- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-16 01:32:16
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
つくば市の都市計画について語り合いましょう
-
5685
匿名さん
>>5680 名無しさん
あの土地建物は筑波都市整備のものなので、本来はどうしようが筑波都市整備の勝手であり、市が理由をつけて売却を待ってもらっている状態。
損害賠償などお門違いも甚だしい。
話は違うがオガールはやはり更地に建設したものだったのか。
どおりで駐車場も目の前に広大に平置きで展開できたわけだ。
あれができるのとできないのとでは、田舎では天と地の違い。
TXやバス頼みで集客しようなどという考えは完全に甘い。
-
5686
名無しさん
筑波都市整備は、営利目的の民間企業ではないはず。
「どうしようが筑波都市整備の勝手」ではないでしょ。
-
5687
匿名さん
-
5688
匿名さん
筑波都市整備は新都市ライフホールディングスの完全子会社。
新都市ライフホールディングスの大株主はUR。
『本来はどうしようが筑波都市整備の勝手』のはずがないことは、URの設立目的からして明らか。
(関連条文) 独立行政法人都市再生機構法第3条
独立行政法人都市再生機構は、機能的な都市活動及び豊かな都市生活を営む基盤の整備が社会経済情勢の変化に対応して十分に行われていない大都市及び地域社会の中心となる都市において、市街地の整備改善及び賃貸住宅の供給の支援に関する業務を行うことにより、社会経済情勢の変化に対応した都市機能の高度化及び居住環境の向上を通じてこれらの都市の再生を図るとともに、都市基盤整備公団から承継した賃貸住宅等の管理等に関する業務を行うことにより、良好な居住環境を備えた賃貸住宅の安定的な確保を図り、もって都市の健全な発展と国民生活の安定向上に寄与することを目的とする。
-
5689
匿名さん
そういうお題目を信じる人はいないな。
株式会社である以上、債権者や株主の経済的利益追求の意向には逆らえない。
倒産しかけた会社なら、なおさら。
その会社にとって最も経済的利益にかなう選択をせざるをえない。
-
5690
匿名さん
親会社の株主がそうだから何だって?
親会社の株主が自分が縛られてる分、自由にやれる孫会社作ってるだけじゃないかな。
もっともUR自体、そんな設立目的を大真面目に守って社会貢献したいような組織なら、総合運動公園の買い戻しにも二つ返事で応じただろうな。
-
5691
匿名さん
>>5690
自分たちの事務所跡をレーベンに売った時は驚いたなぁ。
-
5692
匿名さん
筑波都市整備(株)は利益追求どころではなく、今後の財務状況見通しに対して、早急な手当てが必要なのかもしれません。
一方でレーベンに続き、もうすぐ、フージャース物件の販売が始まる。供給のだぶつき感が出ている状況下で、クレオ跡購入希望先はその意向に変化は無いのだろうか。
UR跡地の売却額を考えると、市財政を投入して筑波都市整備(株)を支えるかどうか検討する場合は住民投票としてはどうでしょう。
-
5693
匿名さん
66億円の土地返還交渉のUR側の最終回答(2017年6月28日)は端的で明快なゼロ回答でしたが、その回答の末尾にちゃんと書いてあります、「つくば市のまちづくりにURは引き続き協力します」と。文章できちんと約束しています。
-
5694
匿名さん
>>5691 匿名さん
総合運動公園用地の買い戻せない理由が、URが土地を買えるのは事業を行うときだけで総合運動公園用地で事業を行う計画がないので買えません、というのを見て、正論を言いつつ相手を小馬鹿にした正に典型的な官僚答弁だと思ったな。
-
-
5695
eマンションさん
-
5696
匿名さん
>>5694
人を小馬鹿にしてるのは市長でしょ。
URに買い戻させるような公約かかげて交渉しましたで終わり。
健康補助食品のセールスのようにギリギリを攻めるセンスには感心する。
-
5697
通りがかりさん
>>5696 匿名さん
え?
最初から選挙用のトークって分からなかったの?普通騙されないよ。他の候補者も選挙用トークなんてたくさんあるし。
-
5698
匿名さん
筑波都市整備の大株主はUR。URの意向には逆らえない。
URは利益追求を目的とした法人ではない。独立行政法人であり行政の一部である。
行政が『自由にやれる孫会社』を作ることが、まともなことではないのは明らか。
独立行政法人制度とは、各府省の行政活動から政策の実施部門のうち一定の事務・事業を分離し、これを担当する機関に独立の法人格を与えて、業務の質の向上や活性化、効率性の向上、自律的な運営、透明性の向上を図ることを目的とする制度です。
-
5699
匿名さん
連投失礼。
そもそも利益追求の一般の株式会社にも「企業の社会的責任」はある。「自由にやれる」などというのは幻想。
その一方で、独立行政法人の孫会社とは言え、契約によるガバナンスを無視できるわけがない。市議会が正式に決議して市原市長が行った契約である以上、総合運動公園跡地を買い戻してもらうなどというのは無理筋だった。
-
5700
匿名さん
>>5694 匿名さん
>URが土地を買えるのは事業を行うときだけで総合運動公園用地で事業を行う計画がないので買えません
事業を行えないのに土地を買ったつくば市のはURのモノサシでは誤りです、と優しく諭してくれたのだと思います。また、国の行政の一部ですから市の行政を小馬鹿にする態度をとることはお仕事を進めるうえで必要な素養だと思います。昨年、「つくば市のまちづくりにURは引き続き協力します」と文章できちんと約束していますからそれを頼りにしましょう。
-
5701
匿名さん
URがまちづくりに協力した結果、大通りに背を向けしかも駐車場を通り沿いに配置した景観無視のマンションができました。市長の要望は全て無視された形です。
しかも法外な価格で払い下げたため、買い取ったデベは販売に苦戦中。売れ残ったらつくバブル崩壊の引き金になるかもしれない。これをまちづくりへの協力と言うなら、引き続きの協力はご遠慮願いたい。
-
5702
匿名さん
つくバブルは、そろそろ崩壊させた方が、世のため街のため。
URは、街のためを思って、つくバブル崩壊の引き金を作ってくだすったのだ。
ありがたや。ありがたや。
-
5703
匿名さん
元号が変わると天変地異が起こります。オリンピック不景気も控えています。その前に消費税は上がります。金利も少しづつ上がります。中国経済は減速します。中東情勢不安で石油価格が上昇します。日経平均は今月初めに2万4千円台でしたが今は3千円も下げています。
市役所は営利追及の組織ではありませんが民間組織並みの経済感覚は必要ですね。
-
5704
匿名さん
つくば市の急ごしらえダメダメプランを潰すという意味でURに期待するしかないでしょう。
-
5705
匿名さん
市長は「TX沿線の小中学校の児童数が増加している。決められた予算の中から
教育環境を整備していく考えで、小中学校の普通教室のエアコンは今年整備を
終えた」と補足した。
税金として集めた大事な貯金をクレオにポイっと出せても教育には使わない。
-
5706
口コミ知りたいさん
>>5705 匿名さん
教育に使ったからエアコンの整備が終わったんじゃないの?
意味不明
-
5707
通りがかりさん
教育にも一定の税金を投入してるし、それなりの努力をしてると思うけどな。批判のための批判だ。
もちろん、足りない部分もあるからこれからも教育にも力を入れて欲しい。
だだし、投入した税金も、数年後には不要になるようでは困る。持続的に子供が増えるためにも、街の活性化も重要課題。その1つがクレオやキュート。
市長の案も修正必要だけど、現状では市が関与することは必要だろうな。
-
5708
マンコミュファンさん
-
5709
匿名さん
イーアス、コストコやイオンモールつくばで、街は活性化していると思うけど。駅前=街というのは、つくばの場合はまったく成り立っていない。
-
-
5710
匿名さん
キュートの京成百貨店と、リブロ(書店)は、家賃半額のクレオに移転するの?それが市長案なの?
-
5711
匿名さん
>>5707
教育への予算は今後増えていかざるを得ないはず。
児童生徒数の偏りがさらに大きくなる可能性があり、児童増加の学校はプレハブ等の臨時的校舎の増築が必要。これはすでに決定済み。
市長が選挙時に訴えていた高校の誘致を実現するために、税金から多くの補助を出す必要がある。
発達障害、不登校などの児童生徒が増えていて、これまでとは違う対策、支援、設備が必要となってくる。
児童の増加に合わせて、学童の整備も必要となる。保育園に預ける家庭が増える=学童を必要とする家庭が増える、ということ。(育休手当を得るために故意に落選する保育園を選び、待機児童にする事例がニュースになったけれど、つくばではそんな人はいないと信じたい)
陸上競技施設を建設する話が昔からあるけれど、予算として教育費からも捻出する可能性大。
つくばに人が集まる理由の3位以内は、つくばの教育環境だと思う。教育にはお金を惜しまないでほしい。
-
5712
匿名さん
>>5708
この人は説明会では何も発言しなかったんでしょ。
せっかくの貴重な経験や意見なんだから、ぜひじかに市長に伝えればいいのに。そのための説明会ですよ。もったいない。
-
5713
匿名さん
50人ぽっちの市民を前にして年収1600万円の市長が説明するのはもったいない。
-
5714
匿名さん
市民ネットの市議は10/0,11,14の3回のクレオに関する市民説明会に参加したものの10/19発行のネットワーク通信にはその報告は皆無。年収850万円の議員が4人もいるのにもったいない。そのための説明会ですよ。もったいない。
-
5715
匿名さん
>>5700 匿名さん
「引き続き協力します」って、役人答弁の「引き続き注意深く見守ってまいりたい」みたいな印象を悪くしすぎないためのシメのご挨拶だと思うんだけど。
そんなもん真に受けてどーすんの。
-
5716
匿名さん
>>5698 匿名さん
国の機関から移行した独法と、特殊法人等から移行した独法を一緒に考えない方がいい。
前者は良くも悪くもお役所気質、後者はほとんど民間企業的な感じだから。
UR?後者ですよ。
-
5717
匿名さん
-
5718
名無しさん
URが民間企業的な感じというのは初耳ですが、それはともかく、財務状況が悪化しているのは筑波都市開発であってURではないでしょう?
-
5719
通りがかりさん
-
-
5720
名無しさん
竹園、松代、並木、は学園都市創世期に研究者家族が築き上げた街。
幼稚園と保育園、小中学校、郵便局、銀行、公民館ショッピングセンターをそれぞれの地区に配置し、子育てのためのコミュニティが形成されてきた。
竹園と並木には高校も造られた。唯一松代だけは高校なし。一番土浦から遠いのに、高校がない。
次に高校を造るなら、松代高校か手代木高校がよいかもしれない。研究学園なとTX沿線の子も通いやすい位置。
市内に土浦二高や牛久栄進に行くレベルの子が通いやすい高校が必要。
-
5721
匿名さん
筑波新都市開発 -> 筑波都市整備 昔から住んでいる人ほど混乱する(笑)
-
5722
匿名さん
URが民間企業的 = 単なる民業圧迫。即時廃止が妥当(笑)
-
5723
通りがかりさん
本当はつくばに、土浦一高レベルの高校が欲しいよね。
-
5724
匿名さん
筑波都市整備は資本金が23億円。ここは新都市ライフホールディングスの完全子会社で、その株主は以下の通り。
独立行政法人都市再生機構、地方公共団体、金融機関(銀行、損害・生命保険等)、公益事業者(電力、都市ガス、鉄道等)
公的セクターであっても、本来ならば契約によるガバナンスを徹底し、場合によっては破綻処理すべきだが、残念ながら日本ではそうはならない。URは筑波都市整備を間接的に支援すべく、その資産をつくば市に高値で売りつける等を画策していると思われる。
-
5725
匿名さん
つくば駅BIVIの土地5億円 + 総合運動公園用地66億円
+ 歴史公園用地47億円 →→→ URから118億円の土地購入
つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約16haは、つくば市が開発事業者のUR都市機構から
47億5200円で2021年度までに順次購入する予定になっている。
-
5726
匿名さん
>>5723 通りがかりさん
並木中等じゃ役不足ですかね。。。
-
5727
周辺住民さん
>>5719 通りがかりさん
アリーナ建設で移転する筑波大の新官舎のリフォーム工事は来年3月完了の予定で先月から始まりました。時の公園と学園郵便局に挟まれた一等地です。とても羨ましい場所です。 東京オリンピックまでに造ると学長は言っていましたが完成はオリンピック後でしょうね。五十嵐市長も前のめりの発言をしていましたが最近は音沙汰無しです。
-
5728
匿名さん
研究者、研究者って本当恥ずかしい。こういうこと言う人って、研究者の夫におんぶにだっこでついてきた奥さんが多いのかね?特権階級のつもりなんだろうか?研究者が来る前は、つくば市には人っ子一人住んでいなかったつもりなんだろうか。
-
5729
匿名さん
研究者が来る前は、つくばは今のつくばとは全く違う田舎の街というか村というか、だったのでは?よく知らないけど。
-
-
5730
通りがかりさん
昔のつくばは、農村と林だよね。
それはそれで大事だし、無視するつもりも無いよ。
昔のつくばから今のつくばになるのに、2度の転換期があったわけだ。
1、大学や研究所が誘致されたこと。
2、つくばエクスプレスの開業。
研究所や大学はそういう意味でも大事。
でも、崇め奉るつもりはないよ。
-
5731
匿名さん
つくば市内の独法、研究機関は、その分野では数ある国内の研究機関の頂点の一角を占める。と認識しています。
最先端技術、全ての分野においてというわけではないでしょうが。
学区がどうのこうのというのが、恥ずかしいくらいの水準、あるいは理系の頂点の一角といえば良いのでしょうか。ただ、街に出れば一市民ではあろうかと思います。
-
5732
匿名さん
-
5733
匿名さん
>>5728
研究機関と研究者家族がつくばに引っ越してきたことから、この地域が栄え始めたのだから、注目される存在であるのは間違いないでしょう。
研究者の夫を持つ奥さんが特権階級意識があるのかはわかりませんが、多くの研究者が海外経験があり、その奥さんは海外で駐在妻のような立場を経験して、子どもは帰国子女となり、特別な意識はあるかもしれませんね。
英語力を生かして研究所や大学の事務パートをしている奥さんも多いです。
そういう恵まれた家庭もあれば、変な研究者に振り回されている家庭もあり、一概にはいえないでしょうけど。
もとは研究者の街でしたが、今一番注目したいのは、富裕層です。つくばに茨城県内から富裕層が移り住むようになってきました。そんな人たちをより増やす街づくりも必要でしょうね。
-
5734
デベにお勤めさん
>>5712
>この人は説明会では何も発言しなかったんでしょ。
なんで勝手に発言しなかったと決めつけているの?
どこにもそんな情報は無いですけど。
説明会でやたら経営に詳しそうな人が質問していたのが、記事を書いた経営アドバイザーかなと思います。
-
5735
評判気になるさん
>>5726 匿名さん
並木中等は昨年度東大入学1名だったため、土一とは程遠いね。来年から医学部コースができるみたいだから、今後に期待!
-
5736
評判気になるさん
>>5720
牛久栄進のある場所なんて、ほぼつくば市内でしょう。
つくば駅から筑波高校や茎崎高校に行くことを考えたらむしろ近いくらい。
それに、研究者家族云々を誇るなら、そのお子さんは竹高か並木中等には行けるのでは?
研究学園やみどりのの小中学生と違って、高校生は全体として人数が減っているので新設はあり得ないでしょう。
やるなら、筑波高校と茎崎高校を統合して(仮称)つくば中央高校でもつくらない限り無理です。
-
5737
匿名さん
小中高校が都市計画にどれくらい重要かは明言しにくい。
進学のことなら、学区スレでお願いします。
-
5738
匿名さん
>>5736
学園地区の住民は研究者家族ばかりではありません。竹園高校に届かない層がたくさんいます。
牛久英進は「ひたちの牛久駅」から歩けるような距離です。万博記念公園駅やみどりの駅の方から通うのは実際は厳しいでしょう。
TX沿線に通いやすい高校があることは、人集めのためにも必要です。
-
5739
匿名さん
-
-
5740
評判気になるさん
>>5738
あなたは>>5720さんですか?
違うなら、
>研究者家族云々を誇るなら、そのお子さんは竹高か並木中等には行けるのでは?
の部分は>>5720さんに対するコメントなので、横からコメントされても的外れです。
20万人以上のつくば市の大部分が研究者とその家族の訳がないのは当たり前です。
研究者家族がつくった街などと時代錯誤なコメントだったので言ってみただけですから。
>牛久英進は「ひたちの牛久駅」から歩けるような距離です。万博記念公園駅やみどりの駅の方から通うのは実際は厳しいでしょう。
つくば駅からバスで1本ですよね?
みどりのからならTXとバスで40分くらい。
中学生じゃないのですから、これが厳しいようでは今までが甘やかせすぎでしょう。
都会だって30分以内で高校に通っている子なんて少数ですよ。
通学で楽させたいなら、通学バスのある私学にするか鍛えまくって近い公立に入れてください。
都市計画でいえば、高校が街の中心部にあることはほとんどないと思います。
-
5741
匿名さん
>>5740 評判気になるさん
研究者家族で作った街は間違いではないのでは?
少なくとも1970年代から1980年代前半までの学園地区の住民のほとんどは研究機関の関係者。
エクセルが栄えていた頃から、だいぶ変わってきたようです。
1970年代移住者の苦労話を聞くと面白いですよ。高エネ研とか筑波大などは特に早く移転したから、開拓民のようだったそうです。
-
5742
周辺住民さん
クレオに温泉つくるくらいなら、水族館にしてくれないかな。
工夫次第で、かなりのアミューズメントになると思うんだ。
ロボットが動き回るスーパーもつくばっぽくて良いけど、温泉なんてわざわざクレオまで行こうと思えない。
-
5743
周辺住民さん
>>5697 通りがかりさん
>>え? 最初から選挙用のトークって分からなかったの?普通騙されないよ。
市民無視の市政を変える
6つのカエル
①徹底した行政改革 ②安心の子育て ③頼れる福祉 ④便利なインフラ ⑤活気ある地域 ⑥誇れるまち
-
5744
評判気になるさん
>>5741
>研究者家族で作った街は間違いではないのでは?
間違いだなんて書いていませんよ。
「研究者家族がつくった街などと時代錯誤」と書いています。
開拓民世代のお子さんはとっくに成人していますから、その人たちの苦労に便乗して高校建設の必要性に昔話を持ち出すことが時代錯誤だと書いたつもりです。
-
5745
匿名さん
>来年から医学部コースができるみたいだから
よくわからんね。これ入ると医学部受かるとか、そんな都合のいい話があるとも思えんが。
医学部志望の優秀な生徒を呼び込もうって魂胆?うまくいくのかね。
-
5746
匿名さん
>>5708
>>それは行政による民業圧迫にほかならないし、市が魅力あるプランを提示できていないと暴露しているようなものだ。
経営的判断から土地建物を売ると判断した民業(筑波都市整備株式会社)を
行政(つくば市)が圧迫するなと言っているようなもの、かな?
-
5747
周辺住民さん
-
5748
匿名さん
>>5747 周辺住民さん
>>テナント代の話でしょう?
>>5708
市が魅力あるプランを提示できていないと暴露しているようなものだ。
-
5749
匿名さん
お金に関することは、27歳の副市長が専門家でよく理解しているはずなんですが、経営はまた別問題ですか。
-
5750
通りがかりさん
-
5751
通りがかりさん
ここまで来て断念って何?
ここは頑張るところだったのに!
-
5752
匿名さん
マンションができれば人口は増えるでしょう。でもこれから供給される物件は一等地ばかりなので、マンションが増えても価格が下がるのはむずかしいと思います。となると、市民にはどんはメリットがあるのでしょうね。
マンション規制の条例というのも気になります。先に建てたものは規制されないのに、不公平な気もします。
これでよかったのか悪かったのか、何年後かに分かりますね。
-
5753
匿名さん
市長は民意を蔑ろにしたの?
それとも、購入以外の方策を考えてる?
-
5754
周辺住民さん
つくば市はセンタービルにシフト。
問題はモグとキュートがどうなるか。
-
5755
周辺住民さん
>>5750
>>市長クレオ購入断念!
中央公園の池でカヌーに乗って、中央公園でBQで腹いっぱいになって、そして、
クレオでお風呂に入りたかった。お風呂はセンタービルに造るつもりか。
-
5756
匿名さん
英断です。
時間に追われて大金費やして適当なものを作るよりは、ここで諦めたのは正解。
おそらく、筑波都市整備やサイバーダインの問題も背景にありそうですよね。
-
5757
職人さん
なんだか、がっかりですね。市長一番の踏ん張りどころだったと思いますが。
諸悪の根源は筑波都市整備ですが。
アイアイモールのテナントを追い出したり、売却しか考えておらず、ろくなことをしない。
-
5758
周辺住民さん
筑波都市整備がこれ以上待てなかったのが背景なのかな。
相当資金繰りが大変?
-
5759
名無しさん
-
5760
通りがかりさん
都市整備が自分たちの運営で財政難を作っておいて、切羽詰まったからって時間制限も短期間に設定。
最低です。
市長の案は、クレオ買い取りまでは良いけど、テナントに突っ込みどころ有りすぎたのがダメなんだろうな。
議会はテナント案の再検討を条件に賛成してほしかったな。
-
5761
周辺住民さん
五十嵐市長、筑波都市整備のエネルギー供給事業の収支を明らかにしなさい。
ボーと生きてるんじゃないよ。
-
5762
匿名さん
前に預言が書き込まれてたけど、そのとおりになった。
結局、市長の段取りの悪さが露呈し、グダグダになって終わる。
そして、公金支出反対派からも賛成派からも支持を失い、レームダックになる。
-
5763
マンション検討中さん
世界のあしたが見えるまちのスローガンが悲しい響きだ
-
5764
匿名さん
ダイワハウスと市長
まったくうまくいってないようだね?
まともな話し合いもできないぐらいの仲っていう印象だ
-
5765
匿名さん
マンション規制とか、また不可能なこと言ってるのが笑える。
マンション規制条例案出して、議会で否決されるか、地権者から訴えられるかだわな。
-
5766
匿名さん
センタービルには特別な思いがありますが、クレオの建物を守る意義を感じていなかったので、この結果に納得です。
クレオの建物を守れの意見に押されて、市長は精一杯やったと思います。
-
5767
匿名さん
世界の明日ねえ。
市長には、つくばの明日も見えなかった。
-
5768
匿名さん
-
5769
名無しさん
>>5761 周辺住民さん
エネルギー供給事業の場所(吾妻1丁目2)は、マンション建設の適地だと思います。
-
5770
通りがかりさん
クレオは民間に売却される。
キュートやモグが今後売却されるときに向けて、あらかじめ議論を進めるべきでしょう。次も市が購入するべきか、マンだとたわらけになるのも良しとするか。
条例だけでうまく行くならよいが、そうでなかった場合にまた慌ててプラン練っても失敗する。
-
5771
通りがかりさん
>>5761 周辺住民さん
いくらなんでも言い過ぎでは?
それと、明らかにするのって、どんな法的根拠?
圧力かけるの?
-
5772
名無しさん
-
5773
通りがかりさん
-
5774
匿名さん
>>5770 通りがかりさん
おそらく、今月中には、クレオもモグもキュートも、同じところへ売却されるでしょう。
-
5775
匿名さん
結局、駅北の土地をダイワハウスが取得したときには、こうなることは決まっていたんですよ。
ま、とにかくいろいろ長引きましたけど、これから、つくば駅前が一気に動き出しますね。
ダイワハウスのプランに期待しましょう。
-
5776
口コミ知りたいさん
>>5764 匿名さん
え?ダイワと市長はあまり関係よくないかんじ?
-
5777
匿名さん
駅前はビビだけになるの?
ビビの飲食店は喜んでるかも。
-
5778
通りがかりさん
-
5779
通りがかりさん
-
5780
匿名さん
-
5781
匿名さん
-
5782
匿名さん
-
5783
匿名さん
>>5750 通りがかりさん
個人的には市長の英断だと思う。
前言撤回はそうできることではない様に思う。
民間も厳しいところですが、うまく誘導できることを願っています。
-
5784
匿名さん
やろうと思ったけど、議会からもあまり賛同得られないしやっぱ辞めまーすって先読み甘かったんでは。市長。
1500万無駄金になったけど。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件