つくば市の都市計画について語り合いましょう

結局、どうやって100億円集めるかにかかっていて、どうやってもそれが無理なら頓挫でしょうね。

つくばのセンター地区って本当につくばの中心なんだろうか？
確かに駅があり、バスターミナルがあり、都市計画は赤色であるが、実態として、果たして市の中心部なんだろうか？

日本経済新聞茨城版に、渡 和由 准教授のお話が載っていました。

街は商品、売れるつくばをつくろう

100億集めたら学長は評価に値する。
集められなければ、どこかの長と同じ、音頭をとっただけと言われかねない

>>7187
>>あまり仕事熱心でない人の海外出張は、怪しいことが多い

どこかの長と同じ

>>7194
>つくばのセンター地区って本当につくばの中心なんだろうか？
それは中心をどう定義するかによるでしょう。
商業施設の密集度が高い所、一番地価が高い所、行政機関の多くが集まる所、ターミナル駅のある所、地理的な中心、、、etc

つくばのセンター地区がぱっとしないのは、多くの市民が車を使って生活していて、センター地区に行かなくても困らないという事につきるでしょう。田舎の駅周辺って、都心と比べると相対的に求心力が低いのだと思います。

>>7198
>>センター地区に行かなくても困らないという事につきるでしょう。

その結論は正しい。多くの市民はそのように考えています。慣れればいいまちです。
どこかの長は中央公園でカヌーにのったりバーベキューでぱっとしようとしています。

では中心部は必要ないと思いますか？
私は思いませんね。
どこに住んでも一緒なら、それは、
この市にこだわって住む必要もない、
近隣市町村に住んだって問題ないだろうということになります。

もし、そうなれば、逆に近隣市町村はチャンスですよ。この市を上回る中心性を持った街を局所的につくるだけで人口を奪える可能性が出てきます。

>>7199 ご近所さん

なんでそんな嫌味な言い方するのでしょう。批判するにしても、言い方はあります。

都内では身近でアウトドアを楽しむ人も増えてます。駅周囲のマンションが増えるなか、自宅では出来ないバーベキューなどを中央公園で、という発送はバカにされるほどのものではないと思いますよ。ただし、やり方や開催時期の工夫は必要でしょうし、今後続けるかどうかも要検討でしょう。

マンション住民を引っ張り出して地上の界隈性を高める目的というならイベント連発もありでしょう。
でも界隈性が高いことが中心らしさを表すのかと言われたらまた別だと思いますけれどね。

>>7201
>>都内では身近でアウトドアを楽しむ人も増えてます都内では身近でアウトドアを楽しむ人も増えてます

昨年夏の中央公園のカヌー遊びとBQ客数は市議会に報告されていませんけど。
あんなイベントに１千万円も許可する市議会はめったにないぞ。
水遊びだって８月半ばから閑古鳥だったし散々だった。

>>7203 ご近所さん


他の自治体と同じ事をしていてはダメでしょ。
1000万円が安い金額でないことくらいは分かります。仮に失敗だったとはいえ、色々と試行錯誤して、つくば市の発展への道を探っている姿勢は反論こそあれ、けなされるものではないと思いますよ。
結果だけを重視する風潮は大きな成功を阻害し、ひいては日本の発展をも阻害します。
私も責任のある立場の人間ですが、失敗を指摘することはあっても、けなすことだけはしないように勤めています。いくら市民とはいえ、そして掲示板で顔が見えないとはいえ、人をけなすことだけは止めましょうよ。反論にとどめましょうよ。

水遊びもBBQも閑古鳥ではなかったですよ。我が家は利用しました。雨や寒い日はいなかったけどそれは当たり前でしょう。
報告がないから閑古鳥だったに違いない、そう思っているんでしょうか。
なんでもダメだ、無駄だとケチをつける。前から同じことを書き込む駅遠の同じ人でしょうが、何か市に恨みでもあるの？

個人的にはバーベキューだけでなく、テントもはれるようにして、民間に委託できないですかね？駅に入ってるアウトドア用品店や、ゼビオとかの用品店等に委託できれば、もっと上手に宣伝やら運営やらやれそう

市が管理する公園をキャンプ場や運動公園、フィールドアスレチック場などに使いたい人も一部いるのでしょうが公園は老若男女が憩いの場所として迷惑にならないようにつかうものでしょうから、余計なことや物はいらないとおもいます。シンプルに使いましょうよ。

>>7207 匿名さん

賛成です。
二の宮公園ですが、5、6年前だったか、健康器具のようなものが設置されました。でも使用している人を見るのは稀です。
そんなものを作るなら、朽ちているベンチを修理するか新設してくれたらどれだけ良いか。

他の公園も、つくば市はベンチが汚かったり少なかったりです。

季節と期間限定のイベントで1千万出せるなら公園に遊具を設置して欲しいですね。
つくばの公園にはほとんど遊具がありません。

洞峰公園に行けば分かりますが、休日は子供でごった返しています。
駅近の公園に設置すればBBQやカヌーよりずっと人を呼べますよ。

>>7209 匿名さん

遊具置くの、賛成です。
ただ、最近では少しでも怪我をすると保護者が激怒するために滑り台ですら自治体はためらってるのでしょうね。
あまりにもひどい管理でないなら責任は問うべきでないし、あるていど怪我はやむを得ない。どしどし置いて欲しいです。

>>7205 職人さん
>>水遊びもBBQも閑古鳥ではなかったですよ

閑古鳥はいませんでした。寒くて、寒くて、管理のおじさんだけでした。
https://kishojin.weathermap.jp/diary.php?ym=201809&ame=40341

>>7206 通りがかりさん
>>民間に委託できないですかね

昨年は駅に入ってるアウトドア用品店に委託しましたがカヌーに乗る人は極めて少なかったようです。
委託費用は市の入札結果で公表されていますが百万円程度だったと記憶します。

>>7207 匿名さん
>>余計なことや物はいらないとおもいます。シンプルに使いましょうよ。

賛成です。
筑波大のノーベル賞モニュメントも最初はいいなと思ったのですが
全部で４千万円もかかったんだと聞いて嫌いになりました。
白川博士はこの話を断ったと聞いて好きになりました。
白川さんは図書館脇の官舎に住んでいましたがつくばに来ることはあるのかなあ。

https://www.kensetsunews.com/archives/300167
初期費用だけで48億だしもっとかかるよな
ちゃんと説明会やり市報も出すのかね

>>7211 匿名さん

自分も利用しましたが、そこそこ賑わいがありました。水遊びするのにそこまで寒い夏ではなかったですよ。

>>7212
個人的には市が主体で開発するのは反対です。
もともとそういう目的で購入したわけではなく、商業的な需要があるかどうかの判断とは関係なく購入した土地だからです。
持て余してるから開発して、元を取ろうというのは、昭和40年代50年代だったらアリかもしれませんが、開発すれば必ず売れるなんてことは絶対になく、失敗の可能性が高いです。
仮にうまくいったとしても、市の中心部を活性化させたいという思惑とは逆方向であり、ブレているという印象を持たざるをえません。

やはり、入り口からして間違っているのだから、かなり損したとしても損切りして売却するのが賢明と思います。
県が工業団地や物流団地として開発するというのなら一理ありますが、県もやらないでしょう。

つくば駅周辺の開発も民間デペロッパーの参入により、次の段階に進みますね。楽しみです。以下参照･･･
https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/554...

http://iskaa.net/estimate/seibu-creo-escon/

いがらし立青３８歳の市長選挙公約
・市民無視の市政を変える　６つのカエル

その１　徹底した行政改革
・６６億円の運動公園予定地の返還交渉

みなさん、きっとこの人がクレオを改造するのでよく見てください

>>7126 より　

2019/03/27
「つくばクレオ」商業施設取得に関するお知らせ
https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/272...

今般「つくばクレオ」に関しては、旧西武棟をリノベーションし新たな施設として再生してまいります。「つ くば Q’t」「つくば MOG」を含めたマーケット・ニーズに合う業種業態・店舗を構成することにより魅力的な施 設を設計し、旧イオン棟部分の建物については解体し、先進的な共同住宅を建設いたします。駅直結のペデスト リアンデッキで繋がる立地を十二分に活用し、茨城県、つくば市はもとより、周辺地域の教育機関や先端技術研 究開発系企業等と連携し、エリアマネジメントの視点から新たな賑わいを創出し、つくば市駅前街区全体での活 性化を図りたいと考えております。

教育機関は筑波大
研究開発系企業はサイバーダインかな

アリーナ計画の音沙汰がない理由なんとなく理解した。
やはり筑波大の計画もこの再開発計画に巻き込む形になったわけだ。
大和ハウスも当然参加するんだろうね

いいですね！
開業は3年後くらいでしょうか？

市との連携は当然だけど、
県も首を突っ込んで来てるのが意外。

やはり新図書館整備に伴って、
茨城県立美術館もリニューアルするのかもしれないね。

日本エスコンの予定ではないでしょうか。

現状を改善する良いニュースが来ましたね。
イオン棟だけ解体してマンションにするって実際どうやるんだろう。本屋が一時的に移転してたところまでがマンションになるのか？西武棟とMOGにはどう繋がるのか？ちょっと想像できない。

>>7220
中の人の書き込みもありましたが、アリーナは頓挫とみるのがもっともらしくないですかね。

民間調査会社に依頼した結果もポジティブなものであればとっくに公開してアピールしているでしょう。
となると大和も含め、民間企業が独自に検討しても同じ結果で企業による出資の可能性は低く、アリーナ建設は諦めるというのが妥当だと思います。

駅周辺の賑わいがアリーナ運営にどの程度影響するか分かりませんが、クレオの再開発で周辺商業施設を上回る恒常的な賑わいが創出出来るならまた可能性も出てくるのかもしれませんが、、、

アリーナをどうとらえるかは人それぞれでしょうね。地域の人にも開放される綺麗なアリーナは、いまの状態よりも寧ろプラスだと私なんかは考えております（転居を余儀なくされる宿舎にお住いの方々は気の毒ですが・・・）

アリーナがもしできればプラス要素だと私は思います。

アリーナは私も評価しています。
西街区いっぽんだったけれど、アリーナときいて、東街区を選択に入れ始めた私のようなものもおります。

永田恭介学長は「2020年の東京五輪までに完成したい」と述べている。 アリーナが完成したら「駅前が賑やかになる。イベントの時に隣の公園に屋台が出たりして、週末が小さなお祭りのようになればいい」と話している

>>7226 マンション比較中さん
逆だと思いますよ。
賑わいづくりにアリーナを利用するんだと思いますよ。
とりあえずこの再開発で確定的なのは、
筑波大が再開発に絡んでいるということと、
それが駅前の賑わいづくりに一役買うということ。
多分アリーナ構想のことだと思いますが、
まだ分かりません。
アリーナ構想の土地は、商業地なので、
例えば筑波大の本部棟を新設することもできますからね。

2019年3月28日(木)
つくば・クレオ、日本エスコンが取得　新商業施設、来年開業目指す
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15536985048959

上記事より一部抜粋

>旧西武を改装し、テナントが入居する商業施設や、オフィスも入居する複合施設を想定。「市場ニーズに合った業種業態の店舗を構成する施設を設計する」と説明している。

>一方で、旧イオンつくば駅前店は取り壊し、先進的なマンションを建設する計画。規模は14階前後で総戸数は未定。2年以内の完成を目指す。

>五十嵐立青つくば市長は「再び中心市街地のにぎわいに資する施設になることを期待している。市が目指す中心商業地のビジョンの実現に向けた取り組みにも協力を頂きながら進めていきたい」とコメントした。


商業施設来年開業、マンションは2年以内の完成が目標ですって。

>>7229
筑波大が再開発に絡んでいるというのが確定的という根拠は何ですか？

それと、アリーナが実現すれば多少なりとも賑わいには寄与するでしょうが、
出来るかどうかも不明なアリーナを頼りにした再開発はダメでしょう。

駅直結のペデスト リアンデッキで繋がる立地を十二分に活用し、茨城県、つくば市はもとより、周辺地域の教育機関や先端技術研 究開発系企業等と連携し、エリアマネジメントの視点から新たな賑わいを創出し、つくば市駅前街区全体での活 性化を図りたいと考えております。


駅前街区全体とは、取得した駅南側だけでなく北側も含まれるってことなんでしょうね。

エリアマネジメントの視点という微妙な言い回しが気になる。
エスコンはエリアマネジメントの主導的立場ではないんだろうね。

エリアマネジメントを主導してるのは、
やはり大和ハウスってことか。

>>7230
>>五十嵐立青つくば市長は「再び中心市街地のにぎわいに資する施設になることを期待している。市が目指す中心商業地のビジョンの実現に向けた取り組みにも協力を頂きながら進めていきたい」とコメントした。

筑波大がアリーナ構想を発表したとき、市長は同じようにコメントしていた。
あんときの市長のテンションはとても高かった。でも、あっという間に２年が経過した。

この再開発は、
商業地価的には茨城の中心部づくりとなるわけですから、デベもやりがいあるでしょうね。
成功すれば企業の宣伝にもなるでしょう。

やりがいが無ければやらないって

りがいが無ければやらないって

吾妻二丁目住宅も閉鎖
この再開発と連動してるようですね。

吾妻二丁目の街路樹の抜根撤去もこの再開発と連動してるようですね。

>>7240
街路樹の抜根撤去ってどこの道でしょうか？？

>>7239
吾妻2丁目住宅 700番代、900番代の閉鎖、売却はあらかじめh26?頃から公開されてる行程に従って廃止、売却されています。

帰還困難区域、居住制限区域に早くひとが住めるようにすることを急げ。これは行政の務めだ。

つくば駅周辺って廃れてますよね。
その割に土地の値段が高いからなかなか買いが入らない

センターの地価の高止まりだけは謎。
今だに三井ビル周辺が県内最高地価。

でも実際にはテナントが入っても賃料の割に売上が立たなくて、撤退の繰り返し。
マンションも最早高くなりすぎて売れない。
袋小路だね。

いやいや十分売れてる

警察署も研究学園に移動したら、つくば駅はほんとに何もなくなって、ますます廃れて地下がどんどん下がるだろうな。

完全にバブルが弾ける前

>>7245 匿名さん
>>今だに三井ビル周辺が県内最高地価。
違います。三井ビルは竹園、県内最高地価は吾妻一丁目。

>>でも実際にはテナントが入っても賃料の割に売上が立たなくて、撤退の繰り返し。
三井ビルのことをを言ってるのなら、オフィスビルとして立派に成立してます。
的外ればかり書いて、何が言いたいの？

>>7248 匿名さん

このあいだ発表になった2019年の県内最高地価は、つくば市竹園1丁目6番1ではなかったでしょうか？
吾妻1丁目は去年？？

つくば駅、今が一番廃れていると言っても過言ではない。

この底辺から、日本エスコンがいかに脱出してくれるかがポイントだね。

つくば駅のマンションの値段が下がる下がると言う人達には悪いが、今後はさらに上がるでしょ。
コアリスやセンチュリーの価格見てもまだわからないのかね。

日本エスコンの駅前マンションは、土地購入費用に加え解体費用がかかり、さらにゼロエミッションマンションの建設となると、なかなかの価格帯になりそうだね。

>>7250 マンション検討中さん

つくば駅周辺は、廃れているとも言えますが、「住みたい人は多いけれどお店が減っている」というエリアですね。

私も、エスコンのマンション価格は強気で来ると予測します。
駅直結、ゼロエミッション、そして周囲のビルも纏めて開発するからそれの付加価値も付いて来るでしょう。

マンションは高価格帯のものが出来るとして、再開発上手く行く想像が出来ない。
再開発テナントが埋まらないと、駅前にマンションポツンだと買い物とかも結局ベニマルとかになりそうでコワイわ。

OS1はしばらくは我慢だな。
ジャスコ棟はちゃっちいから解体も簡単。騒音はさほどではないと思う。
西側ジャスコ棟のあとは東側の６０公園側の再開発が第２弾として控えている。
南側のエイブルはいつ解体されるのだろうか。こちらは図体がでかいので少し厄介。
OS1はしばらくは我慢だな。

エスコンマンション日当たり悪そうだけど大丈夫ですかね・・・
売れ行き・・・

>>7252 名無しさん
>>結局ベニマルとかになりそうでコワイわ

そんなことはない。仮に西友が撤退してもすぐにあとは埋まる。

>>7254 マンション比較中さん

夜しか家にいない人が買うイメージ？

>>7254 マンション比較中さん

２階建てのジャスコ棟は学園線から眺めると結構横長ででかいね。これが１４階建てのマンションになれば西武棟は日当たり悪くなりそうだけど大丈夫ですかね・・・外壁ももう一遍塗りなおしだね。西武棟はライトオン棟との色合わせやってね。

吾妻、竹園ブランドだとか言ってるけど今がピーク
人口減少で各地に空き家だらけ。
つくばは今もお化け屋敷みたいだが。
まして田舎のつくばなんて一部の人間しか需要がないからどんどん下がる。
柏、松戸とはわけが違う。
土地はこれから安くなる一方。2023年問題しかり

建物は少し価格上がるがそこまで上がるわけではない

今買うと間違いなく高値つかみになる。

>>6148
>>「今度は」も何も、公務員宿舎跡地の再生の方が先にあった問題。
後からクレオ問題が出てきて、公務員宿舎跡地の再生の邪魔をしている状態。

つくば市建設部住宅政策課主催
『つくば市空家活用シンポジウム』
空家を地域の資源として活用するために何をすべきか・・・一緒に考えてみませんか？

１１月１８日（日）１３：００～１５：４５ 　イーアスホール

基調講演；小林秀樹（つくば市中心市街地再生推進会議委員/千葉大学教授）
パネリスト；五十嵐立青、沼尻正則（大成不動産）、藤本秀一（国土技術政策総合研究所）

官民一体
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67718923/report/N0...

小林遼平（つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興室 主査）：
計画地は中心市街地の中にあるので利便性も高く、
最寄りのスーパーは徒歩3分、非常に生活しやすいですよね。
かつ公園整備でさらに暮らしやすくなりそうです。

企業の広告に市の職員が出るってすごいね

>>7258 マンション比較中さん

それで、あなたは安くなるのを待って買われるのでしょうか？
場所はつくばではなく、どちら？

>>7257 マンション検討中さん

西武棟の方はオフィスや店舗だから、日当たりは関係ないのでは？
ジャスコ棟にできるマンションの方は、日当たりと眺望は期待できない。
筑波銀行と三井ビルとOSIマンションに囲まれる。

つくば駅前は、茨城の中心地です。
その中心の中心である駅前で大量の土地が放出される、その時点で駅前が一新されることは確実なんです。再開発計画が公表されれば更に地価は上がるでしょう。それは当たり前のことです。
しかし、茨城県の他の駅前は横ばいか下がるところがほとんどでしょうね。
つまり、ここだけが特別ということです。
値下がりを期待している方は、他の街の物件を探した方が良いでしょうね。

すでに高すぎな状況でさらに高くなると都内電車通勤者が主体のマンションとなりそうですね。

>>7264 職人さん

子供の通学を考えて駅近希望のつくば勤務者もおります。

どう見ても、
地価を押し上げてるのは、マンション需要ではないですね。
エスコンもダイワハウスも商業利用をすでに発表しています。

つくば駅周囲が凋落したのは、西武が昔ながらの経営方針を変えなかったことと、一度に官舎群を廃止したからです。人通りがなくなれば、あとは下り坂。
これからマンションで人が戻り、エスコンや大和が商業利用を開始すればかなり期待は高くなる。
さて、３年後はどんな街になってるか。これからが勝負。

低層でも、まとまった商業スペースを確保できるのが再生困難な駅前とつくば駅前の違うところですかね。
やはり、今時は、低層で、なおかつ、
どの場所にいても、エスカレーターが見えるような施設でないと、テナントは集めにくいです。
あと、鉄道が地下なので街が分断されずに、
水戸のように南口が栄えると北口が沈むとか、
そういうことになりにくいのも強みだと思いますね。

Conclusion:つくば駅周辺について、上がると思う人にとっては買い。下がると思う人は別の場所を買うのがよい。以上。
たぶん意見が分かれるのが当然で、自分は前者だと思ってますが余裕資金なし笑

エスコンや大和が商業利用するのは歓迎だけど、問題はどういう店舗が入るか。
近辺のショッピングモールと同じでは人が集まらない。
わさわざでも行きたくなるような、特別感と魅力のあるお店でないと。

>>7271 匿名さん

西武の撤退と官舎が関連してるとは誰も書き込んでないのでは？

相変わらず改行の妄想がキモすぎる

クレオマンションは、駅から見るとそれなりに距離がある。駅から徒歩3分とか2分になるのかな？もし雨に濡れずに行けるならメリットあるけど。

ウェルネスパークが新しくなりましたね！

ウェルネスパークって行ったことないですが、皆さん活用されてますか？
もう少しセンターに近いと助かるのだけど。

>>7270 匿名さん
わざわざ？
個人的には自宅と通勤地の途中なので
わざわざ感はイーアスやイオンより小さいですね。

>>7276 匿名さん
>>もう少しセンターに近いと助かるのだけど

わざわざ茨城県で一番地価が高い場所のお店に出かけるのもなんだなあ。
駅周辺のマンションが高いのも地価のせいだよ。商品のお値段も当然高くなるでしょ。

私はセンターの辺りをぶらぶら歩くの好きだなぁ。
西武がなくなってあまり行かなくなったけど。
だからエスコンの開発に期待してます。

西武があったときはセンターの辺りをぶらぶら歩くの好きだったなぁ
でも、買い物はしなかったなあ。西武が撤退したのも当然のことと思っている。
いまは図書館と美術館のおかげで週１回センターの辺りをぶらぶらして楽しんでいる。

>>7280 名無しさん

同じですね！
西武は、洋服はたまに買う程度でしたが、雑貨類や食料品はしょっちゅう買っていましたよ。
特にスイーツや手土産にはよく利用しました。
なので、行きたいお店があれば、ぶらぶらがてら必ず買い物します。
月一の“つくいち”や、近くに出てる果物屋さんもわざわざ行きます。

>>7276
クリーンセンターの付随施設ですからね。
住宅密集地には作れないもの。
多少辺鄙なところにあるのはしょうがないかと。

センターからは確かに遠いけれど北部シャトル1本で利用できますよ。

ウェルネスパーク、月に数回活用しています（プールと風呂）。駅から遠いけれどゴミ焼却熱を活用している点はいいと思う。

イオンやイーアスは駐車場に囲まれてますし、
歩いて行ける範囲に何もないから、
集客は施設単体で勝負しなければならない。
一方でつくば駅前は、周りの様々な集客施設に、
駐車場や道路を挟むことなく結ばれていますし、
駅も直結ですからね。
街の総合力で集客できますよね。

つくば民は西武がなくなってブランド物（服、バッグ、靴、時計など）はどこで買うのかな？
昔つくば近郊に短期間だけ住んだ時、西武でカルティエのパシャを妻にプレゼントしたりしていたが。今はどうするのだろうね。

つくば西武は品数が少なかったから都内じゃない？渋谷とか南青山あたり。
時間とお金をかけてわざわざ都内へ出た方が、結局満足するっていう。

これ以上高くなったらつくばに無理して買う意味ないでしょ
他の東京近くで買える。

>>7285 匿名さん
ブランドものは需要が少ないでしょう。西武もがらがらでしたし。
たまの高い買い物なら品数が豊富な都内にでる。


駐車場が広くてアクセスしやすいファミリー向けの複合商業施設が繁盛してる。
駅前はいろいろと不利だね。

駐車場が広いだけじゃ
多くの人にとってアクセスしやすいとはならない。

京成百貨店が数フロア借りようとしたのを一括借り上げしか容認しなかったがためにキュートの小規模になってしまったのが悔やまれる。

今回の買収で京成百貨店が西武棟に数フロアで展開してほしい
京成じゃなくてもいいけど、可能性があるのは京成くらいしかないし。

百貨店入れても同じことの繰り返しです。