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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-15 16:10:10
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 5215 匿名さん

    450億円も株券を印刷しておいて、これはないよなー。

  2. 5216 匿名さん

    五十嵐市長への要望
    1) クレオの土地は、すべて、つくば市の保有(都市計画へのつくば市の関与を 100% とする)
    2) クレオの建物保有の SPC にはサイバーダインを参加させても良い
    3) まちづくり会社(運営会社)にはサイバーダインを参加させても良い

    つくば市が SPC に20年の定期借地権を与える。
    2) と 3) に関しては、つくば市は株主有限責任しか負わない。特に融資の債務保証には絶対に応じない

  3. 5217 匿名さん

    2) と 3) は、すぐに破綻すると思われるが、その場合のつくば市の損害は出資額のみ。

    サイバーダインが100億円のキャッシュで助けてくれるのでしょう?と、市長の発言を逆手に取る :)

  4. 5218 匿名さん

    サイバーダインも民間なのだから「民間事業者が地権者になり、市の意向は反映されない見込み」という発言の逆手を取ってみました :)

  5. 5219 匿名さん

    もちろん 2) 3) への補助金も禁止。

  6. 5220 匿名さん

    特定目的会社は損な役回りを一手に引き受けることになるが
    そんな会社への出資をどこが行う?

    儲かるなら、民間が行う。
    そもそも、駅周辺施設が撤退により空いたから、何か別の用途で埋める
    といっても限度があるだろう。

  7. 5221 匿名さん

    2) 3) がサイバーダインの連結子会社になるから、持ち分に応じてサイバーダインの売り上げは増え、赤字は増加するはず。

  8. 5222 匿名さん

    >>5220
    それは正論。ただ、五十嵐市長は洗脳されているみたいだから、上記のロジックでサイバーダインの闇を明るみに出す作戦。
    そもそも、そんな役割をサイバーダインが引き受けるというところからして怪しい。サイバーダインは土地狙いだと感じています。なので 1) を条件にすると、いきなり逃げ出すのじゃないか。

  9. 5223 匿名さん

    土浦の花火が、今回の事故で、
    来年から開催されないかもしれないという噂があります。
    運動公園予定地をイベント広場にして、
    花火競技会も誘致してみたらどうでしょう?

  10. 5224 匿名さん

    口約束でビジネスを始める五十嵐市長の非常識さには呆れています。働いた経験がないって、こういうことなのかなぁ。株主有限責任のロジックを突き詰めるしか洗脳を解く方法はない。

  11. 5225 匿名さん

    市長が洗脳とか大袈裟ですよ。
    サイバーダインでも何でも巻き込んで好きにしてよいですよ。

    マンション化絶対阻止の目的を果たせれば、五十嵐くんは良くやりましたと評されるのです。

    頑張って下さい。
    いや
    やらなきゃ意味ないよ。

  12. 5226 マンコミュファンさん

    自分のレスにレス
    ここは、落語みたいで若干敷居が高いですな。

    さ、そろそろ昼ごはんの時間です。
    蕎麦でもすすって来なさい。
    扇子でね。

  13. 5227 匿名さん

    車かバスで常磐線まで出るか、高速バスを使うしか
    都内に出る手段がなかった街の真ん中につくばEXが開通して10年余り。

    全般的に車社会であることは変わらないが、つくば市の誘導政策もあって
    沿線沿いには戸建、MSとも住居が密集しつつある。

    各駅徒歩10分の生活圏が構築されつつある様に見受ける。
    完全に徒歩で生活するという訳ではなく、変化しつつあるという認識です。

    生活必需品以外の消費は乏しいのが、地方都市ですが
    そこを一歩踏み込んで、魅力度向上を狙ってみるというのは必要だと思うが
    行政の関与が過ぎると色々物事を歪める可能性がある。そこは節度が必要。

  14. 5228 匿名さん

    1. つくば市は 38億円でクレオ跡地を購入。 SPC に0円で建物を譲渡。0円で20年の定期借地権を与える。
    2. SPC は29億円をかけてリニューアル。長期修繕費と取り壊し費の積立金も負担します。
    3. まちづくり会社が運営を担当。

    SPC は20年かけての減価償却分 1.5億円と、長期修繕費+取り壊し費用の積立金1億円を、街づくり会社に払ってもらいます。

    まちづくり会社は毎年6億円の運営費に加えて、上記のSPCへの支払い 2.5億円が必要です。つまり8.5億円の賃料が必要です。

    これを20年続けることができれば、成功。実際には、まちづくり会社が、毎年2億円程度の赤字を垂れ流し4億円の資本金だとすれば 2年で債務超過でしょう。

    このスキームで SPC や まちづくり会社への出資者は出るだろうか。それを問いたい。

  15. 5229 匿名さん

    住民投票で1億円使ったのにまだ学習していない。
    駅からそこまでどうやって行くのよ。駐車場はどうすんのよ。

  16. 5230 匿名さん

    >>5224

    >口約束でビジネスを始める五十嵐市長の非常識さには呆れています。働いた経験がないって、こういうことなのかなぁ。

    五十嵐さんはつくば市議会議員を8年務めていますよ、これは忘れないでね。
    市議8年もやったのにつくば市のことを何もわかっちゃいないということなのかなぁ、言いたいことは。

  17. 5231 匿名さん

    >>5230 匿名さん

    市議会議員なんて一般企業で通じませんよってことでしょうね。

  18. 5232 口コミ知りたいさん

    というか、このスレには単に五十嵐市長をdisりたい人が居座っているので。

  19. 5233 eマンションさん

    こんな所でズラズラ書いてる人はもちろんアンケートや役所の説明会でも言ってくれてるんだよね

  20. 5234 五十嵐市長頑張れ!

    >>5233 eマンションさん
    もちろんです!
    アンケートにはマンション絶対阻止のために、もっと多額の公金を投入してもよいのではと回答しましたよ。

  21. 5235 匿名さん

    え、別にマンションでもよくね?
    借家暮らしのおらには関係ないし。
    むしろ、地価が下がって家賃が下がってくれると助かる。

  22. 5236 匿名さん

    サイバーダインの社長は筑波大の教授で、多額の国税が研究費として流れ込んでいる。証券で巨額の金を集めておいて本業赤字なのに何やってんだろうね。どうしようもないね。本当に胡散臭い会社だこと。

  23. 5237 通りがかりさん

    株とかで儲けて、それを使って研究するならいいじゃん。
    研究が半端ない金額を必要とすることは、研究を少しでもやったことがある人なら理解できると思うよ。

  24. 5238 通りがかりさん

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00358248-nksports-base

    ここで悪口ばかり言う人は、この記事を読んで心を入れ換えなさい

  25. 5239 匿名さん

    三浦亜美氏って経歴を見ても人となりがよく見えてこない人だな。会社HPのプロフィール写真が陶酔していてやばい。大学在学中に起業って、大学どこ?またどっかの交流会で知り合ったか新聞の記事でも読んで、市長が思い付きで引っ張ってきたんだろうな…若ければ、女性だったらいいってもんじゃないだろうと。税金だけ垂れ流して何も変わらないだろうね。

  26. 5240 匿名さん

    >>5237
    株で儲けたんじゃなくて、出資者から資金を集めたんでしょ。その金でまちづくり会社に参入しようとしてる。あの教授に国の研究費が偏っているのは業界では有名な話。本業も赤字なのに市とくんで不動産業に手を出すとしたら、何やってんのって話だよ。研究者の風上にも置けないでしょ。出資者も憤慨してるんじゃない。

  27. 5241 周辺住民さん

    クレオがマンションになるのは反対の人は、クレオのイオン後のすぐ西側がマンションになっていることを、どう思っているの?道路の西側なら反対だけど、東側は駄目なの?
    そこが分からない。桜大橋に南側もマンションだし、郵便局の前もマンションだよね?それは許せるの?

  28. 5242 匿名さん

    それは許せる。
    なぜなら、エスぺやOSI等の既存の駅近マンションを所有している人間が、自宅マンションの価値が相対的に下落したり地価下落しないために、クレオマンション化絶対阻止を声高に叫んでいるから。
    結局、ただのエゴなんです。

  29. 5243 匿名さん

    >>5239 匿名さん

    大学時代に起業しているようですご、その大学名は一切公表していないようです。

    早慶とかですかね。それなら別に隠す必要もらなさそうですが。

  30. 5244 通りがかりさん

    >>5242 匿名さん

    出た、金の亡者。自分の価値観を他人に被せて非難とか、浅ましい。

  31. 5245 匿名さん

    >>5244 通りがかりさん

    >>3964
    >>3992

  32. 5246 名無しさん

    NHKスペシャル AIに聞いてみた どうすんのよ!?ニッポン 第3回▽健康寿命

    運動よりも食事よりも読書が大切

    充実した図書館が健康寿命につながるそうです。

  33. 5247 匿名さん

    マンション用地はたくさんあるんだから、わざわざ商業用地のクレオをマンションにしなくてもなーと思う。
    クレオをどうしてもマンションにするなら、駅近の別の場所にイーアスみたいなのを誘致して欲しい。駅徒歩10分くらいでそんな土地はないかな?

  34. 5248 匿名さん

    駅前整備でバス利用を増やすより、車の街として日本一になる方が現実的。車社会の理想的な街作りを目指すのは悪いことではないと思う。

    子育てにマイカーを利用できることは最高に恵まれていること。自転車に子ども2人を乗せるのは非常に危険。

    路線バスよりも、つくタクをもっと増やして改善して、高齢者の利用しやすい形態にする方が広いつくばでは現実的。

    つくばの道路はバスの停車スペースさえなくて、バス路線が非効率的で、バスが発達しない街。

    二酸化炭素問題があるけれど、いずれ電気自動車やハイブリッドが一般化する。自動運転の技術も進む。車の街として道路が整備されたら、いつか自動車産業がつくばにやってくるかもしれない。

    短い目で見れば駅前集結が良さそうだけれど、長い目で見れば車社会で広がった街の方が良いことが多い。

  35. 5249 匿名さん

    30年、40年前に住宅が建設され、人口が急増した地域には駅を結ぶバス路線が作られたが、その住民が年老い、リタイアするとバスのお客が激減し、バス路線はどんどんと廃止された。これが荒川沖駅や牛久駅周辺での現実だ。つくば市は1平方キロあたり800人台の人口密度がピークでバス路線を張り巡らすことは永遠に無理。市が年間10億円補助すれば少しはバスも元気になるがバスが空気を運ぶことになるかもしれない。70億円使ってクレオを新生しても平日は人影もまばら。つくば駅周辺の平日昼間は学校をずる休みした児童生徒のみが集り、休日は朝から夜まで市が主催する酒飲みパーティーが開かれる。センター広場は酒場の賑わい。

  36. 5250 周辺住民さん

    駅前の土地は公園にして将来の子供たちの財産として残そう。クレオ跡地はつくば市が買い、取り壊したうえで公園にしよう。吾妻小学校保育園の南側(かつてのテニスコート)の駐車場も、つくば市が買い公園にしよう。

  37. 5251 匿名さん

    つくば市は土地がいっぱいあるから老人福祉施設が多い。前の市長の市原さんもその前の藤沢さんもあっちこっちからお年寄りを集めて老人施設を経営している。施設に会いに行って「どう?ここは?」って聞いたら「もう、ここは年寄りばっかりで…」って言うんだよ。今の市長は中心地区に子ども向け施設を造ってつくばで明日の世界をと夢見ているけど平日は子供たちが学校に行っていることを計算していなかったから再生クレオは人影まばらで「もう、ここは年寄りばっかりで…」って言われてしまったよ。

  38. 5252 周辺住民さん

    30億円もかけてクレオをリニューアルしても無駄。同じ金でテニスコート跡を買いとろう。

  39. 5253 周辺住民さん

    天井の低い昭和なデパートの残骸で、インドアのアウトドアスポーツ体験のテナントが入るはずがない。アウトドア体験は公園でやろう。

  40. 5254 匿名さん

    『教科書に書いてあることを信じない。常に疑いを持って本当はどうなんだろうという心を大切にする。』ノーベル生理学・医学賞受賞、本庶佑氏の言葉

  41. 5255 周辺住民さん

    図書館の頭に「科学」とか「子供むけ」とかをつけて胡麻化してはいけない。図書館なら中央公園隣接に十分なものがある。拡張が必要なら、その北隣に拡張すれば良いだけ。

  42. 5256 周辺住民さん

    ロボット開発という趣旨で募った投資を、駅前開発に転用するのを株主が認めるはずがない。サイバーダインは経営者の私物ではなく株主のものである。経営者がクレオ再生案に共感して、独断で会社の金を使ってはいけない。株主総会で大きな問題となるだろう。「キャッシュを300億円もっている」という市長の発言が、市長とサイバーダイン経営者の大きな勘違いを物語っている。ちなみに金額も間違っている。不安しかない。

  43. 5257 周辺住民さん

    とにかく土地は、つくば市が 100% 保有。ここは譲れない。株主の反対によりサイバーダインがマンションにして売り払うリスクを残しては駄目。経営者の共感は何の担保にもならない。

  44. 5258 匿名さん

    同じ人がずっとストーカー的に反対意見を書き込んでいるね。
    執念に怖さを感じる。

  45. 5259 周辺住民さん

    子供向けプレイパークは、公園で代替できるし、そっちの方が良い。

  46. 5260 周辺住民さん

    子供向け科学体験施設なら中央公園隣接でエキスポセンターがある。拡張が必要なら図書館の拡張時に盛り込めばよい。

  47. 5261 周辺住民さん

    以上、ここまでの議論で考えたことをまとめてみました。

  48. 5262 周辺住民さん

    補足 公園は防災施設としても有用

  49. 5263 匿名さん

    駅前が賑わうのもクレオ跡にお店や子ども向け施設ができるのも素晴らしい案です。一市民としてかなりありがたいです。

    ただし、30億の税金投入がなければ。

    可能なら、サイバーダインが全て買い取ってほしいですね。

    そこから、年間1500万くらいを市が出して一部フロアを市の窓口として借りればよいのでは?ただ、センタービルには吾妻公民館も入っているので、機能がかぶりますね。

    他のお店もサイバーダインに賃料払って入れば良いと思います。

  50. 5264 匿名さん

    クレオ買い取らなくても支払う税金が安くなるわけじゃないんでしょ。
    そのお金をよくわからないものに使われるなら駅前再生で良いよ。
    30億なんて予算としてはごく普通か安いくらい。つくば市は人口も収入も増えてるんだから、失敗を恐れる時期ではないと思う。

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