つくば市の都市計画について語り合いましょう

後からなので何とでも言えますが、市はマンション前提でより良い可能性を探るべきでしたね。

地価評価額ってそんなに大切なのですか？

地価がさがりさ、デベが取得しやすい価格になれば、一流どころが来てくれて、綺麗な建物を作ってくれるのではないでしょうか。

現在は地価が上がりすぎて、一流が慎重になって様子見状態？一流どころがいないから、新興勢力が集まってきてしまっているのが今のつくばではないでしょうか。

矛盾するかもしれませんが、センター地区の地価がもう少し下がる方が街づくりは上手くいきそうに思えます。

ここの板の過去レス見ると、未来のことを言い当てているものがいくつかある。
その時点では未来のことのはずなのに、今から読み返すと、既知だったかのように書いてある。
ミスターXさんが時々書き込んでいるのだと予測している。
五十嵐市長のグダグダも、当然予見されていたか。

3セクの持ち物が民間の持ち物になって、
廃墟だったクレオがリニューアルされるのに、
なぜマンション売らなきゃいけないの？

>>6090 周辺住民さん

みどりの板のコロ助さん？

つまり市長はなんとかクレオ再開発頑張ろうとしていた。それを市議会が反発して4流デぺに取られる形になりそうって事かな？

1流だろうが4流だろうが、取得費用に見合った投資があるんでしょ。
商業施設として利用するなら、
長期的な事業なわけで、よりお金がかかってるわけだから、期待して待ちましょう。
マンション売れという理屈がまったくわかりませんね。
もともとが3セク の半分廃墟の施設ですから。

どういう流れになるんだろ。

駅前にしょうもない格安マンションが出来て
その為に既存のマンション価格が下がるってシナリオなのかな。。

とりあえずデベロッパーの公表待ちか。

商業施設が増えるのだから、
むしろ価値が上がるんじゃないの？

3流デベが地価を下げた例はあるの？

>>6100 匿名さん
1流から3流なら格下げ感あるよね。
でも元が3セクだから…
大事なのは、あそこの土地に、何年で総額いくら掛けるのか？だよね。

三流デベがイオン棟に安マンションを建てる。
西武棟はデイズタウン方式で商業施設復活するも、ハード自体にほとんど再投資されず、将来のマンション化が予見される状況に。
モグは一部を壊して駐車場。
西武棟にドンキ等あまり周辺住民から好まれないテナントが入居。
三流デベが、時期を見て、西武棟を別の４流マンデベに転売し、西武棟もマンションに。
キュートとモグも転売。
こういう流れ？
それなら、市長の説明ともだいたい合う。

地価も株価と同じで、期待値より上か下かで価格の上下が決まる部分があります。
クレオは、ずっと廃墟のままと思っていた人はいません。
クレオの期待値として、イオン棟も西武棟も商業施設として再開するという期待値があったと思います。
そして、住民のおおかたの予想では、クレオを購入するのは、ダイワハウスクラスのデベ、上手く転べばメジャー、最悪でも、いつものマンデベという期待値があったはずです。
それが、蓋を開ければ、ダイワやいつものマンデベどころか、それ以下の下位デベが購入し、購入後の投資もほとんどしない（行えない）。
キュートやモグまで買われ、そこへの投資も怪しい。

となれば、期待値を大きく下回り、がっかりという雰囲気が支配します。
これでは地価は下がるでしょう。
そこに、官舎売却による新マンション、イオン棟の新マンション、つくば中央警察署の新マンションという供給過剰が加われば、地価についての見通しは暗いと思いますね。

土浦市はまちづくりに失敗ばかりしている市だけど最近の失敗は窓のない大きな建物に
市役所を移転したことだ。窓のない建物は暗くて閉塞感がある。

市民にとって市役所をはじめ公共施設は昼間利用する施設だ。昼間明るくなくちゃダメでしょ。
つくば市の市役所はその点、ＴＸに向けて大きな窓が並び、明るい。
明るすぎて夏はゴーヤなどの緑陰植物を植えている。

西武棟に公共施設はいけません。

>>6101

ジオは一流だよ。東では大手町とか都心ばかりの印象。
レーベンより下ならグランドメゾンとジオはありえない。

参考に資本金調べたらこんな感じ

積水ハウス 2,025億9120万円
阪急不動産 124億円
日本エスコン 62億24百万円

タカラレーベン　48億19百万円

プレサンス 23億4,165万942円
日本エスリード 19億8,300万円
和田興産 14億309万1,000円
関電不動産 8億1千万円
リバー産業 6億3,109万円
リーガル不動産 9,000万円

>>6101 口コミ知りたいさん

阪急不動産は3流4流ではないようなイメージですが。

クレオスクエアを運営してくのに年間どれだけの経費がかかるんですかね？
もちろん本気で取り組んで黒字でやってくつもりなんでしょうが。

筑波都市整備のエネルギー供給事業を運営してくのに年間どれだけの経費がかかるんですかね？
もちろん本気で取り組んで黒字でやってくつもりなんでしょうが。

>>6110 口コミ知りたいさん
それ、何年めの事業？
最近、莫大な費用で権利を買ったもの？

>>5942　職人さん
>>正直この人大丈夫？ほんとにD持ち?と思ってしまう

文章修行もｾﾆｬいかんだろう。３分間スピーチも練習せにゃいかんだろう。
とにかく相手に伝わる日本語は必要だろうな。

民間会社である3流デベが駅前の土地を買って安マンションを建てるのを市の条例で規制することは無理。
独立行政法人URの子会社である筑波都市整備が、つくばの景観の保持に協力するのは当たり前。

なんのための筑波都市整備なんだか。
その名にふさわしい仕事をしてもらいたいですね。

>>6113
最近は、キャッシュを得ることに躍起になっていて、なりふり構わない状態なんですよ。
まちづくりとか話していたのはかつての話。
いまは返せていないお金のためなら価格のみで、手早く売りたいだけです。いまはそういう会社です。

駅前の地価を上げすぎたマンション&建売デベのせい。
それらを建てれば値段を顧みずホイホイ買った消費者のせい。
そういう消費者を多く生み出した官舎廃止のせい。
原則官舎廃止を言い出した旧民主党のせい。

いや、官舎廃止時に一気に土地を放出していれば、地価は下がった。
だから、官舎廃止で地価が上がったわけではない。
官舎廃止して一気に官舎住民を追い出しつつ、官舎の売却は段階的にしてしまったのが、一時的な需給バランスに影響を与え、地価を上げてしまった。

売却を段階的にするなら、官舎住民の追い出しも段階的にしていれば、地価もここまで上がらなかっただろうし、中心部の空洞化も緩やかになったはず。
その意味では、失策。

>>6116
>>原則官舎廃止を言い出した旧民主党のせい

民主党は酷かったな。今じゃ、れんぽーと呼ばれる。

>>6117 匿名さん
あれは元々財務局は一気に売ろうという思惑だったのを、地価下落を心配したつくば市が陳情して売却を緩やかにしてもらった経緯だったと思います。
それが回り回ってクビを締めてますね。

結局、地価維持のため、つくば駅周辺の不動産持ちのために、つくば市役所は動いているのですね。

でも段階的にせず一気に売却だったら
今以上に学校の問題が大変になりそう
一気に新しい家やマンションが建つと
一年生だけが極端に多くなりがちだしね

>>6117 匿名さん

移転先を確保できない。
さらに中心市街地が一気に過疎化。さながら、筑波学園都市創生期の再現。

建替物件の検討、協議期間不足で粗悪物件の乱立とか。
人口の市街流出で勤務先はつくば市内のままだから、大混乱になったでしょう。

地域スレなんか影響力ないし、ここで騒いで書いてても既に決まってるだろう。

じゃあ、クレオも相当高く売却されるんだろうね。

>>6124 匿名さん

クレオ再生のこの一連の事態は市政が都市計画について何事も決めてくれるわけではないことを証明している。多様な意見がここにはあって面白く、都市計画がこれほど関心を集めること自体がさらに面白い。

同意です。
市役所のアンケート内容を見ましたが、本当にレベルの低いものが多かった。
それと比べると、この板は、面白い。
そして、過去のものを読み返すと、ちょこちょこリークらしきものがある。

公共施設のつくばセンタービルもしくはクレオ西武跡側への導入はあるか。
建物自体が新しいQt+MOGの一括売却の可能性は現実的にあり得るか。

今現在の関心事はその２点です。

出来うるならば、クレオ西武跡側低層３階までとQt+MOG、大和ハウス購入地で
商業施設群が成立すると良いのですが。

メイン駐車場は北１。南１で使用に耐えるのは実質３層まで。

つくば市は車社会として造られてきたのに、駅が後からできて、その周りにマンションが次々建ちました。
駅前マンションだと、基本的に車は一家に１台。２台目を持つのは、駐車場が不足しているため、やや困難な状況てす。
だから、駅前マンション住民には、車がなくても暮らせる環境が必要。
つくば市民の多くは、市役所まで気軽に車て行きますが、駅前マンション住民にはそうはいかないのです。

駅前公共施設は必要ですね。

駅前にお住まいなら、市役所にはTXで行くのはどうでしょう。
研究学園の駅前に住んでぃますが、図書館にはTXを利用します。

>>6130
セグウェイによるエコ通勤実験を開始
―モビリティロボットが公共交通機関を補完することで無理なくエコ通勤を実現－

【通勤実験の内容】
・期間　：平成２３年１０月３日(月)～１０月２８日(金)
・時間　：出勤時　８時（研究学園駅→市庁舎）　　
　　　　　帰宅時　１７時１５分（市庁舎→研究学園駅）
・対象者：市職員　計９名（１週間単位２～３名ずつ）
・セグウェイ走行ルート：研究学園駅から市庁舎まで

市原市長は、つくば市東の自宅をマイカーで出発。車をつくば駅に留めて、ＴＸに乗って次の駅へ。研究学園駅で市の職員が用意したヘルメットを被り、市の職員が用意したセグウェイに乗って市役所へ。

そこで TX つくば市内無料化ですよ
自動運転の積極導入も

>>6127 : 匿名さん
西武に返すお金がない筑波都市整備や赤字業績だけど３００億円持っているサイバーダイン

＞　サイバーダインが300億円ファンド　先端技術に投資

この300億円を田舎の駅前の再開発に投資することは　＊絶対に＊　ない

五十嵐さんというひとは、、、、、、、、、ないことあること

>>6133

市内無料化の効果は？
通学・通勤定期には適用される？
万博やみどりの駅からつくば駅まで通勤にTXを利用している人も多数います。
彼らは、通勤定期不要ですか？

今年はつくば駅周辺にススキが目立ちます。秋の日差しに穂がとても美しい。

https://wired.jp/2015/03/15/public-transport/
http://www.trb.org/Publications/Blurbs/167498.aspx

>>6136
上記の論文で詳しく論じられているので、一度、目を通してみてください。

＞　市内無料化の効果は？

『2012年、米国のもうひとつの分析（PDF）が、全米40の小都市や世界の他の数多くの都市の活動を評価した。こうした都市は、公共交通の無料システムを研究して維持し、成功を収めていた』

＞　通学・通勤定期には適用される？
上記の分析では yes です。

既存の筑波大学キャンパス交通システム（バス定期）は、『学生・教職員ともに1人8,600円（年度始めから終わりまで有効）』と極めて安いのが特徴です。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%91%E6%B3%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%...

なので「完全無料化」ではなく、格安定期という考え方も比較検討する必要があるのは、もちろんです。

>>6131 買い替え検討中さん
それが7年も前ですかい
それからほとんど何一つ進んじゃいねえ
セグウェイはいつまでたっても社会実験言ってるばかり
自転車の歩道走行の方がよっぽど危ねえよ
多分何か政治的な圧力があって警察庁も具体化できないんだろうな

>>6138 匿名さん

子供の様に純粋な動機で大人が取り合うことのない様なアイデアが試され、一部に実践されているのですね。

つくば、土浦間で直通バスを運行して格安定期を試すとか、北部周辺地区の中継点として高エネ研と大穂直通バスに適用するとか。興味深いです。