つくば市の都市計画について語り合いましょう

たしかに、商業施設がないから、つくば駅に近い官舎が売れないなどということは、なさそうですね。

それくらいならわざわざつくばじゃなくてもっと近くに住むっての。

つくばは、茨城の中で一番勢いがある街になっています。
だから、県内から人が集まってきているのが現状。
都内から人がくるよりも、県内からの方が集まりやすいのです。県内の人なら、わざわざ来てくれます。駐車場があれば、です。
つくばの人は、水戸に行くよりは東京に行きます。茨城は、県南が完全に東京向き。県庁所在地である水戸は、本当は魅力的な街なのに、県南からは背を向けられています。茨城の北半分では水戸は中心地として機能していますが、茨城県全体で見れば、つくばに求心力あり。

つくばに集まる人は車で来る人が多数派です。駐車場は絶対に必要です。駅の周辺を元気づけるなら、駅近くに停めやすい駐車場が必要です。駅前とは言いません。駅近くです。

（加齢臭漂うおっさんで失礼）

わざわざ地価の高い場所に広い駐車場を作らなくても、郊外のショッピングモールに広い駐車場を作ってあるから、そこに行けばいいでしょ。
駅には東京に行き来するという役割があるので、東京に行き来する頻度の高い人達のための施設ができればよい。
それがマンションなのは、仕方のないこと。

6304さん、もしかして改行さんですか？

>>6304 匿名さん
>>駅の周辺を元気づける加齢臭漂うおっさん

駅の周辺を元気づける、とは不思議な日本語だな。
お疲れの五十嵐市長を元気づけるとかつくば市の農業を元気づけるとならわかるんだが。

>>6304 匿名さん
駅前、駅周辺に駐車場がもっともっと必要なのには完全に同意ですね。
ただし、水戸にはこれっぽっちも魅力を感じませんが。

>>6309 口コミ知りたいさん

改行さんの言い分は、クレオ潰して駐車場作るのは反対っていう意味だったはずだから、誤解じゃないかな？

クレオ潰して駐車場つくるのは本末転倒な気がするから、そこだけは改行さんに賛成だけど。
クレオ買い取る業者も駐車場にはしないでしょ

改行はもう現れないよ。
改行は業者さんだったから、もう勝負がついてしまったので、書き込む理由がない。

つくば駅周辺は県内というより県外から集客できる施設が必要かな。
県民は基本電車使わないから無理。県外から電車で遊びに来るような施設、又は大手企業の本社でも誘致して電車通勤組を増やすしかない。

筑波大アリーナでライブで集客
科学を活かした室内型テーマパークがいいんじゃないかな。

そうすれば駅近の飲食やその他小売りも集客には困らんでしょ。

県内や近隣住民向けの施設は無理だよ。
大規模な駐車場を備えられるイーアスやイオンに勝つのは不可能だしね。数棟マンションが建ったところで大して売上に繋がらない。

クレオキュート潰して駐車場にしても、たまにつくば駅使う人の車停めに使われるだけでつくば駅周辺の活性化には全く繋がらない。ただ素通りされるだけ。

現に駅周辺の駐車場は満車にはなっていし、キュートも土日ですら人は疎ら。

車社会の県民に駅周辺に行く目的もメリットもない。

活性化させるには県外から電車で来訪する人を増やすしかない。

大企業の本社を呼ぶとか、県外から遊びに来るとか、夢を語るのはいいが、現実味無さすぎ。
科学を生かした室内型テーマパークだって。
どこの誰がどういう内容でやるんですか？

つまらん夏休みの理科研究イベントを開くのが関の山。

非現実的な夢はさっさと見切りわつけて、まずは現実を見ようよ。

クレオにマンション建てたって、つくばの人が買えないような高価格帯になるのは間違いない。ならどうするの？
空き地？無駄な駐車場？

>>6315 匿名さん

このまま空き家か、駐車場で良い。
マンションは法律で制限する脅しをかけたので、もう建たない。これで良い。

>>6314 匿名さん

簡単な話ではないが非現実的というとこまで不可能な話ではない。
西武イオン跡地にジョイポリスのような室内型テーマパークを作る。
ロボットやAI、VRなどを活かしたアトラクションやロケットに乗って月や地球を回ったりする擬似体験、宇宙飛行士や医者、科学実験を体験する体験型のアトラクションに等々。
テーマパークが無理でも鉄道博物館ならぬ、宇宙科学博物館でもいいと思う。

企業の本社なんかも税金面で優遇するなどメリットを与えれば可能性はあるし、JAXAや産総研、その他研究所に密接に関係している企業なんかはメリットもあるんじゃないかな。
西武イオンの撤退やキュートの現状見る限り一般的な商業施設施設作ったところで流行らない。

現実みたらマンションになって終わりだろうね。ただのバスターミナル駅になり、事実上の中心は完全に研究学園になる。行政もほとんどそっちに移動してるしね。

筑波大アリーナの主要目的の１つに音楽イベントも含まれてたし、実現すれば最大8000人規模の客がコンスタントにつくば駅に来るようになる。

都内のアリーナ武道館では足りなくなってるから新たな中規模会場として人気が出るでしょう。
利用者も電車で容易にアクセスでき、機材搬入も常磐道圏央道があるのでやりやすい。

広報に書いてあった、センタービルの区分所有者ってどういうこと？
ホテル部分はオークラが所有者、アイアイモールは別の所有者ってこと？

>>6314 匿名さん

都内から人を呼ぶといっても、レゴランドでさえ難しかったのだから、子ども向け施設は厳しい。

一度くればもう満足な施設では意味がない。都内の人なら、一度来て終わりになる可能性大。

だから、県内の人に毎月、あるいは毎週末来てもらえる施設を目指すべき。都内にばかり目を向けるのがつくばの人の問題点。周辺住民や、県西、県北の人にも目を向けましょう。

>>6318
営利目的なら駅前はデメリットが多い。
他県から人を呼び込むのも高速のインター近くのほうがよっぽど効果がある。
仮にそういう施設をつくるにしても駅前は現実的じゃないよ。

>>6311 匿名さん
今頃上司に詰められながら売れないマンションを必死こいて売ってるかもね

>>6320
たしかセンタービルは、一つの建物をオークラ、筑波都市整備、つくば市が所有している。
多くを持っていた筑波都市整備が、入居止め、契約更新止めをしたから、飲食テナントが残れなくなってしまった(盛況とはいえないまでも、テナント側は残留を希望していた)。
筑波都市整備は、区分所有分も売却したいと考えている。

それが事実なら、
区分所有なんて中途半端な物件、誰も欲しくないでしょう。筑波都市整備には呆れて物も言えないです。街づくりに対する責任とか使命とか微塵も感じられませんね。

財産の売り方が倒産するみたいだな。
まさか…。

売るにしても追い出す必要なくない？

ライトオンビルからライトオンのロゴマークが取り払われました。
新しいロゴは昼間はぱっとしない色ですが夜はライトブルーで目立ちます。
毎年１２月のつくば駅前を飾ったクリスマス電飾は当然今年からありません。
というか、ＢＩＶＩができてからあの電飾もすっかりと日蔭ものなっていましたけど。

クレオも建物はまだあるんだからロゴマークを電気で光らせていただきたいな。
センタービルは人気もないのに夕方から赤や黄色や白の電飾で明るいよ。

圧倒的に集客力のある何かがないと駅前の飲食商業は厳しいだろうな。
筑波大アリーナが無事に完成までいけば、だいぶ変わりそうだけど

アリーナ構想って、進んでるの？
最近情報ないけど、知ってる？

コンサルの評価をもとに、今年度中に筑波大学が発表する予定だったと思います。
評価結果は夏頃には出ているはずなので、発表に時間がかかっていますね。
GOか、頓挫か、代案を考えているのか、ヤキモキしますね。

>>6330 匿名さん

発表資料見るとコンサル等の調査結果を今年秋に公開だったような気がするけど少し遅れてるね。

筑波都市整備と、筑波大学と、五十嵐市長は、
つくば中心市街地まちづくりに辛気臭い結果をもたらさないように頑張って下さい。

都内の人を呼んで、都内の遠征地になることよりも、茨城ナンバーワンを目指す方が現実的です。静岡市と浜松市の関係のように、県庁所在地よりも大都市になる可能性があるのがつくば市です。現在、県庁所在地の水戸とつくばの往復をするための交通の便は良いとはいえない状況ですが、いずれ直通の道路か、鉄道の路線ができるかもしれませんね。

県庁所在地より大都市があるってのは大概明治維新で藩の中心都市（城がある）じゃないところを無理やり県庁所在地にさせられた県だよ。茨城はそうじゃない。
つくばは国策で造られた人工都市だが、その役割は終わりつつあるんじゃないかな。

つくば水戸間は高速バスが現実的と思います。常磐道なら渋滞もほとんどありませんし、今あるインフラを活用するべきです。県北には都内通勤者も多くないので、鉄道だとよほど高額の運賃にしないと採算合わないでしょう。

>>6337
つくばから水戸までバスで通勤していた時期があります。
今はなんと1にち1、2往復しかしていません。そこそこ埋まりますが、それくらいしか需要がないということでしょうか。

>>6327
そこが不可解なところ。
一応大規模リニューアルを前提に追い出したみたいですが。話は進まず。
アイアイモールが現在入居を受け付けていないのは、筑波都市整備に電話するとわかりますよ。現在募集はしていませんし、入居はできませんと。代わりに他の竹園ショッピングセンターなどを案内されます。

同じ筑波都市整備の所有とはいえ、駅近に入りたいテナントに竹園を案内するなんて自分本位ですね。代わりにキュートをすすめるなら分かりますけど。そういう理由でシェーキーズも閉めざるを得なかったなら、駅近の他のビルに入って欲しかったな。

>>6339 マンション掲示板さん

オークラも利益あがっているのかわからないが、どちらにしてもすぐに建て替えするわけではないだろう。
なら、テナント入れておいてほしい。
都市整備はなにを考えてるんだろ？

そりゃ例外もあるでしょ。三重県とか知らんよ。

>>6339 マンション掲示板さん
ボロボロの竹園ショッピングセンターを案内されても。。。

>>6344
>>ボロボロの竹園ショッピングセンター

45年前 1973年　筑波大学開学
44年前 1974年 竹園ショッピングセンター開業
38年前 1980年　洞峰公園プール竣工/ ホテルサンルート開業
35年前 1983年　センタービル開業
33年前 1985年　筑波メディカル完成/ 土浦高架完成/ CREO西武・ジャスコ、ダイエー開業
28年前 1990年　つくば市立中央図書館開館
24年前 1994年 竹園ショッピングセンター・リニューアル

まあ、壊す必要はないな。都市整備はなにを考えてるんだろ？

>>6345 周辺住民さん

今月の広報にも、センタービルの建て替えも検討って書いてあったね。
都市整備はクレオ，キュートを売却して、センタービルを建て替えたい？それとも全部売り払いたい？
クレオを買い取る業者はもう決まってるんだろうけど、その後の情報を市長や市はどこまで持ってるんだろう？

それは流星台のことではないの？
県内で最高値のつくば駅周りは急には安くならないんだろうな。つくばには他にも未開発の土地はたくさんあるし。
住宅ローン減税も15年になるし、需要は減らず、価格も強きのままかも。

>>6347 周辺住民さん

つくば駅前には温浴施設が必要不可欠だと思いますが。

筑波都市整備の熱供給事業はつくば市のクレオ再生会社案の中で全く触れられなかった。

筑波都市整備が供給する熱源も大口の利用客に去られて大変そう。
クレオの温浴施設や筑波大学アリーナに熱源需要を期待してるんだろうな。
アリーナが旧情報大じゃなくて吾妻の官舎に決まったのもペデの地下を走る熱輸送管の
利用増化が隠れた要因になっているんじゃないかなあ。

まだ、アリーナが実現すると信じてる奴がおったか…。
かなりの情弱ですな。

>>6352 匿名さん

どういった情報なのですか？知っている人が身近にも居ませんし、この掲示板にもいなさそうです。

オリンピックまでに完成の予定でしたが、
今からではもう無理でしょうね。

五十嵐っ市長が熱っぽくなるものはみんな消えていくなあ。

>>6354
オリンピックに間に合わないだろうことは1月の時点で既に公表されているのでは？

https://newstsukuba.jp/?p=4211
この記事から考えると、今年の7月末までが調査期間ですね。
その調査内容が発表されるのを期待したいですね。

調査結果が芳しくなくて、アリーナは再検討されていると聞いた。
事実上ぽしゃったと。

アリーナ予定地の官舎住人の移転先は郵便局の東側にある別の官舎で、現在リフォーム中。
工事が少し遅れているが３月には完成する。こちらも素晴らしい官舎だ。羨ましい。

本当なら残念ですが、事業性無しなら再検討しても難しいでしょうね。
しかし、つくば駅前、明るい話題ないですねぇ。

アリーナ予定地の活用案として、筑波大学が土地を貸して地代収入を得つつ、民間業者が高級賃貸マンションを建設するというのはどうだろうか？

これ以上マンション増やしても空室だらけでしょ。しかも、つくばはそんなに高級マンション売れないし。

水道法改正、後々響かないといいけど。民営化は断固反対。

>>6358 匿名さん
これほんとに？

つくばにアリーナは不要ですよ。
ヨークタウンとカピオで事足ります。

北大はキャンパス内に日本ハム球団の球場を誘致しようと計画しましたがＯＢらの猛反対で頓挫しました。北大球場も筑波大アリーナも自前の収入を考えないと今後の学校経営が不安という背景があるのでしょうか。いずれにしても文科省の天下り達の発想だと思います。

筑波大学新聞2017年5月15日号に、渡和由准教授のお話が載っていました。

[首都圏]全体を視野に魅力的なイベントを開催する必要があるだろう。
アリーナはつくばセンター地区の再生に大きく寄与するだろう。

再開発のノウハウを持つ都市再生機構ＵＲなどの機関に協力を求めれば良い方向に向かうだろう。

筑波大学新聞2018年1月22日号に、永田恭介学長のお話が載っていました。

建設や運営を担う特定目的会社を設立し、二〇二〇年の東京五輪までの完成を目指す。
アリーナの周辺には飲食店などの商業施設の設置計画もあり、永田恭介学長は
「イベントの時に隣の中央公園に屋台が出たりして、週末が小さなお祭り
のようになればいい」と話している。



でもね、最近のセンター広場は週末の小さなお祭り続きで酷い状態だ。うるさいし、臭いし。

>>6368 周辺住民さん
うるさいのは嫌
でも活性化しないと嫌

やはり静かなる活性化が良いですよね。
つまりマンション反対！

筑波大学新聞2018年11月6日号に、「まちづくり会社」のお話が載っていました。
駅前マンション反対の意志を示した行政による具体的な行動でした。

その中で、平成13年度国際総合学類卒業生の五十嵐立青さんは「クレオ再生を通じつくば
駅前の魅力を向上させることは、市全体の活性化につながる」と話していました。

また、シス情系教授の山海嘉之さんはサイバーダイン社が「まちづくり会社」に出資する意向を示しました。

クレオはエスコンに売却決定なの？

エスコンはマンションだけじゃなくて、総合開発もしてるみたいだけど、どうなるかな？

コアリススレにも書き込みがありましたが、情報源はどこにありますか？
エスコンのサイトにも発表はないですが。

エスコン？！
三井じゃないのかよぉぉー！！

「中の人」情報なのかな。
事実なら近く公表があるでしょう。

しかし本当にエスコンなら、レーベンより資本金上だし３番町や御茶ノ水など都心に高級マンション建ててるから、レーベンよりは上なんじゃない？
自分はリストから積水、阪急、日本エスコンの3つは除外してたよ（笑）

エスコンの売上って、レーベンやフージャース以下では？
てか、本当にエスコンなの？三井じゃないの？

売り上げの話はしてないよ。
確か以前の情報提供では「フージャースやレーベンが高級にみえるデベ」という言い方だった。また「資金調達大丈夫か」みたいな文言もあったから、資金の少ないデベというニュアンスだったね。

三井じゃないなら市長案で良かったじゃないか。
やり直し！！

今からでもつくば市で買い取ってもらいたい。エスコンなんて聞いたことないし。

再開発の仕方が気になる。
どちらにしても、マンションだけとか店舗だけではなくて総合的な再開発のなんだろうか。

もう契約終わってるから、市が関与できる余地はゼロ。

契約終わってるなら発表されるでしょ。
まだどこも発表してないよ。

エスコンは、マンションだけじゃなくて、ショッピングモールやその再生も手がけてるから、クレオ再生に最適じゃないの？
五十嵐とか３セクまがいのまちづくり会社が手掛けるよりとよっぽどいい。
しかも、税金持ち出しゼロ。
五十嵐市長が、マンション規制等でエスコンを牽制しようとする行動が理解不能。
嫉妬？

色々な業者にここまでいいようにやられてるのに、まだエスコンとやらに期待するとはどれだけお花畑なのか

まちづくり会社が街の中心部を乱開発するデベに売るわけない。
慎重に選んで、細かい規約を守ってくれるデベに売るのがまちづくり会社。

日本エスコンは営利企業なので、街がどうなるかよりも利益最優先なのですよ。
あまり過剰な期待をされないほうがよろしいかと。

>>6384 名無しさん
それ筑波都市整備に対する嫌味ですね？わかります

まちづくりってのは、公共機関がやるものだと思いこんでる輩がいますね。
そんな発想だから、３セクにまちづくりをさせ、コスト意識の乏しい経営をして、多額の負債を抱えるわけだ。
筑波都市整備が行き詰まったのに、市長が作るまちづくり会社は赤字を出さないなんて、誰が信じるんですか？

ここは大人しく、民間に任せなさい。
少なくとも、税金支出は0円ですよ。

>>6387 匿名さん
何を言ってるんですか？
何度も言いますが、センター地区はつくば市の心臓部なんですよ。
その活性化のためには、五十嵐市長様のおっしゃる通り、つくば市の税金をふんだんに注ぎ込み、マンションを建てさせない街づくりが必要なのですよ。

ウケるなあ、心臓部だって。
そんな擬人化話法を真に受ける人もいるのね。

マンション規制のために必死すぎて哀れ。

つくばセンターにマンションやら不動産をもってる人が、自分の不動産の価値を守るために必死になってるようにしか見えない。
そんな目的のために、つくばセンター以外に住む人が払った税金を使おうなんて、おこがましいにもほどがある。

私益を図るなら私財を投入してやりなよ。

改行さんは業者じゃなくて研究者の奥さんとみている。官舎を追い出されて慌てて高掴みした駅前マンションの資産価値下落に夜も寝られない。なぜかつくばセンターに税金を注ぎ込むことを正当化している。
センターはマンション化が良いと思うね。教育環境をこれからどんどん良くして、東京勤務組を呼び込むのがいい。五十嵐さんもまだ挽回できなくもないよ。マンション規制とか民間の牽制ばかりやってると、落選するからね。

街づくりって結局教育問題と切り離せないんだけど、これから教育関係でやって欲しいのは、まともな私立小学校の誘致だな。私立中は茗渓もあるし、中学生なら東京に行かせればいいんだけど、小学生を東京に通わせるわけにはいかないしね。それから公立小学校の充実だね。まずはハードをまともにしていかないと。

>>6392
官舎を追い出されて慌てて高掴み

そんな人いるんですか？
慌ててマンション買うなんて。
官舎ってそんなにひどい出され方だったんですか？

もう一つ、五十嵐さんがやらなくてはいけないことは、つくばエクスプレスの①本数を増やす事。②東京駅への乗り入れ。③特別快速を入れてもらう事。五十嵐さんじゃないとできないこと、いっぱいあるよ。税金投入するなら、こっちにして欲しい。インパクトが大きいし。

カヌーとかやってる場合じゃないから！

通勤通学定期代の値下げか補助とかの政策もいいね。
税金使うならそういうことにしてほしい。
東京から人を呼び込んで定住させることができるし、東京への流出を防ぐことに役立つ。

つくば→秋葉原が３０分、つくば→東京が４５分になれば、大量のつくば移住者が見込める。丸の内勤務のエリートの気持ちになって考えてみよう。確かに家は遠くなるが、ドアツードアで座って一時間なら許容範囲。大災害の時も妻子は無事だし、歩いて帰れないこともない。水も食料も豊富。これに加えて良質の公立教育（これはこれから頑張らないといけないが）。丸の内勤務とはいえ、富裕層ではない。小学校までの教育費や住居費が節約できればありがたい。子供が理系方面で優秀な場合は、市内でいい職にありつくことも可能。普段の買い物はつくばで十二分だし、むしろ無農薬野菜や良質の肉が安価。いいものを買う時は家族みんなで東京へお出かけだ。病院が多いので老後も安心。海も近い。山も近い。最高じゃないか。
東京勤務者の大量移住が始まれば、駅前マンションの下落も許容範囲に。むしろ下がらないかも？ということで、みんながウィンウィンなのだ。頑張れ五十嵐さん。つくばエクスプレスの東京乗り入れ実現に動くんだ。

五十嵐さんが熱く語るものはことごとく消えていく印象があります。残念です。
つくばエクスプレスの東京乗り入れ実現も口にすると逃げて行ってしまう恐れがあります。

>>6397 匿名さん

>>6397 匿名さん
つくばと秋葉原の距離を知っていたら、30分なんて無理だとわかりそうなものだが。
追い越しができる駅も守谷、おおたかの森、八潮の３駅しかないんだし。

>>6396 匿名さん

定期代の補助なんて、税金をドブに捨てるようなもの。
対象者が一万人として、補助額が年一万円としても、年額一億円。
年間一万円補助してもらったからといって、つくばに引っ越す動機になるとは思えない。

かといって、年額10万円にしたら毎年10億円の出費になるし、毎年補助し続ける必要がある。
コストバフォーマンスが悪すぎて考えるにも値しない。

急いで買わないと住むところがなくなる、という感じではなかったです。
やむをえずというより、いろいろな選択肢のなかからつくばを選んだのですよね。

>>6390 匿名さん
いやどう見ても悪ノリというか、釣りでしょう。
マジレスしないで、気の利いた返しをしたいものですね。どうせ駅前マンションも期待ハズレですよ。
つくば市民は、身の丈以上の期待をし過ぎ。

丸ノ内勤務＝エリートという発想も、なかなかノスタルジックで面白い

水道法改正について語る人が誰もいない。皆さん興味なし？

ただいま県議選中。候補者はＴＸ延伸に夢中。水道法には興味なし、みたいだな。

>>6407 匿名さん

TX伸ばすなら東京駅だよね。土浦や水戸、空港に伸ばしても利用しないよ

>>6408 通りがかりさん
つくば駅側を延伸したら地価爆下げだろうなあ。

>>6409
ありえないでしょ。
県北へのアクセスはバスでさえ採算取れてないんですよ。

日本エスコンの件、ソースまだですか？

ガセかもよ。どこにも情報出てない。

>>6412 匿名さん

県議会議員選挙までは伏せられてると見た

五十嵐市長が市税を使って熱心にキャンペーンした「まちづくり会社」について
県議選候補者はだれひとりコメントしていない。批判があってもいいのに無視、無視。
県議選候補者も、つくば選挙区なら、「つくば市の都市計画」について語り合いましょうよ。

なんのためにエスコン情報伏せるの？

今でも駅前の再開発は意見別れそうじゃん？下手に主張したら、今までの支持者から見放されちゃうかもしれない。
君子危うきに近寄らず

つくば市の未来よりも当選の方が大事ということ？

>>6418 匿名さん

どっちにしてももうすぐクレオ購入業者も分かるし、業者の開発方針も分かる。これは選挙と無関係だし、何を言ってももう遅い。
なら、方向性がある程度わかるまで何も言わないほうが勝ち。

>>6418 匿名さん
多分何よりも当選が大事

23区から地方に移住すると100万?300万
誰でも国からもらえるという政策。
コレは、つくばに移住者呼び込むには、
大きなチャンスですよね。
逆に対象外の千葉埼玉神奈川の遠距離地域は涙目ですが、地方区分でありながら、首都に近く、起業にも向いてるつくばは、最大の恩恵を得られると思いますが県とか市は積極的に動いて欲しいですね。

起業で最大300万、就職で最大100万か。
安定した仕事を持ってる人の移住は期待できないので、失敗する可能性が高そうだね。

つくばは元々が首都圏の過密緩和の都市ですし、
それぐらいの政策があっても良いですよね。
茨城は、水戸が原発避難圏域ですし、
積極的に移住を促進するわけにもいかない。
ただ第2位都市つくばが県全体を牽引するには、いまのままでは弱い。
ちょうど良い政策ではないでしょうか？
対象は、23区住民だけではなく23区に通勤する人も対象らしいので、起業を考えてる人には、
かなり人気になるのではないでしょうかね。

補助金につられて、集まる起業家なんて、レベルが知れる。

>6425

ほとんどのベンチャーはその後淘汰されていくかもしれないが、一部が生き残り成長していく可能性もありますよね。
　その時の地盤としてつくばが選ばれても良いのでは？
　アメリカだけでなく、日本でもベンチャーがどんどん育ってゆくようになれば良いと思いますが、いかが？

>6426
■ＴＳＵＫＵＢＡ　ＳＴＡＲＴＵＰ　ＤＡＹ■
つくばの科学のチカラを、スタートアップのあしたにつなげる

２０１８．１２．２０
つくば国際会議場大ホール
１３：００～１９：３０

主催；　つくば市（スタートアップ推進室）

スタートアップ創出による持続可能なまちづくりを目指す「つくば市」
すべてのスタートアップを支援するため、「つくば市スタートアップ戦略」を公表します。

世界のあしたが見えるまち。ＴＳＵＫＵＢＡ

可能性があったとしても誰かさんが書き込むと実現しないんだよ
頼むから黙っててくれよ
もううんざりだよ

>>6428 匿名さん

やつあたり？

>>6389 >>6427
＜新しい街・研究学園地区について市長と語る会＞

日時　　　平成30年12月15日（土）14：00～16：00
場所　　　イーアスホールA・B

五十嵐つくば市長基調講演　「つくば市のSDGsと研究学園地区のまちづくり」

主催　新しい街・研究学園地区を住みやすくする会（代表　室生勝）

本当にエスコンなの？
それならあそこに挙がってた候補のなかではかなりマシなほうだしすごく嬉しいわ。
グランレジェイド物件はタカラレーベンやフージャースより高級感あるし
エスリードだったらマジでどうしようかと思ったよ・・・

クレオ跡は情報が正式に開示されないと何とも言えない。ただ、都内大型物件の販売中かその直後に地方都市に大型投資をするのは大胆としか言いようがない。

レジェイドなら、レーやフーよりいい。
マンションになることをムキになって反対することもないと思う。
今となっては、市長が、あんなに強引にまちづくり会社を作ろうとしたり、エスコンに売却されるのを阻止しようとしてたか動機が分からない。
支持団体の意向なのかね。

エス違いな予感が止まらない

日本エスリードってあのふざけた新卒採用ページで炎上したとこだよね？
マンション投資のしつこい勧誘電話で関西圏では評判最悪らしいし日本エスコンとは雲泥の差だぞ

だだっ広い茨城の陸の孤島として有名なつくば市。二度と行かないかも？

ふーん。

東新井のスタジオアリスの隣の土地は、関友商事が買って小規模オフィスになるようですね。
同じ東新井のエイブルつくばも関友商事が買っていますが、こちらはマンションになるようです。
今日、エイブルつくばの駐車場に解体関係の土木業者のクルマが沢山停まってました。そろそろ動くのですね。

東新井のあの辺りは、条例でガチガチなので、
となりのレーベンも変な形をしていますね。
関友商事の開発ということなので、おそらくは賃貸マンションなんでしょうね。

オフィスにしても、マンションにしても、駐車場どうすんだろ。

>6439 「みんなから"悪くはない"と思われる都市は、結局、誰からも選ばれない… 」

意味不明・・・。選ばれる、選ばれないって？

売却先公表はまだですか。

ほんとあなた駐車場が好きですね。

ここには色んな方がいます。
中心部としての価値を高めて欲しくない方は、
あれこれ理由をつけて駐車場で埋め尽くしたいみたいようですね。
マンション化出来ないモグも、
駐車場にしてもらいたいみたいです。

高めるもなにも下がりっぱなしじゃないか♪

地価は上がってますね。
これから起こる民間による巨額投資が要因なんでしょうけど、
楽しみに待ちましょう。

地価は上がっているのにＮＴＴの宿舎は寒々しい。
吾妻や竹園の草ぼうぼうの官舎跡は冬になると枯草に囲まれる。
空き家だらけの中心街の広さは１．５キロ平方、地価が高いことは異常だ。

異常ではないですね。
再開発前の状態なんてどこもそんなもんです。
いま立ってるつくばの宿舎跡のマンションだって、だいたい、そういう廃墟や荒地の状態を経て生まれ変わってるわけですからね。
今の状態だけを切り抜いて、執拗に叩いて、地域の評判を落とそうとする行為は、良いとか悪いとかの前に、あまり意味がありませんね。元が繁華街とかではなく、単なる公務員宿舎ですから、跡地が民間マンションで戸数も大幅に増えてるなら、それは、衰退ではなく発展ですから、手放しで喜べないにしても、マイナスではないですね。

地価だけ高いというこの状況が今後もつくば駅前を苦しめ続けるのだろうね。

ＭＳの完成在庫が積み上がることにでもなれば、官舎跡地売却価格に影響するかもしれない。価格面では新築よりは、まだ中古物件価格の方が妥当だと思う。

今のところ、レーベンコアリスの土地取引価格はつくば市の許容範囲を大きく越えるということは言えるということでしょう。

先達て開催のワンダーコーポレーションイベントで分かったことがあると思う。
実感したのは、つくばに芸術系のイベントは合わないのではないかということ。

結局、無料であっても、生活に密着したものでなければ見向きもしないのだろうか。
今のところ、利用者数が高い図書館を中核とした学習室、生涯学習センターに加え
飲食関係施設等々、諸施設の充実からつくば駅エリアの再生を始めるのが堅実で良さそうだ。

図書館のテーマパーク化なんてできればさらに良いが、どうだろう。
科学ネタと商業ベースの集客力での判断は脇においても良いかもしれない。

>>6452 匿名さん

それはまだわからない。
免震設備の偽装問題があったから、中古を信用してよいのか不安。

新築も、売れ行きが悪ければ値引きがあるから、最終的にお得になることもある。

>>6453 匿名さん
図書館は本当に何とかならないかと思う。土浦のように公募して民間出身の館長がバリバリ改革すればいいよ

>>6453 匿名さん
商業施設や公共施設の充実論は最早現実的ではないことは、先のクレオ跡地の顛末で最早明らかです。
高い地価を支えているのは住宅需要だけということもはっきりしました。
市場に従い住宅やマンションをたくさん建てて需要を満たしましょう。商業施設はそれに付随する程度の簡素なものにして、ベッドタウンや交通ターミナルとしての再生を目指しましょう。

ベッドタウンのみにしたら、40.50年後、、、これからのつくばのために何が最良作なんでしょうね。

筑波大の芸専の力も借りながら、芸術系の強化できないかなぁ。
若手芸術家の発表や作品を売る場の提供をする場所を中心部にもうけてもよいのでは。

中央公園の便所は２千万円。工事は飯岡建設が受注した。
中央公園入口の交番の建設費は同じく２千万円。こちらは県の予算。

さて、中央公園の筑波大学ノーベル賞受賞者の像はいくらかかったでしょうか。

答えは４千万円。筑波大の芸専の力も借りながらつくば市の予算で完成。科学のまちの芸術作品。

＞＞６４５８さん

もうね、土壌がないとしか言えない。

育てる土壌も、評価し、受け入れる環境もないとしか。
この点だけは、つくばも茨城なのだと言われても仕方がない。

そんなことないですよ。
つくばには芸術好きの人は多いです。

>>6457 検討板ユーザーさん
ベッドタウンにした場合の将来不安から、ベッドタウン化に警鐘を鳴らす気持ちはよく分かります。

しかし30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思いますが。
都内通勤圏、成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思いますが。

>>6461 匿名さん
多少芸術好きがいようが、それが何だっていうんでしょう。
駅前に芸術サロンみたいなのを設けたとして、それで採算取れるほどやっていけると本気で思ってますか？
筑波大が全部持ってやってくれるなら止めはしないけど、市税をつぎ込んでやるようなことではない。

どうしてそんなにけんか腰？
売られても買いませんけどね。

都内とギリギリ通勤圏であるつくばのすみ分けの問題ではないでしょうか。

生活密着でかつ、都市機能に付加価値を持たせるための方策として
図書館を基準に据えてはいかが。それも、個性的な手法と提案で。

美術・芸術系は都内でしょうね。

>>6464 匿名さん
公の場で夢物語を語りすぎるのは、つくば市にとって害悪でしかない。
この掲示板は思っていたよりはるかに多くの市民が見ていると感じています。

6463がけんか腰、とは思えない。

>>6462 検討板ユーザーさん

将来を捨ててまでしてマンション建設に執着するのは何故です？
ベッドタウンでしかないつくばの将来が明るくないことは分かりきってますよ。

もしかして、この掲示板でマンション建設ばかり連呼する人々ってマンデベ関係者ですか？

>>6468 通りがかりさん
私は6462ではないが、マンション以外どうしようもないからでしょう。
需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。
夢物語を実現したいから、見込みもないのに税金投入という話になる。
そういうくだらない話の是非はもうクレオ跡地の件で決着がついたのですよ。

今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ
昔は研究者ばかりの知的な街だったけど今はつくばに愛着ない東京通勤民や茨城土着の田舎っぺが流入してゴチャゴチャになってる
そりゃそんな連中が話し合ったって答えなんか出ないわ

>>6470 名無しさん
商業需要ありますよ。あるから、民間が商業利用目的で土地を取得したのですよ。
駅前に新商業ビルも建設されますしね。

『赤字を補填するために』、CREOを丸ごと貸し出したい都市開発の要求に応える商業が無かっただけですよね。CREOの７割まで応募があったわけだけれど、なぜそこを無視するのでしょうか？

クレオは商業施設を申し訳程度に残置してマンション化でカタがつきました。
7割応募という需要はクレオ西武側の残置で吸収されるでしょう。
私が言っているのは今後のことです。

>>6462
>>30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思います。

同意します。30年40年も先を予測していたら街は創れません。
50年前、新しい時代に即した街づくりが始まり、その結果として現在のつくばの街がある。

>>成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思います

同意しません

>>6469 匿名さん
>>マンション以外どうしようもないからでしょう。
>>需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。

市のクレオ再生計画 白紙
五十嵐つくば市長 「 マンション化、仕方ない 」

筑波大学新聞　12月10日号　第一面


>>6471 匿名さん
>>今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

今のつくば市役所のカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

>>6476 周辺住民さん

新聞の見出しは今一ですね。
市長はマンション化を許容したのではなくて、つくば市によるCREO購入を諦めただけですもんね。
マンション建設を規制するのがこれからの方針。

実際に規制出来るのかどうか、ですね。

タカラレーベンにすら要望シカトされたのに規制なんて出来るわけがない 笑
市議会も駅周辺は安いゴミ屑マンションで埋め尽くされればいいと意見が一致したわけだし
クレオ跡地は三流デベロッパーが低コストマンション建ててボッタクリ価格で売り出されること間違いなし

仮に規制したとしてそこに商業施設なりが建つ見込みあるのかね?
とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない。

>>6478 匿名さん

そんなにディスって何が楽しいの？

>>6479
>>とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない

残念ながら一手先しか読めないひとだと思う。引き出しの少ない人だ。
一例をあげれば就任直後の成人式での若者向けの挨拶。ユーチュブに記録されているが
あまりにも無残。無頼の者が闖入すると挨拶が滅茶苦茶になった。
予期せぬ出来事に全く対応できないことを露呈した。
政治家としての能力に限界を感じている。

多くの人が、都内から人を呼ぶことを叫び、都内との交通の便をさらに良くしようとして、都内ばかりに目を向けています。

もう少し、県内に目を向けてみませんか。都内から人を呼ぶよりも、県内から人を集める方が現実的です。東京の人より、水戸の人の方がつくばに頻繁に通ってくれる可能性は高いです。

東京を相手にしては、いつまでも2番手3番手の位置づけですが、県内ではトップになれる可能性が十分にあります。

>>6480
高くて買えないかわいそうな人なんでしょう笑

>>6483 匿名さん
つくば駅周辺住民の傲慢さを感じるコメントですね

三菱地所がリベンジで、タワマンを計画、とかないですかね？

上尾のパークハウスがレーベンに丸投げされたぐらいだからなあ。地所はないな。
レーベンクラスとエリア棲み分けなんだろうね。つくばはレーベンエリア。

地所で当時つくばにマンションを作る計画を推進した連中は、責任取らされて、子会社に飛ばされた。
それにしても、すでに契約済みなのに、エスコンの発表が遅い。水面下で何かの交渉をしてるね。

商業フロアは
旧ジャスコのとこだけ無くなりますが、
駅北に新たにビルが建ちますので、
最終的には、以前より増えると思いますね。
駅北は、まだまだ駅近の有望な土地が残されているので、さらに商業フロアが増える可能性ありますね。

今の市長は、低層の建物が好きらしいので、
タワマンなんて大反対だと思います。
ただ、エンブレムやコアリス と同程度の広さの、クレオの半分の土地を、14階に抑えるということは、西武棟建て替えの際は、
上層階マンションということなら、ほぼ確実に、抑えた延べ面積を上乗せするでしょうから、少なくともエンブレム以上の高さはなるんでしょうね。

低層が好きとか、もう個人の趣味でしかないな。

青山の一等地に児童相談所を建てる話が問題になってますね。報道だと、一部の偏屈な意見が取りざたされてます。

さて、我らがつくば市で同じ話が出てきたら、皆さんはどう思いますか？
CREOをつくば市が買収し、建物の一部に児童相談所を入れるというなら、賛成しますか？反対しますか？

青山と違って土地は他にもたくさんあるので、普通はCREOに児童相談所をいれなくてももっとよい土地はあるのですが、そこは目をつぶってください(笑)

>>6489 マンション検討中さん
他の地域からは大して人を招べないのだから、周辺人口を増やすことを先に考えた方がいい。

それに北にできるビルは商業施設ではなく業務用だと、あなたは何度も指摘されています。

>>6493 通りがかりさん
初の30階建てタワマンとかになってほしい。眺望独り占め。

エスリードは投資用マンションのアレ系デベなんでタワマンなんか作れません
唯一の例外は長堀タワーですがあれは栄泉不動産が作ってる途中で倒産したのを安く買い叩いただけですし

つくばに投資用マンション！誰が買うの～利率低そう。

>>6492 通りがかりさん

つくばには東京の児相関係の子が暮らす施設がありますよ。

少し前は竹園東中のすぐ近くにありました。

施設の子も普通に人の子です。差別なく受け入れるべきです。

ジャスコ跡が20階なら、西武跡も20階程度で容積率使い切れるのですが、ジャスコ跡が14階だと、西武跡はエンブレムよりも詰め込むことになるでしょうし、南面が三井ビルということで、セットバックの必要があるとなると、高層化は避けられない気がしますね。

>>6494 匿名さん
延べ面積約3万
キュートよりも大きな商業・業務ビルですね。

業務系の集積は、中心部の証ですね。

五十嵐市長は９月２８日、「まちづくり会社」設立と７１億円資金調達の考えを市議会全員協議会に示した。五十嵐市長は「つくばならではの科学技術や教育を生かし、市民の要望にも応える施設を造りたい。市民の意見や議会の議論なども含め総合的に判断したい」と述べた。 また、オープン後の収支は、開業２年目以降、毎年９億円以上の賃料収入があり、年約１億円の黒字を見込んでいた。 だが、市議会からは「拙速ではないか」「市に経営ノウハウがあるのか」など、厳しい意見も上がった。

あれから３ヶ月経過した。

総合運動公園が無くなったと思ったら、陸上競技場か…

>>6501 匿名さん
旧Right-onビルの駐車場は潰して新しいビルが建つ！→大ハズレ
旧Right-onビルは三菱地所が買っていて、三菱東京UFJ銀行が入る！→大ハズレ
ダイワハウスがクレオとQtとMOGを買って北側にできる業務ビルと一体開発！→大ハズレ

微笑ましいを通り越して害悪です

＞＞6504
>>6505 ご近所さん

あなたのほうがよほど恥ずかしい人間です

>>6503 名無しさん

クレオの正式発表無しで、次にいきますか。
色々勘ぐられるから、取り敢えず状況だけでも教えて欲しいですね。

>>6509 匿名さん
このまま年内に何の発表もないのかな。
あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

市長いなくても別に良さそう。
次誰にしようかな。

>>6510 検討板ユーザーさん

発表するかどうかは購入した（する？）企業の自由意思です。なんでもかんでも市長のせいにするな。

>>6510 検討板ユーザーさん
>>あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

公のお金を使って会社を作ろうとして２年間アンケート取ったり、小規模集会を頻繁に実施して、市民を盛んに煽ってきました。市長の目的が中心市街地の街造りならば、会社計画失敗の今こそいっぱい話すことがあるはずです。就任直後の成人式でのしどろもどろの挨拶に始まり、何度もがっかりする光景に出くわしました。市長は話す力を身につけて下さい。

たしかに色々御託を並べた挙句何も決まらないのは残念だけど、今までの低学歴無教養で私利私欲しか考えてなかった歴代市長よりよっぽどマシだわ
住民とのディスカッションでもまともな受け答えが出来ているし
地元企業と癒着して事業を進めることが市長の仕事だと思い込んでる人には理解できないでしょうけどね

ゴタゴタしてもがいている様子が見て取れて逆に安心するわ。知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。市長の質は良くなったと私も思う。

>>6512 匿名さん
海外出張もかなり予算かかってるよね。11月前半は海外ばかり。随行員を含めた御一行様でいくらかかっているのか
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/blog/1004854.html

>>6514
>> 知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。

つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約16haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
47億5200円で2021年度までに順次購入する予定になっている。

つくば駅BIVIの土地5億円　＋　総合運動公園用地66億円
　　　　　　＋　　　歴史公園用地47億円　　→→→　　ＵＲから118億円の土地購入

>>6518 匿名さん

○○の一つ覚えみたいに書くのを止めましょうね。
前にも注意されていましたよね。

XXは余計でしたね。
失礼しました。

>>5164
>>5557
>>6518
>>6519

歴史的緑空間用地は、同地区東側の国指定史跡、金田官衙遺跡周辺の約16haと、
今回無償譲渡される北側の約36haを合わせた計約52haある。そのうち国指定史跡など
約16haは市がＵＲ都市機構から47億5200万円で21年度までに順次購入する予定になっている。
https://newstsukuba.jp/?p=3964

筑波都市整備株式会社

商業施設の譲渡に関するお知らせ

弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを
株式会社日本エ スコンに本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。

http://tsud.co.jp/topics/181220/

だそうです。あれ、クレオは？

https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/554...
マンションを作らないとは書いてないですね。

エスコンがモグとキュートを買収して運営するのですか。

つくば市のまちづくりに理解を示しているというポリシーを信じましょう。

日本エスコンが、クレオを含めて購入しないとなると、クレオは、また別会社が購入することになるのかな？

マンションデベロッパーが、クレオを購入して100%マンションの可能性が出てくるのか、はたまた、つくば市のクレオ再生案が浮上して市の出資会社が購入することになるのか。。

なんとも気になる展開になりそうだ。

エスコンも買わず、まちづくり会社もできずだとすると、クレオは、このまま空き家。
そうなると、つくばの発展にとって最悪の事態だ。

>>6523 マンション比較中さん

諦めなさい。
商業施設として活用するつもりで取得したんだよ。とりあえずこれでキュートとモグのマンション化は無くなったね。

クレオについては条件を話し合っている最中で、最終的にエスコンに決まると予想します。
先に、建物を壊さずそのまま利用できるQ'tとMOGを取得しただけではないでしょうか。
クレオは取り壊すことになると思うので、何を造るか、何を入れるか、何階建てにするか、できるか、で、売り手と買い手の攻防戦が続いているのでは？

別の事業者になる可能性もあるのかな？

うおおおお良かったエスリードじゃなくって！！！！
エスコンなら商業施設でもマンションでもそれなりのクオリティのものにしてくれると思うわ
できればクレオも買ってもらって複合開発が良かったけど流石にリスキーすぎたかな

別の業者で手をあげているところはない。
なので、最終的にエスコンにならざるをえない。

都市整備のプレスリリースによると、キュートとモグについて、「エスコンは、今後も商業施設として利用する予定」としている。
他方、エスコンのプレスリリースには、その文言はない。

このあたりの差から、都市整備とエスコンとの間の鬩ぎ合いが何だったか分かるだろう。
エスコンは、「当面」商業施設として利用することは約束したが、将来の用途までは確約しなかった。
営利企業なので、情勢に合わせて用途を変える必要があるため当然だろう。

エスコンは、クレオについては、西武側に公共施設を導入できるかを市と協議している。市に公共施設を導入してもらう代わりに、キュートとモグは「当面」商業施設のままにすることを約束した。
そういう流れなので、クレオの正式発表も近い。

１月高値24,129円から昨日の値は20,282円。年内にも19,000台になりそう。
2020年オリンピックの年は最悪の年になりそうです。節約しないといけませんね。

ということはクレオに公共施設ということは、
クレオも建物そのままで中身をリニューアルして、商業利用されるということなのですね。よかったよかった。

エスコンの株価、爆騰するんじゃね？

売りになるとしたらやっぱり図書館とかかね。

いずれにしろマンション建てるのは決定でしょ。エスコンがそうしないわけはない。
レ・ジェイドつくばの誕生だね。

駅に一番近い建物として、クレオのマンション化は需要あり。

そして、MOGは当面はそのまま使用。クレオのマンションが全て売れたら（2022年頃？）、今度は「さらに駅に近いマンション」として売り出すのでしょうか（2025年頃？）。

そして、最終的にQ'tが、「究極の駅近マンション」として売り出されて（2028年頃？）、買収の目的達成だとしたら、残念です。せめてQ'tだけは残してほしいです。そして一体開発をするのであれば、２Fの通りを屋根付きにするなど、人が集まる空間を創造して頂きたいです。

売りになるとしたらやっぱりお風呂でしょ。

マンションの付加価値を高めるために重要な要素なので、商業、物販、飲食エリアは、マンション住民向けに、残ると思われる。
官舎売却でこれからも沢山マンションが建つので、マンション住民向けのサービス業が駅周辺に残るはず。

経済原理による自然な流れから考えて、それでいいんだと思うわ。

クレオが、地域全体のまちおこしのためとか、東京から観光客を呼び込むとかの役割を果たすのは、もともと無理で、空想でしかなかったのだから。

グラン・レ・ジェイドにするなら春日駅みたいに複合再開発＋30階以上の高層タワーにして欲しい
1LDKで5000万くらい、3LDKで1億超えで全然構わないから一気にやってくれ！

少なくとも今よりは良くなりそう。期待します。

>>6539 匿名さん
用地取得から分譲販売して利益を得るまでの期間が短いのがマンション開発のメリット。
はじめから商業利用するのに見込みのない場所という認識で、当面の商業利用からの、
最終目標マンション化は絶対にあり得ませんね。
当面商業利用するということは、
全体計画として、後にマンション化しても儲けにならないということ。
マンション事業なんてものは、
儲けが少ないから、あちこちにバンバン建てる
わけですから、いつかマンションにするために、当面商業利用とかあり得ません。

>>6541 匿名さん

"エスコンは、つくば駅前の商業地的価値を買ったわけじゃない"

何が何でもそういう結論に持っていこうとするんですね。
将来マンション化するために、最初の何年かは赤字でも商業施設として運営していくってことですか？
ちょっと笑ってしまいます。
マンションの一事業がそんなに儲かるなら、
レーベンとかフージャースは、とてつもない大企業になってます。

グランレジェイドつくばの駐車場情報は、続報待ちですね。
駐車場率150%のフージャース物件の売れ具合によるかも。

いや、むしろ逆で、フージャースは、クレオマンション化とその駐車場率が高くないことを予想して、センチュリーを駐車場率150%にしているはずです。
そうやって差別化を図る戦略。

コアリスは、レジぇイドができると、客層被るから、困るでしょうな。

>>6549 匿名さん
コアリス本当に踏んだり蹴ったりだな。。

日本エスコンは西武跡、イオン跡はもちろん、南１駐車場まで購入検討対象にしているのかもしれませんね。

駅前一体的な再開発を視野に入れて、ＴＸに地階から直接アクセスできるＱt を押さえたと。

景気後退懸念を考慮しても、利便性の優位は十分。
当面、駅周辺の商業利用の見通しを確認しながら、今後の対応を各方面と調整か。
複合用途なら、２０層は欲しいでしょうね。

筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

北口のダイワハウスも隣接地買収するんでしょうかね？ダイワとエスコンは、同じ関西系デベだけど、競合関係になるのか、協力関係になるのか？
どちらになるんでしょうね？

素朴な疑問なのですが、旧西武とイオンって繋がって忌ますよね。

イオン側だけ解体してマンションにして、西武側は既存建物を利用って、そんなこと可能なのですか。

構造的に分けて造られていると考えても、イオン側削ったら、将来的に解体することなると、新たに西武側に壁造るなんてことしますか？それなら全て解体としか思えません。

外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

https://newstsukuba.jp/?p=11183

さてさて、CREOもエスコン確定なのかな？

旧西武棟が商業利用、旧イオン棟が14階建マンション、変更はないようで良かった。
そのまま建物をぶった切って終わりというわけにはいかないので、当然、商業利用する西武棟に改修費をかけることになりますね。
交差点に角を向けるL字の14階マンションで、
延べ面積2万+容積対象外分で、200戸強のマンションかな。

公共建築物ならまだしも、築３０年の商業施設の
改修・再利用はまず無いと考えています。

もし日本エスコンがＭＳ販売だけでなく
商業施設事業をつくば駅で展開することを考えているなら
なお、既存建築の再利用はないかと。

但し、その場合、ダイワハウスのイーアス事業と
競合することになるから、なかなか挑戦的な展開になるかもしれません。

イオン棟解体工事、マンション建設工事、西武棟全面改修で、だいたい2年半はかかるね。
その間に駅北口の大和ハウスの新商業棟の新築工事を同時並行で進めて、完成直前ぐらいにキュートとモグのリニューアル工事を行い、全面開業は3年後ぐらいかな。
そのタイミングで名称も一新されるでしょう。

>>6558 匿名さん
どうでしょうか？
イオンモールも基本20年の事業ですから、
西武棟はあと20年使えればいいんじゃないですかね？20年たてば、隣接のキュートが建て替え時期として頃合いとなる。建物自体の更新は、その頃に、合わせて行うような気がします。

事情を知らない奴らが推測ばかり。

エスコンは、建物には最低限の改修しかせずに、再利用する予定です。
今、テナント探しをしています。

クレオ西武棟は、官舎売却が一段落して、官舎跡地に新たな建物が建ち並んだ後、最後のワンピースとして、マンションになる予定。

>>6561

少しくらい夢か妄想があってもいいじゃない。

業務上、知り得た情報を公開してくれるのは興味深いが
ガバナンスと企業倫理には反するかも。

取引先は迷惑だろうね。

マンションなんていう薄利多売の事業で利益をあげようと考えるなら、西武棟は最初からマンションにするでしょうね。

そういえば、東京一極集中是正を目的とした都市
「中枢中核市」に、茨城県から、水戸市とつくば市が選定されましたね。
どういった支援が受けられるのか興味深いですね。
このあいだの、23区民移住者に最大300万という政策もそうですが、
地方区分でありながら実質東京圏で成長著しい
つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

6563は、あいかわらずだな。
あなたの言うことは、ことごとく逆方向に実現してるんだよ。
相変わらずの頓珍漢。

需要や供給の予測等に基づいて、何をどう利用するか決めるわけだ。
最初に既存建物をそのままの用途の商業施設として利用することと、将来別の用途に用いることは、なんら矛盾しない。

西武棟は、デイズタウンのような雰囲気の商業施設になるということですね。
まあ、空き家のままよりいいですね。
つくば駅周辺が今よりは便利になり、グランレジェイドの登場により、マンショングレードもワンランクアップなわけですから。

この展開で困っているのは、霞んでしまうコアリス販売関係者だけでしょう。

イオン棟から建て替えるマンションはＯＳＩとお見合いですから、グレードが良くないと厳しいでしょう。レジェイドでよかったです。

>>6565 匿名さん
マンションという事業は、土地のバラ売り、売り捨てですよね。
結果としてマンションになるというのはあり得ない話ではないけど、将来マンションにするつもりで、赤字の商業施設を運営し続けるというのは、ありえない計画ですよね。
運営で利益をあげるつもりがないなら、最初からこんな買い物しない。商業施設として利益が出るなら、大して儲けることもできない、
売ったらそれで終わりのマンションにはしないでしょう。
考えられるのは、建て替えのときに、
一部マンションの複合開発になることぐらいですかね。

>>6564 マンション検討中さん
県南の中心都市であったはずの
土浦市は落選したのですか？

悲報
「霞んでしまうコアリス」

築１３年のQtを当面商業施設として運用するのは十分理解できるが、投資に見合う利益が得られるかとういうとかなり不透明。
だから、当面運営でしかない。公表の通り。

>>6570 マンション検討中さん
1、2階はサッシも入って、塗装も進んでいる。
にもかかわらず、これだけ情報出てこないのは、当初予想通り、苦戦中なのでしょう。

結果、官舎跡地他の売却額上限がはっきりしたのではないでしょうか。

だから、そういう風に懐疑的に見てるんなら
はじめからキュートなんて買わないって。
赤字運営なら続ければ続けるほど、
"マンション事業転換で元を取る"
ことが難しくなります。

アホだなあ。
今、一気に全部マンションにしたら供給過多で値崩れするでしょうよ。
だから、段階的にやるわけです。

徐々に地価やマンション相場が下がっていく場合は早めに売ったほうがリスクが少ないと思うけど、どうなのかね。

>>6574 匿名さん

段階的にやるために、赤字商業施設を運営するの？で、何年も積み重なった赤字額を、
将来マンション事業で解消？アホはあなたです。何度も言うように、マンション事業なんてものは利益の大して大きくない売り捨ての事業なのです。3流マンションデベだって常に何十件も同時並行でプロジェクト抱えていて、それでも、その程度の企業にしかなれないわけで、
将来得るマンション販売益を、
赤字商業施設運営で目減りさせる行為をして、
いったいそこにどんな意味があるというのでしょうか？
トータルでマイナスでしょう。
マンション販売益目的なら、
とっとと更地にして、複数のマンションを、
時期をずらして建設した方が良いに決まってる。

エスコンが本当に西武跡とキュートとモグを将来にわたって商業利用するつもりなら、どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。
また、市が今後マンション規制を目指すのはなぜでしょう。それはどの土地をターゲットとしているのか。少なくとも官舎跡のいずれでもないでしょう。そして規制が実現できなかったときはいったいどうなっていくのか。
きな臭いです。また改行の妄想とは逆方向に行きそう。

そう言えば秋に市が買い取りを目指していたときに市長はこのままでは駅前一帯が全てマンションになってしまうと言っていたと思います。その頃には既に手を挙げている企業は市には明らかだったはずで、相手方の目論みも概ね知れていたことでしょう。その上での発言と考えれば、やはり今後は楽観視できない。

>>6577 匿名さん
取得した民間企業の業績が傾いたりすれば、
転売もあるだろうし、その先どうなるかは、
もうコントロールできませんからね。
エスコンの狙ってる利益はがマンションによるものではないのは明らかだけど、
将来的にどうなるかは分からないということで、市が関与しようということになったんでしょ。

6579、書き込みの最下部の余白が大きいから、すぐわかりますよ。
改行さんですね。
もうみっともないからやめましょう。

たとえば、西武側は、テナントを入れて短期的に少額の黒字予想だとしても、中期的に建物の大規模改修費が必要になる段階で赤字予想となることもあるわけです。その場合は、その段階でマンションにするのでしょう。

改行さんの書き込みは、いつも論理の飛躍が過ぎるため、ぼこぼこに批判され、結局、改行さんの書くことと反対の事が実現する流れになる。

あのボロボロの30年超える、いかにも、
ランニングコストかかりそうな建物で、
黒字になるんだとしたら、あの土地は、
かなり、将来有望ですね。
マンション建てて売り捨てたいという気持ちより、時代にあった商業施設をつくれば、もっと、
利益出せるんじゃないか？
公共施設導入したがってるつくば市をうまく取り込んだ再開発をすれば、将来にわたって安定した収益を得られるのではないか？って希望が持てますよね。

住宅制限の条例ができるかどうか。これが大きい。

>>6580 匿名さん

あなた、以前は『駅前は商業施設の需要はないし、儲からない。マンションしかない』って言ってませんでした？

変わり身見事ですね？

あなたの理論が正しいなら、テナント入らないし、赤字垂れ流しのはず。なのになぜクレオを維持するのでしょうか？

>>6581
>>あのボロボロの30年超える、いかにも、ランニングコストかかりそうな建物

■引き合い7割あっても採算があわないのでも断念
https://newstsukuba.jp/?p=2751

西武が撤退を発表したのは2016年8月。同都市整備は直後から後継店の誘致活動を続けてきた。
まず全国規模で展開する百貨店を対象に誘致をしたが難航。続いて家電量販店や家具店など
フロア単位で入居する大型店の誘致を行った。

入居を希望する大小それぞれのテナントから引き合いがあり、何社かと交渉も進めた。しかし
「（面積の）7割程度の引き合いがあったが、維持管理費などコストを考えると赤字になる」
などの判断から再開を断念したと、同都市整備の糸賀徹総務部次長は説明する。
「賃料など条件が合わないところもあった」という。

建築から32年経ち設備の老朽化も指摘されている。
イオン駅前店店長は閉店に関する顧客からの問い合わせに「開店後32年を経過し、
建物や各施設自体に老朽化が進んでお客様の安心安全が確保できない」（12月18日付け回答）とも言及した。

7割ということは3割空きなんだから
上手くいかないだろうね。
だから、イオン棟を削ったんだね。

>>6577
>>どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。

答えは簡単。土地を買いあさるお金があるということだ。。
駅前の一等地にある管路輸送センターも１０年近く手を加えないし、
市が定義する中心市街地にある消防署跡地もそのまんまだし、
各地域にいまだに旧町村の役所と土地が残る。
必要か不必要化は関係なし。買うことがお仕事となっている。

【5/11】　五十嵐市長が駅前土地売却に関して筑波都市整備（株）へ要望
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

つくば市では，市民第一の市政による「世界の明日が見えるまち」の実現に向け
市政運営に取り組んでおり， 中心市街地の活性化についても，重要施策の一つとして，
つくば駅前広場の再整備，駅前ビルBiviの 立地等をはじめ，積極的な取り組みを進めているところです。

アッセやララガーデンが苦戦して、イーアスが盛況なのは、やはり、規模でしょうね。
商業施設は中途半端な規模だとうまくいかない。
うまくいく適切な規模というのがある。
エスコンにとっては、キュートも西武跡も、
うまく運営していくために最低限必要な商業フロアなんだと思いますよ。

>>6552 匿名さん
>>筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

>>6555 匿名さん
>>外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

12月20日、筑波都市整備のお知らせ

「弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを株式会社日本エスコンに
本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。」

>>6564 マンション検討中さん
>>つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

12月20日、「Tsukuba Startup Day」

つくば市主催のイベントがつくば国際会議場で開催
つくば市スタートアップ戦略の公表、落合陽一氏による講演、パネルディスカッションなど

Ｑｔ＋ＭＯＧの日本エスコンへの売却は前進だと捉えています。

結果的にその地方の特性に合った形で、独自性があり、かつ
持続可能で優れた都市環境が実現すれば良いのだと、そう思います。

今どきは、地方都市の古い商業ビルを、
そのままの用途で使ってくれる民間企業なんて
見つからないよ。
取り壊されてマンションとかになるのが普通だから、まあ、よかったんじゃないですかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-03317936-saga-l41

こんなニュースがありました。95年オープンの建物だそうです。

つくばは地価が違うから、このようにはならないのでしょうね。

でも、TX開業時のTXバブル、官舎廃止による土地解放と官舎難民受け入れによるバブルが過ぎて、そろそろ地価やマンション価格、賃貸料が落ち着いてもよいころではないでしょうか。

地方都市なのに高過ぎるテナント料で、進出を諦めたり撤退してしまう企業も少なくないと聞きます。地価が高いのは良い面、悪い面、両方ですね。

２７億円の価値があるモノを町がタダでもらえるのは、なぜ？
実際には２７億円の価値はなくて、取り壊し賃の方が高くつくから？

買い手がつかない期間でも、
維持管理費や税金がかかりますからね。
ただで譲渡した方がマシということで、譲渡したんでしょ。
これは、全く良いニュースではないですね。

旧西武の話とQt MOGの話がごっちゃになってしまってるけど、今エスコンが買ったのはQt MOGで、建物が新しいそっちですら当面営業とか言ってるようじゃ、旧西武含めた将来は相当厳しいぞこりゃ

>>6595

>そっちですら当面営業とか言ってるようじゃ

ずっと営業しますなんて誰も保証できるわけないでしょう？

キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

市はクレオのマンション化阻止で対策を考えていたのに、それ以上に駅の中心であるキュートまで売却する話を聞いて、クレオだけ阻止してもダメだとわかり、諦めたのでは？

キュートはまだ建物が新しいから当面営業するけれど、建て替えの時期が来たら、ウララみたいに上層階がマンションになると予想します。あと10年くらい先だと思いますが。

マンションを計画するとして、
エスコンが買うとしたら、マンションの区画は限られるだろうね。
あの地価と現存施設の取り壊し、建築費用など合わせると、エスコンはチープなマンションは建てないから、逆にかなりの高額な高級マンションになる。
そんな家庭はつくばには少ない。商業施設が大半で一部マンション化がいいとこだろう。

むしろ、マンション無しで図書館移設などを市に打診してくるかもしれない。

フージャースの駅近戸建も7-9000万程度なのに売れてないからねぇ
駅直結レ・ジェイドなら高層階は億超え確実だろうけど果たして買う人そんなにいるだろうか

つくば市内の戸建てだって、土地+建物で6000万以上はかなり少ない。
マンションなら高級化＆個数を少なくして、ステータス狙いか？

7-9000万出して建売ってやつ？企画が間違ってる。
高いくせに、建物が低級仕様の建売なんて誰も買わないでしょー

駅１５分の土地と戸建の住環境を買うという、価値観の問題。

土地だけで４０００万は下らないとしたら
分譲でなければ実現できない価格設定。

分譲だから、街区の意匠的な統一感も実現できるというもの。
総額が高いのは現状では仕方がないとしか言えない。

>>6598

見苦しいから、投稿者自身で削除依頼してもらえんか。

日経平均があっという間に１万円台突入。
秋口には年末３万円近くと証券会社が言っていたのに。
２０１８年年明けは２万４１２９円だったが、本日最安値は１万９３０１円。

オリンピック不況も考慮しないといけないのでこれから４年間は国民そろって我慢、我慢。
元号が変わるときはいつの世も天変地異があることも忘れてはいけない。

筑波大アリーナはシャボン玉だ。生まれてすぐに、壊れて消えた。

吾妻と春日の官舎跡地は売却未定になりましたね。

筑波大アリーナ計画の影響かな。

筑波大アリーナはポシャる可能性が高いのですか？

仮にアリーナができなくても、
筑波大にとっては、一番駅に近い土地ですから、
いろんな使い道が考えられます。
特に心配する必要はないでしょう。
商業地なので、老朽化した校舎の建て替え先にも
いいんじゃないですかね。大学にとって最良の土地利用なら、それは、つくば駅前にとっても同じでしょう。
期待感しかありません。
心配する必要が何かありますか？

大学にそんなお金ありません。もしアリーナ計画頓挫なら塩漬けにせざるを得ないと思う。

筑波大にとっては、
駅前の400%の土地を遊ばせておくわけにはいかないでしょう

はいはい、また沸いてきましたよ～。
みなさん、スルー検定ね。