すのかも。

  149. 7595 名無しさん

    流れを無視してしまい、失礼します。

    廃校の後利用が一部決まりましたね。

    筑波西中が通信制高校、上郷高校が陸上競技場。
    私立高校の招致ってこれになるのでしょうか。
    旧筑波町に通信制高校2つは少し偏りありますね。
    上郷は大穂よりは交通の面で便利でしょうか。

  150. 7596 匿名さん

    茎崎とか人口の一番多い旧谷田部町からは上郷のほうが交通の面で便利でしょうね。
    もっとも陸上競技場がどこに造られても生徒の輸送にはバス会社の出番です。

    旧筑波町に通信制高校2つは良いアイデアだと思います。付け加えるなら県立筑波高校も
    寮や下宿屋を用意して全国ネットで生徒を募集する高校に変えたらよいと思います。
    音楽教育、スポーツに特化した学校で生き残りを図りましょう。

  151. 7597 匿名さん

    茨木のプラウドシティ見ました。
    これぞカンボジアのレクサスといった安い佇まいで安心しました。
    長谷工はこうでなくちゃ。

  152. 7598 住民板ユーザーさん2

    筑波銀行近くのエイブルとはどこですか?

  153. 7599 匿名さん

    つくば市行政区別人口統計( 平成23年 → 平成30年 )

    谷田部 78,060 人 →→ 102,356人、 24,296人 増加、
    桜   50,185 人 →→ 53,123人、 2,938人 増加、
    大穂   19,066 人 →→ 19,759人、 693人 増加、
    豊里   16,161 人 →→ 16,439人、 278人 増加、
    茎崎   24,402人 →→ 23,633人、 769人 減少、
    筑波   19.934人 →→ 17,979人、 1,955人 減少、  

    合計   207,838人 →→ 233,289人、 25,451人 増加、

    過去7年間でつくば市の人口は2万6千人増加した。
    その増加分のほとんどは谷田部地区。 逆に、筑波地区は人口減少が一段と加速。

  154. 7600 匿名さん

    >>7598 住民板ユーザーさん2さん
    住所は東新井ですね。
    茶色の7階建て。
    コの字型に建てられた
    賃貸マンションの廃墟のことです。

  155. 7601 匿名さん

    プラウドができるかは確定ではありません。

    分かっているのは、
    野村不動産の注文で解体すること、
    敷地の一部で地盤調査してるので、
    解体後に新しい建物が建つのがほぼ確定している
    ということだけです。

  156. 7602 住民板ユーザーさん2

    >7600
    情報ありがとうございます。
    立地は可もなく不可もなくですね。

  157. 7603 匿名さん

    >>7600 匿名さん

    駅にも近く、よいエリアではないでしょうか。
    視界を遮るものもなさそうです。
    ただ、南側は飲食店も多くて少しゴチャついた印象があります。

  158. 7604 マンション検討中さん

    小学生の通学路を考えると、心配ですね。

  159. 7605 匿名さん

    クレオが再開すると交通量は今の数倍になる。小学生の通学路を考えると、心配ですね。

  160. 7606 匿名さん

    通学路はペデがメーンですから、心配ありません。

  161. 7607 匿名さん

    東新井は竹園校区なので、クレオ再開の交通量増加と通学路の安全は、関係ないでしょう。

  162. 7608 住民板ユーザーさん2

    竹園学区の一番端なので通学は少し大変そうですね。竹西も竹中も若干遠い。子供が高校生くらいであれば気にならないでしょう。50歳前くらいの比較的所得が高い世帯に合うかもしれません。

  163. 7609 通りがかりさん

    >>7608 住民板ユーザーさん2さん

    それでもつくばで最も優秀な学区だしな

  164. 7610 匿名さん

    そうは言っても、竹校は今年一人も東大合格者がいないんでないの?

  165. 7611 匿名さん

    竹園はレベルが落ちたと現役小中生の保護者の間では周知の事実ですよ。
    今は吾妻がナンバーワン。

  166. 7612 住民板ユーザーさん2

    竹園も吾妻も頑張って欲しいです。教育環境の整った街作りは大切です。

  167. 7613 通りがかりさん

    都内に通うからね

  168. 7614 匿名さん

    レジェイドにプラウドですか。
    やっとつくばも首都圏マンションとしてそれなりのレベルのマンションができるのですね。
    感慨深いです。

  169. 7615 名無しさん

    近郊・郊外エリアの野村不動産のマンションなら「オハナ」ブランドになりそうな…

  170. 7616 通りがかりさん

    https://newstsukuba.jp/?p=14930

    つくば駅と水戸をつなぐのは、やはりTXじゃなくてバスですね。実験とは言いつつ継続することになりそうな予感。

  171. 7617 匿名さん

    つくば~大宮間も再復活を希望。

  172. 7618 匿名さん

    >>7615 名無しさん
    オハナは直床のイメージが強いですよ。

  173. 7619 匿名さん

    おそらくオハナではなくプラウドかな。
    そのほうが売りやすい。

  174. 7620 匿名さん

    となりレーベンだし、
    プラウドっていう立地ではないよね東新井って。

  175. 7621 マンション検討中さん

    焼肉の美味しそうな匂いが漂います

  176. 7622 通りがかりさん

    土浦は駅前に図書館を建設して成功しているようです。つくばもセンタービルや難しくても西武跡に図書館機能を入れると人は集まるかもしれませんね。ウイークデーも人が来る工夫は必要でしょう
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201905/CK2019051202000...

  177. 7623 匿名さん

    >>7622 通りがかりさん

    駅に図書館があったら、電車で出かける前や後に使うと思います。
    カフェもあると嬉しいです。
    スタバやサザコーヒーより安くて気軽に入れる所を希望。

  178. 7624 名無しさん

    現在の図書館の建物内に「オハナ」ってカフェが…。
    頭の中 オハナ畑!

  179. 7625 通りがかりさん

    スタバやサザコーヒーより安くて気軽に入れるお店はちと無理ですね。
    テナント料を稼ぐために別なお仕事を平行して用意する必要がありますよ。

    最近は高くてもお客が集まるお店をつくることがテーマになっています。

  180. 7626 通りがかりさん

    >>7622 通りがかりさん

    イガラシはクレオに家賃を払いたくないと言っているらしいが本当か。
    通りがかりさん、家賃がいくらになるか聞いといて下さい。

  181. 7627 名無しさん

    駅前の再開発に備えてクレオ跡は市の所有にしておきたいのがイガラシ市長の考えだったのだから、家賃払ってまで市が使いたい筈はないでしょ。

  182. 7628 通りがかりさん

    >>7627 名無しさん


    そうそう、これからはセンタービルの再生に力を入れてほしい。

  183. 7629 通りがかりさん

    つくば支社も売れたし、クレオも売れたし、

  184. 7630 名無しさん

    センタービルは、つくば市と筑波都市整備とオークラHが、それぞれ区分所有者です。
    筑波都市整備が独断で売れるのは一部分だけ。

  185. 7631 通りがかりさん

    筑波都市整備が独断でつくば市に売りつけられる部分はどれくらいですか

  186. 7632 近隣住人

    すでに3月末までにQ’t、MOG,クレオは日本エスコンに買い取られ、新しい近未来の構想を描いています。楽しみですね。
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42990660X20C19A3L60000/
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201903/CK2019032802000...
    https://iskaa.net/estimate/seibu-creo-escon/

  187. 7633 つくば市在住

    日本エスコンは埼玉県ふじみ野市でソヨカを再生させていますね。そのキーテナントは伊勢丹の高級食料品クイーン伊勢丹です。我がつくば市にもそのようなテナントがクレオに入れば・・・と思うと私も楽しみでなりません。

  188. 7634 匿名さん

    つくば市の人口
    2015.10.1→2019.5.1
    226963 →239,397人

    2010→2015
    人口増加数12373人

    2015→2019(5月)
    人口増加数12434人

    2015年までの5年間の人口増加数を
    約3年半で突破したようです。

  189. 7635 匿名さん

    昼間人口は25万人を超えてるので、
    駅前再開発は、将来を見据えて、
    30万都市の顔にふさわしい街づくりをしていきましょう。

  190. 7636 名無しさん

    >>7632 近隣住人さん

    Q't と MOG はJLLモールマネジメントに委託されてましたが、所有者が変わっても委託はそのままなのかな。
    http://jll-mm.co.jp/records/tukuba-creo-square/

  191. 7637 匿名さん

    >>7633 つくば市在住さん

    私も楽しみです。
    既にあるショッピングモールはどこも同じようなお店が入っていますから、駅前は違いを出して欲しいです。
    TXの下りに乗って守谷や柏や流山からも行きたくなるようなお店を期待します。

  192. 7638 匿名さん

    キュートにあるロフト、ナムチェ、MBT、花屋さんはイオンモールやイーアスにないから、すでに差別化できていますね。あとは高級スーパーが欲しいですね。

  193. 7639 匿名さん

    >>7634
    昨夏の中央公園バーベキューとカヌーは大変好評でした。
    バーベキューは1日当たり46人、カヌーは1日当たり18人が利用しました。
    つくば駅周辺は人口減少でとても寂しい空間ですがバーベキューで賑わいを見せました。

    つくば市議会の議論を意訳するとこんなもんかな。
    市の人口が増えたといっても実感がないな。

  194. 7640 匿名さん

    >>7639 匿名さん

    TXが出来た頃から利用してますが、つくばの人口増は電車の混み具合で日々実感してますよ。

  195. 7641 匿名さん

    気づけば駅前である吾妻二丁目一帯が、
    一部を除いて人が住んでませんからね。

    ただ、よくある駅前空洞化とは全然違う状況ですから、なんの問題もありませんね。

  196. 7642 名無しさん

    よくある駅前空洞化とは違う状況ですが、コスト意識の稀薄な関財が廃止官舎の売却引き延ばしを続ける恐れもあり得ますから、問題がない訳ではないでしょう。

  197. 7643 匿名さん

    吾妻二丁目というのは吾妻全体の中では最も人口が多かったのですが、現在は170世帯440人。
    2005年頃は約2500人の居住者がいましたから、
    つくば駅が出来てから、駅前でありながら、
    人口は5分の1以下に激減したということになります。
    この間、もし、公務員宿舎を細かく廃止して、
    細かい土地を、その都度売ってということを繰り返していたら、人口は寧ろ増えていたと思われますが、
    まともな街づくりは出来なかったでしょうね。
    あそこを眠らせていたおかげで、
    マンション需要は周辺地区に広がった、
    だから、すぐに売却しない"待ち"の期間は絶対に必要だったと思うので、まったく問題とは思いません。
    寧ろ、つくば市としては、売るのを待ってくれていて良かったと思うべきでしょう。

  198. 7644 匿名さん

    吾妻二丁目は広大な土地にわずか2500人の居住者が優雅に生活していました。今や住む人もなく廃墟の町になりススキの原となってしますがその廃墟の周辺の吾妻・竹園地区にはマンションが敷地いっぱいに建てられています。吾妻二丁目の広大な土地の30分の1以下の土地に新しい2500人超の市民が生活を始めました。このようにして駅から徒歩20分圏内の土地の有効利用が成功しました。ひとえにマンション業者の力によるものです。一方、公務員宿舎廃止後、まともな街づくりをしてみたいつくば市が関財に売るのを待ってくれとお願いした結果、駅前空洞化は特殊な形で固定化されてしまいました。筑波学園都市建設当時の映像記録は大量に残されていますが、他の都市のよくある駅前空洞化とは違う状況の現在の姿も街づくりの研究素材として記録に残すべきでしょうね。一方、まともな街づくりをしてみたいつくば市は関財の土地には直接立ち入れませんので周辺の道路や歩道の整備に力を入れています。昨年は街路樹の抜根除去と歩道の敷石張替などで1億円以上の予算をつぎ込みました。こうしているうちにも吾妻二丁目のススキは着実に繁茂し、子孫を周辺に増やしています。学園線の横断橋にもススキの穂、中央分離帯にはチガヤとかホウキ草の穂が風に揺れています。つくばの5月、6月はイネ科花粉症の季節です。スギ花粉のように長距離選手ではありませんので駅周辺に住む人はイネ科の植物に気を付けましょう。クシャン、クシャん。

  199. 7645 名無しさん

    >>7644
    >公務員宿舎廃止後、まともな街づくりをしてみたいつくば市が関財に売るのを待ってくれとお願いした

    跡地の売却を待ってくれとつくば市がお願いしたのですか?

  200. 7646 名無しさん

    >>7644
    >>昨年は街路樹の抜根除去と歩道の敷石張替などで1億円以上の予算をつぎ込みました

    歩道の整備にそんなにかかるのですか?

  201. 7647 匿名さん

    ラウンドワンが来ないかな。

  202. 7648 マンション比較中さん

    来ないですね。その代わりパチンコ屋も来れないですけど。

  203. 7649 名無しさん

    >>7644
    >公務員宿舎廃止後、まともな街づくりをしてみたいつくば市が関財に売るのを待ってくれとお願いした
    >まともな街づくりをしてみたいつくば市は関財の土地には直接立ち入れませんので

    見せて頂きたいものですね、つくば市がしてみたいまともな街づくりとやらを。

  204. 7650 マンション掲示板さん

    >>7643
    吾妻の大きなロットの土地が確保されていることは、ある意味では素晴らしいことです。しかし空洞化がおき、時間を経て中心市街地の求心力が下がりすぎてしまうと、住宅、商業の中心も研究学園に重心が移動してしまいます。そうすると、返り咲くこともできなくなってしまいます。一気に大規模に廃止し売却に時間をかけすぎている現状はあまり好ましくないと思います。

  205. 7651 匿名さん

    T X沿線の新しい開発と、つくば駅前の再開発を同時進行でやるわけにはいかないでしょう。
    開発需要が分散してしまうのは良くないし、
    "ここが新しいつくばの中心部になる"
    みたいな謳い文句があった方が開発はうまくいくでしょう。
    研究学園もまあそこそこ上手くいったんじゃないでしょうかね?
    あの辺の土地もだいぶ埋まってきたことだし、
    つくば駅前が動き出すタイミングとしては、
    そろそろじゃないですかね。
    沿線全体に散らばっていた開発需要を一点に集めるタイミング。

  206. 7652 匿名さん

    >>7649 名無しさん
    >>見せて頂きたいものですね、つくば市がしてみたいまともな街づくりとやらを

    見てよ、見て。竹園西広場公園の一角に「クーロンヌ」というパン屋さんができます。

  207. 7653 名無しさん

    店づくり ではなくて 街づくり が見たい

  208. 7654 通りがかりさん

    マンションを誘致して、スーパーが出来る。
    パン屋も、他の店や飲食店も出来る。
    ドーンと大きなものは作ってないが、ゆっくりと変化してきている。
    研究学園駅周囲は変化が急すぎて、将来が心配。ゴーストタウンまっしぐらの可能性が拭えない。
    つくば駅周囲はゆっくり、着実に発展してほしい。衰退ではなく、発展を。

  209. 7655 匿名さん

    >>7653 名無しさん
    >>店づくり ではなくて 街づくり が見たい

    つくばの街づくりはもうおなか一杯。見たくもない。お店づくりが見た~い。

    ダウンタウンの浜田・松本は今年56歳です。昭和38年生まれです。この年に
    筑波研究学園都市の建設が閣議了解され、つくばの新しい都市づくりがスタートしました。

    56歳になったこの街の中心地区はいま荒れ果てています。住む人のない住宅が林立しています。
    片側3車線の立派な道路には激しく車が行きかい活気があふれていますが緑地帯を入れると
    幅が10㍍にもなる広くて立派な歩道を歩いている人はほとんど見かけません。
    試しに学園西交差点から春日西交差点までを歩いてみました。
    ぴったし1キロ㍍のこの歩道は条規で計ったように一直線で計画的街づくりの象徴です。
    でもねえ、お店がありませんね。デニーズとおそば増田屋とおそばのかしわやの3軒のみです。

    立派な道路に囲まれ計画的に作られたこの街に必要なものはダウンタウン。
    繁華街、都心部、あるいは商業地区(オフィス街、ビジネス街)。



  210. 7656 住民板ユーザーさん2

    街の発展には若い世帯が増えていく必要があります。若い世帯には職場と子供達に良い教育環境が必要です。共働き出来るように保育の充実も必要です。

  211. 7657 匿名さん

    学園の森には30代から40代の子育て世代ばかりが住んでいます。30年後には老人の街となってしまうのか

  212. 7658 匿名さん

    何の店が入ろうが、あのクレオの古臭い建物じゃ行きたいと思えないなあ
    完全に建て替えて、都内にあるような多面ガラス張り+グリーンをふんだんに使ったモダンな建物になれば別だけど
    集客の上でお洒落なハコモノは大事だよ

  213. 7659 匿名さん

    そこに居るだけで、時代の最先端に居るような気にさせてくれる、そこでウィンドウショッピングやカフェを楽しんでいたいと思わせてくれる、そんなハコモノを希望します

  214. 7660 匿名さん

    ところで、図書館横のセキショウの土地は、
    どこかに売却されたんですかね?
    地図上でも、
    "エキスポセンター横広場"という名称が付けられていますがどうなんでしょう?
    この際、エキスポセンターも老朽化してるし、
    さらに北側の公務員宿舎跡とアリーナ予定地も合わせて、すべてまとめて一新してもらいたいですね。

  215. 7661 匿名さん

    セキショウのところは、
    博物館の噂もあるようですね。

    エキスポセンターを全面リニューアルしつつ
    となりに博物館を新設すれば、相乗効果も期待できるでしょう。
    市はチームラボと接触してるみたいなので、
    できれば協力してもらいたいですね。

  216. 7662 匿名さん

    イガラシの公約

    西武跡地を科学技術版の職業体験テーマパークへ
    地域の郷土史や郷土品を集めた郷土資料館開設
    定期的なタウンミーティングで「会える市長」に

  217. 7663 名無しさん

    いつの公約?
    市長当選時は、まだ西武閉店の発表はなかったはずですけど。

  218. 7664 名無しさん

    また出てきた。無視だな。
    市長を貶めたいひと。

  219. 7665 匿名さん

    >>7663
    >>いつの公約? 市長当選時は、まだ西武閉店の発表はなかったはずですけど。

    また出てきた。無視だな。市長を崇め尊びたいひと。

    市長を応援するならイガラシの公約の「6つのカエル」くらい頭に入れておきなさい。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました
  • [募集]つくば市、水戸市在住のマンションブロガー募集中!

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル高崎VII
メイツつくばみらい(ツクミラ)

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

メイツつくばみらい(ツクミラ)

茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘1-2-8

2900万円台~5200万円台(予定)

2LDK~4LDK

63.8m2~80.4m2

総戸数 138戸

サンクレイドル高崎VII

群馬県高崎市宮元町226

4398万円~6098万円

2LDK~4LDK

60.35m2~81.72m2

総戸数 85戸