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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 5266 匿名さん

    >>5265 匿名さん
    具体的には何?
    それはクレオ再生のために中止になったの?

  2. 5267 匿名さん

    >>5256
    サイバーダインの大株主はダイワハウス

  3. 5268 職人さん

    >>5266
    喫緊では校舎の立て直しかな。プールの老朽化で、児童がけがをしたね。ニュースにもなった。それから、一歩センターを出れば、道路がたがたです。センターから徒歩圏内だというのに、夜になると電灯もなく真っ暗な場所がたくさんあります。要するに、やらなくてはいけないことには目をつぶり、やらなくていいことにお金を突っ込もうとしている。

  4. 5269 匿名さん

    >>5266

    教育、福祉介護など、いくらでもあるのでは?
    クレオ再生とかいう「よくわからないもの」のためにこれから削られていくかもしれないね。

  5. 5270 匿名さん

    >>5266
    優先度の高いものとしては、例えば学校の建設費。
    国が半分もつとはいえ、市の負担で10億円以上。
    少なくとも2校、センター周辺の人口がふえればさらに1校は必要になります。

    市の資料のクレオを買い取る理由は根拠がなく想像レベルですね。
    これまでことごとく先読みを失敗しているので今回も同様でしょう。

  6. 5271 匿名さん

    新しい学校の建設計画が複数中止になっています。

    こんなところに影響が出ています。

  7. 5272 匿名さん

    >>5264 匿名さん

    税金が安くなることより、納めた税金の使い道として、他のことを優先してほしい市民がたくさんいるのではないでしょうか。

  8. 5273 通りがかりさん

    クレオ購入するから学校建設を止めますっていう資料しらないゆだけど、本当に?

  9. 5274 匿名さん

    考え方が極端ですね。
    いくつも同時並行的にやるのが自治体の仕事ですよ。

    人口が激減していて、
    ゴミ袋が10枚500円になった、
    となりの土浦市のような状況ですと、
    なかなか、攻めの投資というのは難しいんでしょうけど、つくば市は、近隣市町村では実現できないことを、パワープレイ気味でもいいからどんどんどん手に入れていってほしいですね。
    それが、近隣から人口を吸うことになるわけですからね。

  10. 5275 匿名さん

    行政主導のクレオ再生構想は西武撤退のときからあったと思います。

    竹園三丁目再開発に伴う竹園小中一貫校計画は昨年消えました。市からの持ち出しなし、という前提が難しいからとのこと。

    持ち出しありで税金投入しても良さそうなんですが。

  11. 5276 匿名さん

    テクノパーク桜に建築予定だった小中一貫校建設計画も中止になりましたね。

  12. 5277 匿名さん

    >>5268 職人さん

    それがクレオのせいで中止になったわけではないですよね?
    クレオ再生が中止になったら実現できるんですか?

  13. 5278 匿名さん

    >>5270 匿名さん

    センター周辺に学校は増やさなくていいと思います。土地がないし人口減少のことを考えて。
    それより既存の校舎を建て替えた方がいい。学区が良いことで住む人も多いだろうから竹園三丁目の再開発はするメリットはあると思う。地価が高すぎる、と思ったんだけど、ここは低くて再開発できないの?その辺がよくわからない。

  14. 5279 匿名さん

    市有地を売って資金にしようとしたが地価が低くて軍資金不足で頓挫。

  15. 5280 匿名さん

    >>5277
    学校建設費には一銭も出したくないのに、CREOに金を突っ込む理由を説明する責任があるのは、市長。私達ではありません。

  16. 5281 匿名さん

    このスレだけ見ていると市の関与に反対する人が目立ちます。

    しかし、今日のつくば市役所での説明会はほとんど賛成意見でしたね。
    もちろん、テナントの中身だとか資金計画だとかで懸念する意見は多かったですが、市は関わるなという人はいませんでした。

  17. 5282 匿名さん

    その市の説明会、開催されるってちゃんと全市民に告知されてるのかな?少なくともうちの地区には何も来ていない。子供を通して増刊号もらったけど、子供いないお宅は…?ネットもせず、子供がいない家の方が多い地区なんですがね。アンケートにしても、全てが杜撰だね。

  18. 5283 匿名さん

    >>5282
    うちはポストにチラシが投函されましたよ。
    全説明会の日程が記載されていました。
    アンケートの事も書かれていました。

  19. 5284 通りがかりさん

    >>5283 匿名さん

    うちもちゃんと市から通知あったよ。

  20. 5285 匿名さん

    中高生集まれ!市長と話そう!のパンフレットやポスターは1ヵ月前からいろいろな所で見かけるよ。中高生版のタウンミーティングだって。定員50人の市長得意の小集会。
    10月28日13:00BIVIで。

  21. 5286 通りがかりさん

    >>5282 匿名さん

    自分が知らないからって文句ばかり言うあなたのほうが…

  22. 5287 周辺住民さん

    >>5281 匿名さん
    >今日のつくば市役所での説明会はほとんど賛成意見でしたね。

    ということは今日の説明会に市民ネットの人がたくさん参加したんだろうな。
    うちはポストに市民ネットのチラシが投函されましたよ。
    全説明会の日程が記載されていました。
    アンケートの事も書かれていました。

  23. 5288 匿名さん

    >>5282 匿名さん

    懸念=反対では?

  24. 5289 周辺住民さん

    参加者  ライトオンはタカラレーベンに売却された。ここをマンションにしない方策は考えているのか
    市長  ライトオンに今入っている企業はオフィスとして入っている。ライトオンの社長とも話をして、マンションにはしないという話はいただいているが何が起こるか分からない。

    今やライトオンの社長はそんなことを言える立場ではない。

  25. 5290 通りがかりさん


    これか

  26. 5291 匿名さん

    >>5288 匿名さん

    自分の都合のいい方に解釈したらダメですね。
    基本的に賛成ですが、というような前置きして質問している人が多かった印象です。

    それを反対と解釈するのは強引すぎ。

  27. 5292 匿名さん

    >>5286
    どこに私が知らなかったと書いてある?私の地区の多くを占めるネットを使わないお年寄り、ネットを使っていたとしても子供のいない家庭は、CREOに数十億つぎこまれようとしていることを知る術がないと言っている。本気で知らせようとすれば、各地区長のネットワークを使って伝えることが出来た。その努力をしないまま、強引に話を進めようとしている。

  28. 5293 通りがかりさん

    他の地区では周知されてるのに、あなたな区だけ?

  29. 5294 匿名さん

    https://newstsukuba.jp/?p=9511

    ニュースTsukubaは仕事が早いですね。
    市役所での説明会の一問一答。

  30. 5295 口コミ知りたいさん

    >>5293
    他の地区では、増刊号が直接ポスティングされたんですか?うちは子供からわたされました。

  31. 5296 マンション検討中さん

    やっぱり賛成多数なんですよね。
    良かった安心しました。

  32. 5297 周辺住民さん

    >>5292
    伝え方に文句をいう気持ちもわかりますが、各地区はもっと情報格差に危機感を持った方がいいですね。
    つくば市の新着情報をフォローしておけばいいだけなのに。

  33. 5298 匿名さん

    クレオに150億の抵当権?
    モグとキュートと共同抵当だとしても、クレオ取得の対価は70億程度は必要では?
    30億でクレオ売ったら、120億でモグとキュートを売らねばならないことになるべ。

  34. 5299 匿名さん

    立体駐車場の駐車スペースの幅が広げているそうですが、、上がるまでに渋滞が出来て、後の車に先に駐車されて自分の車は運悪く屋上へ、なんていう悲しい設計自体を変えてほしいです。

    賑わった場合、立体駐車場の入り口渋滞も何とかしないとだめですね。

  35. 5300 匿名さん

    まあ、子ども向け施設の施設だから平日はひとがいないだろうし、自転車屋も土浦駅のと同じなら日曜もお客はいないだろう。賑わうことはないと思う。

    西武が年間売り上げ120億円のときも駐車場はスキスキだった。
    上がるまでに渋滞が出来て、っていうのは売上200億円のころの話だ。
    立体駐車場の入り口渋滞も心配しなくともよいでしょう。
    ところで再生クレオ売り上げ目標はどれくらなのか、
    BIVIは年間30億と言っていたが。

  36. 5301 匿名さん

    >>5289 周辺住民さん
    そういえば三菱の駐車場が出来たから三菱が買ってて三菱東京UFJが入るなどと吹き上がってた人が居ましたね。
    相変わらず妄想を外しまくる姿に笑いが堪えられないです。

  37. 5302 周辺住民さん

    http://www.mlit.go.jp/toshi/crd_machi_tk_000016.html
    クレオ SPC への出資のスキームは MINTO機構のメザニン支援を使うということなのか?

  38. 5303 周辺住民さん

    https://www.aij.or.jp/jpn/design/2018/data/2_4award_001.pdf
    2012
    オガールプラザ(オガールプラザ株式会社)
    容積率103%
    平均賃貸料6,000円/月坪
    資金調達 民間都市開発推進機構 市中銀行
    返済期間 10年 キャップレート約6.5%
    年間集客数約80万人

    2017
    オガールセンター(オガールセンター株式会社)
    容積率69.5%
    平均賃貸料7,500円/月坪
    資金調達 民間都市開発推進機構 市中銀行
    返済期間 20年 キャップレート約2.8%
    年間集客数約5万人

  39. 5304 匿名さん

    >>5301 匿名さん
    >>相変わらず妄想を外しまくる姿に笑いが堪えられないです。
    そういうことを言うこと自体、大恥かきますよ。
    三菱東京UFJは店舗整理中ですが、つくば進出を狙っているのは事実。

  40. 5305 周辺住民さん

    https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/sl_info/working_papers/pdf/rep...

    ・オガールプラザ整備のために SPC(オガールプラザ株式会 社)を設立し、竣工後、図書館が入居する中央棟は町に売却。
    ・民間が入居する東西棟建築のために 2.9 億円を SPC が資金 調達する。
    ・SPC に対して民都機構と紫波町が 1.5 億円の優先出資を行い、SPC の設立発起人であるオガール紫波株式会社が 0.2 億 円を普通出資する。
    ・SPC に対して地元金融機関が 1.4 億円をプロジェクトファイナンス方式で資金供与する。

  41. 5306 周辺住民さん

    http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/10/H28OGALPLAZA.pd...

    3 資本金等(平成29年5月31日現在)
    ①株主資本(資本金) 90,000 千円
    ②資本余剰金(資本準備金) 60,000 千円
    合計 150,000 千円
    うち普通株式 20,000 千円
    優先株式1号 60,000 千円
    優先株式2号 70,000 千円(うち紫波町 70,000 千円)
    ※優先株式は議決権なし。

    2000万円がオガール紫波、6,000万円が MINTO、 7,000万円が紫波町
    優先株式には議決権がないので、オガール紫波が 100% 支配する。

  42. 5307 周辺住民さん

    https://www.eu-japan.eu/sites/eu-japan.eu/files/Kamada_JP.pdf
    オガール紫波の株主構成
    紫波町(39%) 78株
    ㈱紫波まちづくり企画 24株
    岩手中央農業協同組合 20株
    ㈱岩手畜産流通センター 20株
    ㈱テレビ岩手 20株
    ㈱東北銀行 10株
    ㈱北日本銀行 10株
    盛岡信用金庫 10株
    八重嶋雄光 4株
    岡崎正信 4株 計200株

    紫波町 + ㈱紫波まちづくり企画 で 102株 = 51% を支配

  43. 5308 周辺住民さん

    つくば市 クレオ特集号
    『なお、今回のまちづくり会社の出資方法などは、日本のまちづくり会社で最も成功している事例の一つとされている岩手県にある「オガール紫波」を参考としたモデルです。』

  44. 5309 周辺住民さん

    『市長: つくば市の出資は4割だが筆頭株主になる。』
    これは、クレオまちづくり会社に 40% 出資をするという意味だと思われる。

  45. 5310 周辺住民さん

    一方、クレオSPC には MINTO とつくば市とサイバーダインに優先株式、クレオまちづくり会社に普通株式を割り当てるというスキームなのか?つくば市は 20億円、サイバーダインは 30億円のようだが、 MINTO の出資額は?

  46. 5311 周辺住民さん

    民間(株式公開)企業であるサイバーダインが出資する時点で『「オガール紫波」を参考としたモデル』にはならない。
    そこのあたりの詳細な情報開示が楽しみです。

  47. 5312 周辺住民さん

    SPCへの融資 1.4億円もプロジェクトファイナンスであることに注意。つまり、紫波町が債務保証をするわけではない。結果として、

    『 ・事業計画の策定にあたっては、民間事業者に必要とされる床 面積と、予定されるテナント収入、期待する配当利回り等から身の丈に合った事業収支を算出した。結果的に、着工時にテナン ト入居率 100%を達成し、地元金融機関から提示された貸付条件をクリアした。』

    ***

    プロジェクトファイナンスとは、特定事業に対して融資を行い、そこから生み出されるキャッシュフローを返済の原資とし、債権保全のための担保も対象事業の資産に限定する手法

  48. 5313 周辺住民さん

    五十嵐市長には、上記の規律をきちんと守ってもらう必要があります。そこがモデルとすべき場所、学ぶ場所です。

  49. 5314 通りがかりさん

    数人の反対派は必死だね。
    自分たちの意見が通らないことに苛立つんだろうな。

  50. 5315 匿名さん

    紫波は盛岡に近く、来年岩手医大病院も近く(矢巾)に移転してくる。
    それで乗る企業金融機関も多かったのかもしれないが、オガールが成功しているのかどうかはよくわからん。
    つくばとは随分状況が違うような気もするが。

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