つくば市の都市計画について語り合いましょう

TX県内延伸論者が３度目の正直で。

6916ですが、県内延伸論者ではありません。
つくば駅と土浦駅間を、トラムやモノレールでつないでほしいとずっと考えている者です。
TX沿線の高校生が常磐線方面の学校に通学しやすくなるだけでなく、県内各地とつくば駅が路線でも繋がることが、発展に重要だからです。

こう書くと、また土浦の人でしょ、と書かれてしまいそうですが、筑波研究学園都市側の人間です。
古くからの学園都市も土浦も知っているから、土浦をディスり（若者言葉で失礼）、つくば上げの風潮は嫌いです。地元の人、文化、歴史を尊重しない新しい街に、発展など期待できないです。

>>6918 匿名さん

モノレールは一キロあたり百億円以上の工費とされてますし、つくば―土浦間では莫大な借金で自治体が潰れそうです。路面電車は一キロあたり30億程度と比較的安価ですが、それでも赤字を計上されることがほとんどてわす。やはり、まずはつくば駅―土浦駅のノンストップバスを走らせてみたほうが良いのではないでしょうか。これならレールを敷設することもない。万が一廃止する際にもそれほど負の遺産にならないと思います。

>>6919

つくば駅ー土浦駅間のノンストップバス、すぐに導入できるので現実的ですね。
ただ、それだと使える高校生が限られてしまうのが難点。

路面電車は、工夫すれば観光の目玉にもなる可能性はないでしょうか。
学園線だけでなく、東大通りにもできれば、複数の研究機関を繋げることが可能です。
路面電車のある街は憧れます。

日経電子版で、クレオをエスコンが買う情報が正式に出ましたね。
商業施設として全館埋めることができないので、オフィスとマンションの複合施設になるようです。

>>6913 匿名さん
結局クレオは民間売却なら
まちづくりアドバイザーなんかいらなかったね。
税金無駄。

低層階には京成百貨店でも入ってほしかったなぁ。

食品街
婦人服化粧品宝飾バック小物
紳士服バック小物と本屋
の三階くらいの規模でいいから。

>>6916 匿名さん

茨城県内と東京では、所得水準も人口も全く違います。
茨城の中心は水戸に任せ、つくばは子供のいる世代を中心に東京からみて
魅力のある場所のひとつになれば、お金が落ちます。
科学と自然というつくばコンテンツは、県内より東京にアピールする内容です。

あと一応。わたし6911ですが、どなたかとお間違いではないでしょうか？

というか、市長が目指したクレオ活用案とエスコンによる活用案とは、あまり差がない。
なら、税金が使われなかった分、エスコンによる活用案の方が良かったことになる。
一体市長は何がしたかったのか…。

イオン棟のマンション化を、税金使ってでも是が非でも阻止したかっただけ？
それは、誰の利益の追求しての行動なのか。

>>6922 匿名さん
まちづくりアドバイザーは3人もいるんだよ。幾らかかってるの？どんな成果があるの？教えて?

もぐらたたき…

>>6925
>>一体市長は何がしたかったのか…。

□　定期的なタウンミーティングで「会える市長」に
□　規制緩和により若い世代が買いやすい宅地を供給
□　西武跡地を科学技術版の職業体験テーマパークへ

オールマンション化を目指す業者が食指を伸ばしてたんでしょうね。
それを聞いた市長が阻止に動いたってことでしょ。
最終的に、許容範囲で落ち着いた。

良かったじゃん。

うん、良かった！

エスコンを敵視してた市長様が、エスコンを後押ししたなんて。
なんてすんばらすぃ話。

村のみんなに話しても、誰も信じない類いの話だんべな。
すんばらすぃ。

「会えるぞ、嬉しいだろ？」などと迫ってくる市長っていったい何なんだろうね。
会えます目立ってますだけで市が良くなるわけはないけど。

市長様
とりあえずエスコンに買わせて、マンション禁止条例作ろ。

市長に言いたいことがある方こそ、ここに書いてないで、直接会いに行って直接進言するべし。
まずは行動！

>>6936 通りがかりさん
行動しない人間のことは無視して構わない、みたいな理屈を逆さにしてるだけですよそれ。止めてもらいたいです。

>>6937 匿名さん

“行動しない人間のことは無視して構わない”なんて私は一言も言ってませんよ！

でも、もしあなたがそう感じて嫌な思いをされたなら、その誤解を招いたことに謝ります。

言いたかったのは、
ここに書いていても市長には伝わらない、よって何も変わらないよ、だから直接市長に希望を伝えた方が建設的では？ということです。

>>6939 通りがかりさん

そう、上に書いてくださっているように、直接会うのが嫌ならサイトを利用してもいいですね。

23区民が地方移住して起業すると、
300万補助される政策（南関東3県対象外）
が始まるので、
もっとも都内に近い中枢中核都市であるつくばは、起業家を集めるチャンスですね。
駅前に起業家をどんどん集めましょう。

>>6936 通りがかりさん

タウンミーティング「会える市長」

開催日 2019年1月27日（日曜日）
開催時間 午前10時 から 正午 まで
開催場所 つくば市役所2階　防災会議室2・3

>>6941 匿名さん

エスコンが西武跡に作ろうとしているスタートアップ向けオフィスは、そういう政策があってのことだったのですね。

駅前にやる気のある起業家たちが集まってくるのは歓迎ですね。

春が楽しみ

Ｑｔ、ＭＯＧを含むクレオ再開発の方向性が見えたのは
大変な苦労の末の大きな進展だと思います。

市政の意向もある程度は汲み取られたでしょう。

とは言え、具体化の作業はこれから。
より効果的な施策がとれると良いですね。

議会で否決されで一転静観に変わったのだから、今さら提案の中身が市の案と似てるから実は自分の手柄だぜと誇ることはないだろうと思いたい。
市がエスコンと協議の場を設けて、話し合いながら規制でなく誘導でなるべく市民の求める方向に修正できたらいいのだが。そんなに甘くないだろうが、期待はする。

>>6946 検討板ユーザーさん
>>議会で否決されで一転静観に変わったのだから、今さら提案の中身が市の案と似てるから実は自分の手柄だぜと誇ることはないだろうと思いたい。

五十嵐さんの日本語に似ていますね

>>6947 通りがかりさん
市長が投稿？まさかとは思うが
いちいち、個人を特定する様なコメントも不快。

>>6948 6914さん

市長のストーカーみたいな人がこのスレにいますね。

批判しながらライバル視していて、異様な空気を感じます。

ここはマンション計画を含む都市計画について話し合う場です。政治の話は別の場所にスレを作ってください。

とりあえず長い文章や、ちょっと自分が気に食わない文章は、脊髄反射的に『市長のような日本語』とコメントする人がいるようですね。前も出没してましたが、ほっとけばいいだけです。

Ｑｔ及びＭＯＧが日本エスコン（株）に売却。
イオン跡　及び　西武跡側も日本エスコン（株）への売却に向けて協議中。

イオン跡側が１４階建　ＭＳ建設で同意した模様ですが
現状の問題に対して、具体的な回答が出たわけではありません。

当面、Ｑｔ及びＭＯＧの運営の安定が課題でしょうか。
ＴＸ出入口３は現状つくば市の顔みたいになっていますからね。

ところで、ＴＸ開通、西武撤退以降、ペデストリアンデッキより
バスターミナルを含めて、地上部の方が、人通りが多いですね。
わざわざ、デッキ部に上がる必要がなくなってしまった様です。

西武跡のあの大きい建物を残したまま、AEON側をマンションにする場合、容積率をオーバーしないように、延べ面積は、イオン棟の面積＋αぐらいになるから、総戸数は200戸前後になるでしょうかね。
そうすると、いずれやってくる西武棟建て替え後の姿もなんとなく見えてきますね

個人的にだけど、筑西-つくば-荒川沖-成田を繋いでほしい。
圏央道みたいな外環線がほしいな。

>>6952

せっかく、まとまった日本エスコン（株）売却方針に水を差すといけないが
イオン跡側と西武跡側を分割し、イオン側のみ建替えというのは
本当に物理的に可能だろうか。

地階まで繋がっていた様な記憶があるが、基礎が一体になっていたら、分割は難しい？

もう１点は南１駐車場の扱いに触れられていない点が気になります。
利便性向上の改装か、将来的にはやはり売却するのか考えねばなりません。

難しいのは承知で、繰り返しますが
蔦屋書店もしくはＴ－ｓｉｔｅをＱｔ＋ＭＯＧに誘致できないものかと常々思います。

中央通路にベンチ等置いて。

蔦屋書店といっても、書店のエリアは意外と小さく
文具、パン屋、レストラン、カジュアル衣類等の小規模モール。

リタイヤしたら、こんなところで、毎日過ごしたい。

蔦屋書店
https://www.ccc.co.jp/index.html

>>6956 匿名さん

柏の葉キャンパスにある蔦屋書店（T-site）のようなイメージでしょうか。

そこに行ったことはないのですが、何年も前に代官山の蔦屋へ行った時に「つくばに来て欲しい！」と切望しました。
そしたら、柏の葉止まりで。

私もLALAガーデンではなく、もっと大規模な書店＋αが駅前にできて欲しいです。

エスコンがどういう商業テナントを、どういう構成で入れてくるのかが判れば、北口に建設予定の大和ハウスによる商業ビル開発の内容も決まるでしょうね。
被らないようにはしてくるでしょうが…
ただ、隣の立駐が売却となれば、計画は変わっていくでしょうね。

>>6959

柏の葉キャンパスのT－siteはや規模がやや小さめですが
２階に絵本のコーナーがあって、親子連れで賑わっていましたよ。

Qt＋MOGの建物デザインなら、内部を改装するだけで
十分ブランドイメージはは維持できると思います。

龍ケ崎やひたちなかにもあるので、是非とも。

蔦屋でも他の店でもいいから、つくば駅近辺の住民だけでなく周辺からも人が集まってくるような場所になって欲しい。

>>6961

T-siteと蔦屋書店を同一扱いしていますね。

TSUTAYAはララに似たようなのを作ったので、もうできないでしょう。三井と組んでるみたいですしね。
ましてや平置き駐車場の確保できないキュートになんて有り得ない。
柏の葉ですら平置き駐車場隣接なのに。

>>6959 匿名さん
ダイワのあれは商業ではなく業務用ビルです。

つくば駅近辺は駐車場がネックになってお店が減っているのでしょうか。

あとダイワの商業ビル。
お店が入ると思って期待してるのですが違うのですか？業務用ビルってオフィスビルのこと？

日本エスコンと協議中の西武跡再開発用途にも事務所用途が検討されていたと記憶しているが、事務所用途のニーズも限定的でしょう。

ダイワハウス購入地用途は市と協議の上、柔軟に対応するでしょう。大和ロイネットホテルの運営にも関わることです。

>>6965 通りがかりさん

間違いなく駐車場がネックですね。
狭くて入りにくい、駐車しにくい上に
１つの階に停められる車が少なすぎる。5階6階まで上がってやっと停められる状態ですかね。

>>6965 通りがかりさん

駐車場の有無だけで考えてるうちはダメだな

日本エスコンの所有だから、エスコンがテナント運営は決めることなのですが、地場の現状をどこまで正確に把握しているかポイントになります。
結局、つくば市の関与は必要と見ていますが、どうでしょう。

>>6965 通りがかりさん
オフィスビルです。ダイワの事務所が入るんじゃないかという噂もありました。

大体ビビですら、テナントが出たり入ったりで安定しないのに、ダイワがこれ以上商業床面積を大幅に増やすことはないと思います。

報道によれば商業ビル。一部にオフィスです。
取得費用かかってますから容積率を余すことはないでしょうから、
キュートよりも大きな建物規模となる可能性が高いです。
オフィスのみのビルなのだとしたら、クレオの動向を見ることなく、
とっくに計画が進行していたでしょう。

ダイワハウスが購入した土地は、市とも協議しながら、商業ビル＋一部オフィスを希望します。

ダイワロイネットホテル１階にあったフレンチレストラン（ドゥプラ）のようなお店が入ってほしいですね。

駅前の目立つところに構えているのに６年ぽっちで閉店するようなお店はいらない。
2皿（ドゥ・プラ）めはノーサンキュー。

クルマで移動する人が多いから、都会とは駅前の集客力は違うんじゃない？
あなた、田舎と都会の移動形態の違いをよく理解してない都会民？

>>6974 匿名さん

そこが問題なんですよねー。
だけど皆さんつくば駅は使ってる様子なのに。
駅付近のお店は素通りしてるの？

ドゥ・プラは私の周りでは人気でしたよ。
男性にはあまりご縁がなかったかな。

つくば市民は都内民と比べると収入は少ないですよ。
当たり前ですよね。
ロープライス店は流行るけど、高品質店は厳しいよね。
みんな地元でお金使おうよ。

>>6976 匿名さん

東京都の平均年収と比べると、確かにつくば市は少ないですね。

しかし東京都の市区町村別で比較するなら、つくば市の平均年収（397万円）は62位まである中で26位に位置しますね。

なので、「都内民」と一括りには出来ないですね。

https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=東京都

また、皆さんご存知と思いますが、つくば市は茨城県の中では平均年収１位です。

地元でもっとお金使って欲しいですね。

>>6971 匿名さん
商業と言っていたのは西武撤退前ですね。
いくらなんでも今の状況では戦略を見直していると思います。
本当に建つのかすらも怪しいです。

>>6979 匿名さん

つくば駅での乗降客の流れを見てみると、ほとんどがキュートやモグにはめもくれず、さっさと通りすぎます。
キュートやモグの魅力が低いのもあるけど、客の流れをコントロールする気がないとしか思えない構造です。
なぜこんな設計にしたのやら。

>>6980 通りがかりさん
西武ありきのオープンモールですね。
今となっては運用でカバーするしかありません。

中心市街地活性化ですね。

つくば駅から長いエスカレーターで地上に出ると真正面に電光掲示板。
文字がぴんぼけで何が書かれているのか分からなかったが１年間そのまま放置。
乗降客はこの掲示板にはめもくれず、さっさと通りすぎていたが、やっとこさ修理した。

>>6982 匿名さん

ピンぼけなので見ないことにしてましたが、修理されたのですね！
たまにバスを利用するので、これからは活用します。
お知らせをありがとうございます。

西武撤退により、敷金を返す金がないから、駐車場売ったんだよね。

ダイワ取得時には低層階が商業でその上がオフィスビルってことだけど、キュートが苦戦してるところでなかなか商業施設に舵を取れないのが現状だろう。
最近はあの駐車場結構入ってるから、急いで建物建てたくないんだろうな

上にもあるけど、近隣にマンションもそれなりにあるし、カフェ付きのツタヤでもできれば、徒歩客もある程度見込めそうだね。
ララガーデンもツタヤにはそれなりに客入ってるし

>>6985 通りがかりさん

個人的にはTSUTAYAに来てもらうより、今ある本屋を売り場面積増やして、サザコーヒーとかのカフェ併設がいい。

せっかく頑張ってくれてる本屋だし、これからも応援したい。

>>6986 通りがかりさん

いまある本屋って、西武の中に元々あったリブロでしょうか？
西武にあったリブロは凄く広くはない割に好きな品揃えで、お気に入りの書店でした。

サザコーヒーはもうBiviの中にあるから、私はカフェリブロ時代のあのカフェに復活してもらいたい。

>>6987 匿名さん
6986です。
そういえば、リブロの隣にもカフェありましたね。完全に記憶から消えてました。
もちろん、あのカフェもいいですね。名前は失念してしまいましたが、再開出来るならアリです。でも、サザコーヒーと競合しないか心配です。
私が一番良いと思っているのは、リブロの拡張、カフェ併設。子どもの本コーナーには隣にプレイスペース併設です。西武部分のある程度の部分を埋めることもできて、収益もソコソコは望める気がしますがどうでしょう？

>>6988 通りがかりさん

6987です。

記憶が正しければ“カフェ・リブロ”ではなかったでしょうか。
ワッフルが美味しかったです。

希望は私も同じです。
リブロの拡張、カフェ併設。
子供の本コーナーや遊べるスペースがあれば、近所のマンションからもお母さん達が集まりそうですね。
通勤帰りの人々も立ち寄るでしょう。

つくば中央Ic北地区土地区画整理の動きが気になりますね。現地は一面が畑。
かなりまとまった大街区が設定されそう。
ここは、学園都市と TX沿線開発エリアにぐるっと囲まれてるエリアで、側には、常磐道インターと圏央道インターが揃っている。
流通系にはこれ以上ない土地ですね。
ちなみに、ララガーデンの定借は20年契約、つつまり2023年ぐらいで満期、入れ替わりで、
何か新しいものができるんでしょうかね。
今一番気になる土地です。

花木センターがいい

>>6990
>>ララガーデンの定借は20年契約、つつまり2023年ぐらいで満期　

規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給

>>6992 匿名さん さん

こないだの更新おわったでしょ。
15年じゃない

>>6993 匿名さん
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2004/0121/

20年ですね。

>>6992

市街化調整区域なので、そのままでは宅地になりません。

>>6995

住宅の定期借地権と違って、更新なしで必ず更地に戻すわけではないです。
お台場のヴィーナスフォートも、定借の期限を過ぎましたが更新して引き続き営業しています。

個人的には、あの場所での営業は近いうちに終わらせて、つくば駅前に「ららぽーとつくば」として移転して欲しいところです。

ダイワロイネット２階テナントがやっと埋まるようですね。
レンタルオフィスとして。

2017年9月末に「庄や」が閉店。「白木屋」、韓流居酒屋「グンチャン」、フランス料理「二皿」は
すでに閉店していたのでダイワロイネットホテルの飲食店は全滅。
ホテル宿泊客は一階空きテナントで弁当を食べることになっってしまった。
駅前ホテルですら朝食提供に困るようになるなんて、つくばセンター問題は予想以上に深刻。

ダイワロイネットホテルの飲食店、いつの間にか全滅していたのですね！
元々ほとんど飲み屋だったから使ったことなかったけど、フレンチはたまに利用していたし客は入ってたけどな。
何故つくばは駅の周りからお店が無くなってゆく？車社会だからそうなるのか？

自分が店を出す立場になれば分かりますよ。
大和とエスコンによって駅前の人の流れが
大きく変わろうとしている中で、
店を出そうとは思えないでしょう。
クレオもモグもキュートも、大和の新商業ビルも、賃料がどうなっていくのか？
なにかと不透明なことがありすぎて、
いま出店には踏み切るのはリスク高いですよね。

駐車しにくい場所に人は集まらない。
これ、クルマ移動前提の田舎でよくある現象。
田舎あるある。

>>7001 匿名さん

駐車台数、入り口から駐車できるまでの時間、駐車場から店までの距離。
同じだとしても、何故か田舎は立体を嫌がります。雨に濡れずに楽チンなのは立体なのにな。

旧6号の沿道も寂しい。
土浦も牛久も。
理由はバイパスが完成すると、
車の流れがそちらに移るから。

それと似てますね

自治体が新しい道や住宅地を作りたがるのは固定資産税を手っ取り早く増やしたいがためですよ。
既存の市街地の税収はそのままに新たな市街地の税収を徴収してしまう。怖い怖い。
まだつくばは人口が増えてるからいいほうですよ。

>>6997
日本リージャス
https://www.regus-office.jp/news/20190121/

休日にさあ、出かけようかと行く場所と平日、取り敢えず、寄ってみるかろいう場所では駐車場の在り方も違うでしょうね。

周辺住民の需要だけで駅前の商業施設を維持することは現時点では、まず不可能。

ワンストップで済む様な総花的な施設を一挙に構築するにはリスクが高すぎるでしょう。

周辺エリアの成長にあわせて、逐次点検しながら拡張をめざすなら、用途を特化した方が良いのではと思います。

子供向けでも、年配の向けでも、別にかまわないから、回転重視より、滞在型でトライアルをしてみるのも一案かと。

まあ、一企業の所有になってしまってますから、干渉はできませんけどね。

>>7007
広報つくば臨時号　クレオ特集(平成30年10月7日発行)
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/kouhou/kouhoutsukuba/index.html

>>7008

誤字、脱字だらけの気の抜けたコメントを載せるくらい
大目にみて欲しいものです。

某大手デベロッパーの最初で最後のつくば進出を覚えていますか。
リーマンショックによる影響を指摘する向きもありますが

当時の状況から、地域の実状について
事実誤認もしくは曲解が根底にあったのではないかと考えています。

日本エスコン㈱がどうするかはまだ分かりませんが
同じ轍を踏むことがないよう、正確な状況の把握に努めてもらいたいものです。

隣のサーパスは、工事が始まるか始まらないかぐらいの頃には、全戸完売してましたね。
景気が良いときは、売れるのも早いし、
リーマンの時のように急に落ち込めば、
どこでも売れなくなりますよ。

エスコンは、モグ・キュート、クレオ跡は商業・業務利用。
ジャスコ跡がマンション利用です。
金額で選んでる企業ではないから、
ここまでこじれてるんだから、責任持って、
商業業務利用はするしか無いのです。

また１つ、大手企業研究所が閉鎖だそうです；
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15488476824285

飯島澄男氏がノーベル賞を取れば、事情は変わるかも。

アステラス拡張ですね
欲しがるでしょう

武田も筑波で初めは業績あげてたけどだんだんとじり貧、筑波から撤退してからはさらに下げ。
アステラスは頑張ってほしい。製薬会社の研究所がいっぱい逃げられたなあ、つくばは。

796 名無しさん 2018/04/22(日) 09:02:34 ID:

オムロン（株）筑波研究所 三菱ガス化学（株）総合研究所 ファイザー（株）筑波工場 グラクソ・スミスクライン筑波研究所
武田薬品工業（株）筑波地区研究部門 ノバルティスファーマ（株）筑波研究所　萬有製薬（株）つくば研究所
凸版印刷（株）筑波研究所 ㈱ニコン筑波研究所 日本重化学工業㈱筑波研究所 日本板硝子㈱筑波事業所
ダイセル化学工業（株）筑波研究所 日本テキサスインスツルメンツ（株）筑波テクノロジーセンター
東京エレクトロン（株）テクノロジーセンターつくば 興和（株）興和総合研究所 デュポン（株）農業科学研究所
上野製薬（株）つくば食品技術研究所

つくばからどんどん撤退しているのに前市長は全く無策だった。


797 名無しさん 2018/04/22(日) 09:08:37 ID:

薬局大手の日本調剤が同社の子会社で後発薬事業を手掛ける日本ジェネリックを通じて、
筑波北部工業団地にある武田薬品工業の研究所跡地を購入。後発薬の生産工場か研究開発拠点とする。

武田薬品の医薬研究所と農薬研究所の2区画、土地は合計で18万平方メートル、
建物の延べ床面積は3万1000平方メートル。跡地の取得金額は5億円。

朝方、Ｑｔ＋クレオ前は社用バスとスクールバスが並ぶ臨時ターミナルの様。
高校生と大人が並んで、一時の賑わいがあります。

つくばらしい光景なんですかね。

効率的なバスロータリーと違って
商業的にも、機能的にも展開の余地があって、おもしろそう。

いまは、デッキ下の方が賑やかだ。

>>7014

個人はもとより、組織ごと移転しますからね。
グローバルで展開する企業ほど、決断も早い。
慰留に耳を貸せる余地など無いでしょう。