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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-16 15:27:05
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
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物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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つくば市の都市計画について語り合いましょう
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6157
匿名さん
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6158
匿名さん
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6159
マンション掲示板さん
>>6147
他の方も書かれていますが、全国で問題になっている、個人の空き家問題の話です。
大きくいえば公務員宿舎跡も空き家になってますが、そういう話ではありません。
小林先生は昔つくばの研究所に勤務されていたはず。脱線して公務員宿舎の話も出るかもですが。
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6160
匿名さん
>>6159
>>公務員宿舎跡も空き家になってますが、そういう話ではありません
随分、機を逸したigarasisanですね
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6161
口コミ知りたいさん
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6162
匿名さん
つくばの公務員宿舎跡の空き家問題は全国に例のない大規模なものです。
全国で問題になっている個人の空き家問題とは比較にならない極めて大規模な問題です。
国策による公務員宿舎廃止決定から10数年を経過し、国策で造られたつくば市の姿は変わりつつあります。
テレビ番組で取り上げてもらい映像として記録する価値はあるかもしれません。
18日が楽しみです。
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6163
マンション掲示板さん
つくば中心市街地再生推進会議最終報告
非常に素晴らしい内容なので、皆様ご一読頂きたい。現在の状況とのギャップがかなりあって悲しい限りです。
これからできることとしては、財務省が売却時に売却後の計画を出させて入札する、二段階一般競争入札くらいでしょう。これも基本的には入札額が高くないとどんなに優れたプランでも落札はできないのですが、今の財務局の売却方法よりはマシです。
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6164
匿名さん
最終報告の中で財務省との関係連絡が重要と言っておきながら5年間の成果は?
副市長が財務省OBということが災いしたかな?4年でやめたひとでは相手しにくい?
つくば市の希望をしつこく財務省に伝えないと物事が先に進まないと思う。
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6165
匿名さん
いや、だから、市がなにを物申したところで、
財務省は、小馬鹿にしながら、一番高値をつけた業者に国有地を売るわけだ。
市がらそれを左右できる、影響をを与えられると思う方が間違い。
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6166
名無しさん
中根金田台の新しい道路を通ってみたら、驚くほど大量の新しいアパートが立ち並んでいました。
大学が近いから、学生向け?
それにしても、あれだけ大量にアパートができたら、既存の賃貸住宅は空き室だらけになりそうですね。
空き官舎、空き家問題だけでなく、空き室問題も出てきそうてす。
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6167
匿名さん
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6168
周辺住民さん
>>6166
>>既存の賃貸住宅は空き室だらけになりそうですね。
>>空き官舎、空き家問題だけでなく、空き室問題も出てきそうてす
市長をサポートする不動産業者は多いので個人の空き家問題のほうが重要と考えます、かな。
小馬鹿にされるだけですから財務省に物申すことはしません、かな。
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6169
匿名さん
あの副市長は省内で出世できないのが分かったからやめたんだよ。豊田真由子さんと同じ。頭がいいだけではだめなのが高級官僚の世界。彼に何も期待してはいけません。
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6170
匿名さん
つくば市に引っ越して来て間もない住民ですが、つくば駅周辺には住んで誇りになる様なものを造って貰いたいです。在り来たりなマンションではこれからの茨城を代表していく街としてはつまらな過ぎです。議員の方々はリスクを恐れこじんまりとするより、大志を抱いて大きな仕事をして貰いたい。
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6171
匿名さん
>>6169 匿名さん
出世競争に敗れた官僚は辞めて別の道を歩むしかないですからね。最後まで残れれば事務次官の道が見える。
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6172
匿名さん
市長や副市長を小馬鹿にしている人たちは、よほどご自身が素晴らしい人材なのでしょう。
ぜひ次の市長選に出ていただきたいですね。
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6173
匿名さん
>>6172 匿名さん
そこまでは言わないけど、建設的な発言じゃないし、止めて欲しいですよね。
でも、少し話題がなくなりましたね。
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6174
匿名さん
関が原の後だもの。
敗軍の将は兵を語らず。
ただ、惨めに年内にクレオが売却されるのを待つのみ。
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6175
匿名さん
購入する予定(公表されてないが)と水面下で交渉してくれていると信じたい。
うまくいくことを祈る
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6176
周辺住民さん
>>6174 匿名さん
>>敗軍の将は兵を語らず
どうぞ話しなさい、果てない夢がちゃんと終わります様に。
敗軍の将が兵を語ることで政治家としての力量は上がります。試練です。
今度の日曜日は良い機会です。
基調講演は市長の敗戦の弁、それに対して小林先生がコメントする形をとればよろしいでしょう。
単なる不動産業者の集まりとせずに、あしたが見えるお話を期待しています。
■『つくば市空家活用シンポジウム』
11月18日(日)13:00~15:45 イーアスホール
空家を地域の資源として活用するために何をすべきか・・・一緒に考えてみませんか?
基調講演;小林秀樹(つくば市中心市街地再生推進会議委員/千葉大学教授)
パネリスト;五十嵐立青(市長)、沼尻正則(大成不動産)、藤本秀一(国土技術政策総研)
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6177
周辺住民さん
>>6162 匿名さん
>>つくばの公務員宿舎跡の空き家問題は全国に例のない大規模なものです。
>>全国で問題になっている個人の空き家問題とは比較にならない極めて大規模な問題です
つくばの公務員宿舎跡の空き家問題は中心市街地の街づくりそのものですね。
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6178
匿名さん
公務員宿舎跡の空き家問題って具体的にどんな問題でしょうか?
売却予定なら売却予定時期まで放置するのは仕方ないと思いますが、
売却予定も無く空き家になっている区画があるということ?
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6179
匿名さん
>>6178 匿名さん
つくば市空家活用シンポジウムと公務員宿舎は関係ないですよ。どこかの方がこじつけているだけ。
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6180
マンション掲示板さん
>>6178
どういうわけか、市と合意した売却スケジュールに入っていない公務員宿舎でも木柵、ベニヤで閉鎖工事している区画がいくつかあります。
建て替えの計画は聞かないので、将来的に売却するのかどうか。いずれにしても無人の廃墟となるのは治安上よくないです。
期限付きで貸し出すなり、外国人の短期宿泊施設にするなり、活用をして欲しいところです。
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6181
匿名さん
具体的に何処でしょうか?
国と独法のどちらの所有地なのかでも違うでしょうし、独法なら利用方法
などは決まるまで表に出て来ないかもしれませんね。
ここなら誰か知ってるかも。
貸し出すと修繕費用も馬鹿にならないし、出てもらうのに苦労するだろうし、
無関係の人に貸し出すというのは相当な労力が必要でしょうから難しいかも
しれませんね。
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6182
匿名さん
福島の避難者が未だに住んでる官舎があるって本当?
一度住ませるとなかなか出てもらえないのかね?
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6183
匿名さん
エキスポセンター北側、吾妻3丁目の世帯用宿舎ですね。
恐らく数世帯だけ住んでる。
中心市街地再生推進会議の最終報告書では、商業業務地区として開発イメージが出されてるけどなぜか売却予定にはなってない。
一等地なので売却して有効利用すべきと思う。
差別の意図はありません。
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6184
マンション掲示板さん
>>6183
その吾妻3丁目住宅も、閉鎖の予定は特に公表されていないはずなのですが、福島からの避難の方以外は退去させられています。
つくば市と売却のスケジュールは共有しているようですが、廃止についてもきちんと共有しているのでしょうか。
福島の方は別に自分で選んであの場所に住み始めたわけではなく、財務局側の描いている中長期的な廃止スケジュールがあったならば(本当にあるのかな?)、中期的に使用予定の住戸を割り当てるべきだったと考えます。
財務局が松代4丁目住宅給湯器改修その他工事をいま入札していますが、メンテナンスをした住戸が廃止になったり、ムダが多いのが気になります。それぞれの部署が場当たり的に保守して、廃止しているのかと邪推してしまいます。
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6185
買い替え検討中さん
つくば市は、駅前のお洒落なデザインや駅前こども向け施設ではなく、「教育環境が魅力」と胸を張って言える街になってほしいです。
実際に、子育てのためにつくば市を選ぶ家庭が非常に多いのです。
前の市長が「教育日本一」を唄っていましたが、偏差値的に高いとかではなくて、あらゆる子が満足できる教育環境を整えて初めて「教育日本一」となります。今までは、エリートが多数いる一方で、落ちこぼれてヤンキーになってしまう子も多数いる状況でしたが、これからは、全ての子が生き生きできる教育環境を作り、本当の「教育日本一」を目指してほしいです。
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6186
名無しさん
駅近の吾妻1丁目1-1 と 4-2 の廃止宿舎跡は、売却予定だったのが延期になって、2年間も廃屋のまま放置されてますね。
売却を延期するなら理由を示して欲しいものです。
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6187
匿名さん
>>6185
第1期つくば市教育振興基本計画には
「未来をひらく,やさしく,しなやかで,たくましい幼児・児童・生徒の育
成」という理念のもとに,教職員一人一人及び行政・家庭や地域社会が連携
し,夢・感動のある質の高い教育を実践し,みんなが誇れる教育日本一のま
ちの創造を目指していきます。
とあります。
五十嵐市長、教育長も教育日本一を目指す気概で頑張ってもらいたものです。
教育日本一という目標は外すべきでは無いでしょう。
待機児童問題、学校パンク問題など早急な対策が必要で子育て、教育環境に
関しては問題が山積みですね。
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6188
口コミ知りたいさん
宿舎の空き家問題はセカンドハウスにしたり民泊に利用されたり。空き家を公務員が契約して知らぬ間に偽装されてほかの人が住んだり。DVのシェルターとして偽装されたり愛人に住ませたり、さまざまな問題がある。
飲み屋のフィリピンや在日をDVシェルターとして公務員宿舎に保護する。そして見返りに愛人にしたりする。しかしDVを救いたい気持ちが正義感がほとんどでしょう。
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6189
匿名さん
市長はクレオ跡地購入を断念したあと、市内各地のイベントにいくつか参加、その後はヨーロッパの視察旅行にでかけてしまいました。1週間ほどの滞在のようで、ボルドーのワイン産業など視察されています。購入業者との調整はまだ手付かずと思った方がいいみたいですね。
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6190
マンコミュファンさん
>>6189 匿名さん
筑波大とボルドー大学は姉妹校?とかで、盛んに交流しています。だから、つくばとボルドーも姉妹都市になるとか?
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6191
評判気になるさん
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6192
匿名さん
http://www.global.tsukuba.ac.jp/partner/ボルドー大学%E3%80%80cic?language=ja
ボルドーと姉妹都市になって、ふるさと納税の返礼品としてワインを提供するとかでは?
筑波大が一番親しく交流している大学がボルドー大学だから、ありえそうです。
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6193
デベにお勤めさん
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6194
匿名さん
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6195
周辺住民さん
今年こそはつくばマラソン走るぞ。ヨーロッパでトレーニング中、かな。
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6196
匿名さん
>>6195 周辺住民さん
それこそつくば駅前走って
活性化して欲しいですね!
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6197
匿名さん
ボルドー視察は昨年認定された「つくばワイン・フルーツ酒特区」の関連かと推測。
どういう内容だったっけ?と検索したところ、ちょうど17日土曜日に生産者さんの
講座がありますね。興味のある方は是非 ↓
第114回つくば人間学講座「乾杯!つくばワイン −造り手は元研究者−」
・日程:11月17日(土)14:00~16:00(開場13:30)
・場所:つくばイノベーションプラザ3階(茨城県つくば市吾妻1−10−1)
・申し込み:不要(先着100名)
・料金:無料
http://winart.jp/6850
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6198
匿名さん
つくばワイン、この前のんだけど美味しかったよ。高いけどね。
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6199
名無しさん
>>6176 周辺住民さん
明々後日はパネリストとして出席するのですよね。
スイスやフランスの状況など、楽しみです。
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6200
周辺住民さん
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6201
周辺住民さん
サイバーダインの山海社長が「筑波大アリーナ会社」に出資することを宣言、するかな。
「まちづくり会社」に投資する予定だったお金が浮いていますから。
投資会社サイバーダインはソフトバンクを目指す、かな。
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6202
マンション掲示板さん
>>6186
その2区画は2019年1月の入札に出てくるようです。
吾妻1-1-1の方は10月入札に一度出たのですが、アスベスト関連の調査で入札中止になっています。調査後、また1月に出てくるようです。
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6203
匿名さん
つくばの公務員宿舎にアスベスト問題があったんですか。
住んでいた人の健康問題とか聞いたことはありませんのでびっくりしました
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6204
匿名さん
>>6203 匿名さん
劣化がなければ飛散することもないので健康問題には発展しないですね。解体時には法律で厳しく規制されているため、解体時のコストに影響することから入札前にアスベストが含有しているかどうかを調査することにしたのでしょう。
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6205
マンション掲示板さん
アスベストを少量含有する建材というのは、以前から公務員宿舎に限らず使われていました。
6204さんの言う通り、住んでいるときは全く問題ないのですが、解体時にはバラバラ、粉々になった建材が出るので、工事の対処や産廃処分には対策が必要になるのです。
結論から言うと壊すときだけ問題になります。
(つくばの1つ1つの工事は見ていないので分かりませんが、全国的には民間の建物など、きちんと対策せずに作業している工事会社もあるのが現状です)
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6206
名無しさん
これまでにも多数の廃止官舎が売却されてますが、それらはアスベストの問題はなかったのでしょうか?
それとも、単に調査していなかったの!?
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6207
匿名さん
イオンつくば駅前店長 「当店は開店後32年を経過し、建物や各施設自体に老朽化が進んでおります。安全に、かつ快適な空間を提供し続けることは、非常に困難な状況にあることは否めません。そのような背景のもと、2017年度中に閉店の運びになりました。」
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6208
匿名さん
旧イオンは壊されてマンションになるから問題なし。
耐震等に問題のある建物が壊されて速やかに新たな建物が建つ。
放置されるよりはよっぽどマシだ。
キュートやモグの動向に刮目。
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6209
匿名さん
>>6116
>>原則官舎廃止を言い出した旧民主党のせい
立憲民主党は、2017年に結成された日本の政党。
公式略称は民主党で初代代表を初め旧民主党に所属したことのある議員は多い。
綱領に、「立憲主義を守り、草の根からの民主主義を実践します」と記されている。
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6210
匿名さん
>>6168
>>市長をサポートする不動産業者は多いので
いがらし立青出版記念パーティー(89人) 2025万円
http://soumu.pref.ibaraki.jp/file/PDF/2017/201711/gai73.pdf
政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳
〔個人からの対価の支払〕
30万円 K 不動産業 二の宮1丁目
100万円 S 廃棄物処理業
100万円 N 倉庫運送業
150万円 O 建設機械リース業
150万円 O 建設機械リース業
〔団体からの対価の支払〕
30万円 K 不動産業 二の宮3丁目
50万円 N 廃棄物処理業
50万円 A 建設業
50万円 P 不動産業 梅園
50万円 P 不動産業 二の宮1丁目
75万円 K 建設業
150万円 T 不動産業 天久保
150万円 A 不動産業 研究学園
p81
カエルツクバ
報告年月日29.02.22
1 収入総額13,594,502・
本年収入額13,594,502・
2 支出総額13,594,502・
3 本年収入の内訳
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6211
周辺住民さん
まなぼう!つくば市の都市計画2018
興味はあるけれど、よく知らないつくば市の都市計画
この機会に学んでみませんか?
日時:2018年11月17日(土) 9:30~16:00
会場:つくば市役所2階 会議室202
講師:(株)URリンケージ まちづくり計画総括役 三田村喜己男
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6212
匿名さん
>>6211
その情報があと24時間早ければ、「参考になる」のボタン教えていました!
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6213
6212
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6214
周辺住民さん
>>6211
>>この機会に学んでみませんか?
住所・氏名・年齢・電話番号を都市計画課に申し込むこと、ただし、10月31日締め切りでした。
しかも、定員は25名。それなのに、参加者募集のチラシをえらい大量に配布していました。
運動公園返還交渉の時にUR側がつくば市のまちづくりに協力しますと言っていましたので
今回のこのセミナーはその約束の具体化でしょうね。
でも、この機会とはどのような意味でしょうか。
クレオ再生会社がポシャッた今ということなのでしょうか。
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6215
匿名さん
>>6214 周辺住民さん
スケジュール的に関係ないだろ。
前から宣伝してるし。
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6216
匿名さん
>>6214 周辺住民さん
この会が開催される機会に
ていう意味でしょ。
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6217
匿名さん
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6218
匿名さん
クレオを買う業者と協力して、クレオに図書館を入れればよい。
クレオを買う某業者との関係をこじらせている現市長には無理か。
現市長の無駄なマンションアレルギーのおかげで、協力すべき相手と対立関係になってしまった。
現市長には、お辞めいただき、新市長で某業者と交渉するしかないな。
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6219
匿名さん
マンションの図書コーナーを入れるマンションも多いですし、交渉は難しくないかも。
市長が業者と対立って本当ですか?
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6220
匿名さん
駅から離れてもかまわないから駐車場を併設した大きな図書館欲しいね。
今の図書館は子供に特化した図書館に出来るでしょう。
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6221
匿名さん
クレオのまちづくり会社騒動の際に、クレオ購入予定会社を敵視して、あれだけこきおろしたからねぇ。
五十嵐市長さんは、モグとキュートもマンションにならないように規制を検討中と言って牽制しているが、牽制先が、モグ・キュート・クレオを一体で購入しようとしている某業者であることは明らか。
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6222
名無しさん
地元の不動産業者が内側からは見えないつくば駅の魅力に気付いてないのか、
遠くの関西の三流デベがつくば駅の現実が見えてないのか、
それとも、何かの企みがあるのか、
はてさて…
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6223
マンション検討中さん
>>6218
>クレオを買う業者と協力して、クレオに図書館を入れればよい。
そんなの民間業者が協力するわけないですね。
何のもうけもないし。
UR跡地みたいに申し訳程度に店舗を作るのが関の山。
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6224
口コミ知りたいさん
>>6217 匿名さん
ハードの問題よりもソフト面の充実を優先させては?いくら新しい施設ができても、蔵書やサービスが悪ければいかない。反対に古い施設でも使いやすく満足できるサービスなら行くと思う。土浦は図書館の中を館長?がいつも歩き回ってるよ。子ども連れの人に話しかけたりしてる。この記事によるといろいろ聞いて改善してるんでしょ?
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6225
周辺住民さん
>>6218 匿名さん
>>現市長には、お辞めいただき、新市長で
五十嵐さんは仏政府と経産省との綱の引き合いの結果で首になったゴーンさんと違う。
他にふさわしいひとがいないのでなった市長だ。任期いっぱいは応援するよ。
むしろ、老齢の副市長、若輩の副市長、まちづくり3人衆だな、問題は。
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6226
マンション比較中さん
お辞めいただき・・・なんて見ちゃうと、えー!このまま五十嵐でいいよ、市長はつくば駅前のためだけにいるわけじゃないしな!なんて意地悪な気持ちがむくむくしてくるわ。
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6227
匿名さん
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6228
匿名さん
関西の3流デべってのは本当なのかどうか。
以前リストアップされてた中で分譲実績からつくばに目をつけそうなのはプレサンスあたり?
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6229
匿名さん
市長は苦労していないお坊ちゃん風で、どうも人格的に嫌な感じはしないんだ。つく市とか、NPO法人経営とか、根っこのところで人の好さは感じるよ。何度か鼻が折れれば、心を入れなおしてくれるような気がしています。まあ、頑張れ。あの副市長はいりません。
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6230
匿名さん
市長はサッカーで全国大会行ってるレベルだからね。
普通ならスポーツ推薦で高校や大学に進むレベルのサッカー実績がある人だから。
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6231
匿名さん
そろそろ12月。
竹園1丁目フージャースの物件情報が公開され、
クレオ購入会社のベールが取れて、3流デペと分かり、
つくば駅周辺のマンション価格に大ショック。
2019年は阿鼻叫喚の世界也。
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6232
名無しさん
エスペリアみたく、二流三流デベでも優れた物件を建てる事もあるよね。
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6233
匿名さん
>>6231 匿名さん
竹一フーもコアリス同様に
様子見されちゃいそうですね。
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6234
匿名さん
エスペリア、そんなに優れてるとは思わないな。
立地はいいけど、駐車場は機械式だし、出入りするのに坂になってるし、ゲートはないし、西向きだし。
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6235
匿名さん
施工
エスペリア:竹中工務店
メゾンヴェール:三井建設
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6236
周辺住民さん
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6237
匿名さん
24 名前: 利根っこ 投稿日: 2012/07/21(土) 23:23:54
協栄工務店て昔は飛ぶ鳥落とす勢いだったけど、学園の高級分譲マンション手がけてから
おかしくなったみたいだね。
反町の住んでいたエスペリアとか。地道に手数料で設けていたら
茨城県南では最大不動産企業になっていたかもしれないのに。社長が馬鹿だっだな。
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6238
匿名さん
反町の話はガセでしょ。
エスペリアは、施工が竹中。
竹園フージャースとレーベンコアリスは、施工がハセコー。
グレードの格落ち感が半端ない。
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6239
周辺住民さん
エスペリア、エイブルつくば、OSIの共通点は学園線沿いであることと建築主が
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6240
通りがかりさん
エスペリアとOSIは21世紀になってから建てられた分譲マンションだけど、エイブルつくばは前世紀の賃貸マンションですね。同列に扱えないと思います。
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6241
匿名さん
反町松嶋夫妻の都市伝説は信じている人が多くて驚きます。
エスぺリアの最上階を買って、土浦病院で出産した、はすべて誰かの作り話です。
霞ヶ浦に頻繁に釣りに来ていて見かける人がいたことから、話が膨らんだようです。
実際は琵琶湖湖畔が選ばれました。
最近は敷地面積一杯に建てるマンションも目立っていますね。田の字型も当たり前になりました。
もっと、つくばならではのゆとりがほしいです。
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6242
周辺住民さん
>>6225
>>五十嵐さんは仏政府と経産省との綱の引き合いの結果で首になったゴーンさんと違う
19日にゴーン日本到着を待って緊急逮捕。
21日にルメール経済・財務相と世耕経済産業相がパリで緊急会談
すごく緻密なスケジュールでことが運んでいる。見事だ。五十嵐さんとえらい違いだ。
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6243
通りがかりさん
つくば市民でもある石井国土交通大臣に御助力を願いでるとか、無理だったのかな?
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6244
匿名さん
つくば市の成人式で乱闘騒ぎ 石井啓一国交相のSPが首投げで制止
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6245
名無しさん
つくば市のクレオ売却問題で乱闘騒ぎ 石井啓一国交相のSPが首投げで制止
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6246
匿名さん
>>5942: 職人さん
>>アンケートに関してはあのやり方で 「無記名でとった前回(7~8月)より多い。
>>1000件を超えると統計的に有意」と言っちゃうのは、正直この人大丈夫?
>>ほんとにD持ち? と思ってしまう。
アンケート調査に御協力を
◆まちづくり達成度アンケート
効率的な行財政運営を推進するため、まちづくりの達成度や市民満足度などを把握する
アンケート調査を行います。アンケート用紙が届いた方はご協力をお願いします。
▷調査対象:18歳以上の市民3,000人(無作為抽出)
▷回答方法:郵送した調査用紙に必要事項を明記の上、12月20日まで返送
広報ながれやま11月21日号
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6247
口コミ知りたいさん
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6248
匿名さん
クレオを落札したっていう関西系三流デベってどこのこと?
というか情報源はなんでしょうか?
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6249
匿名さん
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6250
匿名さん
>>6249
ありがとうございます
今のところちゃんとしたソースじゃなさそうで安心しました
ただ6089で上がってるとこのなかには有名な悪徳不動産会社が混じってるんで不安は不安ですが・・
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6251
口コミ知りたいさん
どこから手に入れたか分からん個人や職場の電話へ勧誘電話かけてくるような糞企業には来て欲しくないですね。
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6252
匿名さん
ニュースソースが不明過ぎて、なんとも言えないよな。
今までも色々とニュースはあったけど、期待を裏切られることは多かった。今年中にはわかるんだろうし、待つしかないか。
それはそうと、ワングーフェスは面白かった。普段は出店してないような店も多かったし、食事も楽しめた。
ああいうイベントを今後も期待したい。出来れば寒くない時期に。
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6253
口コミ知りたいさん
>>6252 匿名さん
寒かったからか思ったよりも人出が少なかったですね。
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6254
匿名さん
食べ物を提供する店は多かったが、食べる場所が提供されていなかった。
食べたかったが、寒いし、食べる場所はないしで、良くなかった。
もっと改善の余地があったと思う。
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6255
匿名さん
>>6254 匿名さん
2日目の夕方から最後までと、3日目の昼頃に行った。確かに、テーブル少ないけど、混雑したら観客入れないからバランス難しいよね。
個人的にはあのスペース配分で悪くない気がするけどなー
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6256
匿名さん
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