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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 4980 マンション検討中さん

    SPC オガールプラザの内容はこれ。
    http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/10/H29OgalPlaza.pd...
    純資産 1.6億円

    http://www.mlit.go.jp/common/001180994.pdf
    8.1億円のうち、かなりの部分を町が買い上げ。残った部分が 1.6億円相当なのか?

    いずれにせよ、何の参考にもならない話、クレオの再生とは縁もゆかりもない話だと思います。

  2. 4981 検討板ユーザーさん

    >>4967 匿名さん
    完全に賛同します。

    市長の言う通り、つくば駅前はつくば市の心臓部なのです。駅前の地価、資産価値がさがれば、つくば市内の新興地域はじめ他地域の地価など下落の一途を辿るのですよ。

    個人的には駅前商業開発にはもっと多額の資金を投じるべきであり、今回の提示額で抑えたのは市長の慈愛の表れと見るべきと考えますよ!

    とりあえず今回はこのリーズナブルな案で進めて、今後追加の公金投入を検討するべきでしょうね。

  3. 4982 買い替え検討中さん

    >◯マンションを阻止するために市が購入するの?
    つくば市全体を再生させるための事業です。単なる商業施設ではなく、体験型施設を
    中心にしたのも、多くの人が訪れることでまちの再生を目指す大きなチャンスだから
    です。

    …こりゃだめだ。典型的な「観光客目線の移住促進」だね。ほんと五十嵐さんはセンスが無い。つくば市民は科学の体験型施設なんかいらないんだよね。欲しいのは北千住ルミネなの。つくばの特産品とか別にそろえなくていいから!近くの直売所にもあるし、カスミにもあるので、そういうの本当にいらない。ちょっと車を走らせれば豊かな自然があるのに、なにが悲しくてつくばセンターでスパにいかなきゃいけないのよ。

    大体、サイバーダインって研究費から何から税金つぎ込んでるのにまだ赤字でしょ。本業に精を出しなさいよ。何でサイバーダインが首突っ込んでるの。

  4. 4983 eマンションさん

    アンケートすら行き渡らない状況で、市民説明で問題点指摘されこれからまた議会でも指摘されるだろうから期間的にアンケートなんかで進めるのはもう無理だろう
    賛否も税金も色々大きくなりすぎてアンケートのくみ取り式なんかで進める話でなくなった

  5. 4984 匿名さん

    駅徒歩圏内に住んでいますが、駅前再開発より教育にもっと投資をしていただきたいです。科学に興味のある子は、全児童の半分もいないと思います。

  6. 4985 買い替え検討中さん

    科学に触れたかったら、上野に行けちゃうしね。

  7. 4986 匿名さん

    温浴施設なら、喜楽里もあるし、ユーワールドもある。
    なんで、税金使ってクレオで温浴施設をするのか意味不明。

  8. 4987 通りがかりさん

    人口33,173人、予算案での歳出は12,920,654円の町ですね。
    人口や予算規模、都市の特性を勘案したとき、比較することが妥当かどうかですね。
    比較することが妥当だったとして、建物の規模、出費の規模がどうか。その判断をするだけの能力は私には無い。

    市長やコンサルタントは、どう判断したのか。その過程を知りたいですね。

  9. 4988 匿名さん

    五十嵐は、マンション化阻止目的が明らかだなぁ。
    クレオマンション化阻止=つくば駅周辺の既存マンション価格維持。
    五十嵐の目的は分かりやすいなぁ。
    不動産屋の多い後援会からの強い突き上げがあるのか?

  10. 4989 通りがかりさん

    かなり違うと思うけど。
    クレオをマンションにして良いかどうか、純粋にそこでしょ。
    その言い訳かわ周囲のマンションのこと。

    買い取るのは文句ないけど、中身は再考の価値あり、だと思う

  11. 4990 匿名さん

    >>4986 匿名さん
    そうだよね。需要があれば民間がやっているはず。

  12. 4991 販売関係者さん

    >>4981
    >個人的には駅前商業開発にはもっと多額の資金を投じるべき
    税金の投入でしか生き残れない=魅力がない。駅前の地価、資産価値は下がります。
    マンションで人口(=税収)を増やし、一部公共施設を入れた方が結果は良いと考えます。

    > 木下斉氏の補助金に頼らない地方創生成功事例「オガール」
    補助金に頼らないという精神は「オガール」を見習うべきでしょう。

  13. 4992 匿名さん

    >>4986 匿名さん
    筑波都市整備(株)と調整の結果じゃないの。
    温浴施設なら、つくば都市整備(株)の熱供給事業本部が温存できるし。

  14. 4993 販売関係者さん

    http://www.jll-mm.co.jp/topics/t180401/
    「つくばクレオスクエア」のプロパティマネジメント業務を受託いたしました。

  15. 4994 販売関係者さん

    筑波都市整備(株)はクレオスクエアの運営を外部委託し、土地建物の保有会社となった。

  16. 4995 販売関係者さん

    筑波都市整備(株)は、つくばセンタービルの飲食店街「アイアイモール」も5月末で閉鎖。
    ※ シェーキーズの閉店で、これを知った人も多いと思う

  17. 4996 販売関係者さん
  18. 4997 検討板ユーザーさん

    >>4991 販売関係者さん

    魅力がないから今みたいな事態になっているんですよ。魅力ある駅前ならこんな騒ぎにはなりませんよ。

    マンションにしたら既存マンション地域で見たら地価下落、資産価値下落でますます駅前から人がいなくなるんですよ。

  19. 4998 周辺住民さん

    全く魅力がないわけではないんですよね。
    西武撤退からあと、70%程度のフロアを埋める応募はあったわけです。

    問題なのは、箱が大きすぎることですよ。
    もう少し小さければ、すでにテナント等が入っていたということ。
    all or nothingで考えてはいけません。

    箱の余剰スペースを埋める手段として公共施設などを入れる、という発想が最初。
    いつのまにか、温泉施設なども入って迷走してしまいました。
    素直に、30%を公共施設などで埋め、残りはテナントを募集したらどうなるのか。
    そのあたりの情報があれば、判断材料になります。ぜひ欲しいもんです。

  20. 4999 匿名さん

    別に、つくば駅近のマンションの資産価値下落や地価下落してもよくね?

  21. 5000 マンション検討中さん

    Q't は残る(?)のだろうから、クレオのマンション化はトータルで箱を小さくする効果はあるのでは?クレオ再生って Q't は生き残る前提の話をしているのだよね? (クレオ特集からは分からなかった)

  22. 5001 マンション検討中さん

    >>4999
    地価が下落すれば住居も店舗も家賃が安くなって生活が楽になるよね!

  23. 5002 周辺住民さん

    いやいや、クレオの西武部分のテナント募集で70%の応募だったということ。
    Qtは別だと記憶しています。違ったら訂正して、知ってる人!

  24. 5003 検討板ユーザーさん

    >>4999 匿名さん
    そういう考えの人は多いみたいですね。この掲示板見てると。

    マンション価値や地価の下落は、人口流出に直結するんですよ。

    マンション化も公金投入も、どちらの選択肢も駅前に過去の賑わいを取り戻すことは出来ませんが、クレオマンション化は衰退に拍車をかけるんです。なので公金投入して、衰退に歯止めをかける必要があるんですよ。

  25. 5004 周辺住民さん

    話は変わるけど、クレオをマンションにする案に賛成する人はどの程度現実性を考えているのでしょう。
    西武とイオンの両方をマンションにする案は、価格をどう考えるかですよ。
    あれだけの広さと高価格(どう考えてもすぐに安くなんてならない)の土地にマンションを建ててペイできるとなると、価格はかなり高価格になる。竹園、吾妻、千現の駅近くの戸建てでも土地+建物で7000万を超えるとなかなか買い手がつかない。かといって、ショボいマンションにしてもまったく買い手がつかない。

    間をとって、クレオを市が買い取り、西武部分は残して、イオン部分は売却して高級マンション化。その売却益で西武部分の改修費用を穴埋め。
    入ってくれたテナントには、税金減額などで補助をして、軌道に乗るまで頑張ってもらう。
    それでも埋まらないだろう部分は公共施設で埋める。

  26. 5005 販売関係者さん

    >>5003
    人口を増やすことが政策目標なの?
    地価の下落が人口流出に直結というのは、原因と結果の関係が逆(=人口が流出したから地価が下がる)ではないの?
    人口を増やすために税金を投入するということなら、流山市のように子育て世代応援(保育所の充実とか)もあるよね。
    「クレオ再生」なんて、つくば市全体から見たら小さな話じゃないの?人口にせよ、税収にせよ。

  27. 5006 匿名さん

    ただし、TXの沿線すべてが成長しているかというと、そうとも限らないよう。

    なんと、つくば駅周辺では商業施設の撤退が相次いでいて、「クレオ」のテナントだった西武筑波店が昨年、イオンつくば駅前店も今年1月に閉店し、クレオ自体も同月末で閉館してしまった。

    これに比べて人気が集まっているのは、ひとつ東京寄りの研究学園駅の周辺だ。新市役所庁舎があり、大規模商業施設の「イーアスつくば」は集客力が高く、市内外から年間1200万人が訪れるという。

    宅地も続々と開発され、こういった利便性もあり、同駅周辺に住み、都心に通勤するサラリーマンは少なくない。広域では同じエリアにある駅でも、周辺環境によって人の動きは変わり、浮沈が目立つようになってきたといえるだろう。

    https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/3374.html

  28. 5007 販売関係者さん

    >>5004
    つくば市がマンションのデベロッパーになることを前提にしている人は、いないでしょう。
    『旧イオン側にマンション(14階)と公共施設を導入する前提の事業者の提案のみである』(広報つくば臨時号クレオ特集より)

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

  29. 5008 販売関係者さん

    >>5004
    マンションの販売価格は、その民間業者が考えること。もちろん経営に失敗するのかもしれない。でも経営に失敗したデベロッパーは、つくば市の税金で助ける必要はない。

  30. 5009 匿名さん

    つくば市は順調に発展中。そして、つくばセンターに取って代わる街はできつつある。
    研究学園駅をつくば中央駅に改名さえすれば、ただの終着駅に過ぎないつくば駅に固執する必要がどこにあるのだろうか?いや、ない。

  31. 5010 匿名さん

    酔ってますねえ。

  32. 5011 匿名さん

    つくば駅前は今バブルだから。地価は下落した方が健全だし、住みやすくなるよ。地価が下落すると人口流出するなんて大ウソ。

    個人的にはCREOは高層マンションと小規模商業施設。地価が下がってきたところに、官舎跡地にもう少しアッパーなSCが出来て欲しい。ゼロからやった方がいいものができそうでしょ。緑も多いし。

  33. 5012 匿名さん

    >クレオの取得を提案している事業者は、「旧イオン側の建物は解体しマンションを建設すること」「公共施設の導入」
    を前提として、旧西武側の建物を商業施設・公共施設の複合用途で活用する計画を提案している

    いやー、さすが民間業者はまっとうだね。これでいいじゃない。税金入れないでこれができるなら最高。五十嵐さんは茶々入れるんじゃないよ。

  34. 5013 匿名さん

    >>5011 匿名さん
    今、現に不動産を所有していて、地価や不動産価値が下がると困る人が、税金で下支えしてくれーという意図を隠して、そういう書き込みをしていることを理解して、生暖かく冷静に反論してあげましょう。

  35. 5014 周辺住民さん

    なんか、資産価値のことばかり書き込む人って、書き込んだ人の判断基準が金なんだなって良くわかる。

  36. 5015 匿名さん

    ◯マンションを阻止するために市が購入するの?
    つくば市全体を再生させるための事業です。単なる商業施設ではなく、体験型施設を中心にしたのも、多くの人が訪れることでまちの再生を目指す大きなチャンスだからです


    大学院のゼミクラスでもボコボコにされそうな論理。つくば市全体を再生させるって、つくば市は今がんがん成長してるんですけど?研究学園や学園の森の人からしたら、笑っちゃうでしょうね。私は過疎化地域在住ですけど、CREO再生では絶対人口増えませんし(笑)五十嵐さんは自分の公約に囚われちゃってるんでしょ。自己評価する時、がんばりました、実現できました、二重丸をつけたいからね。ほんとにしょうもないよ、もう少し有能な人かと思っていました。学区の件も含め、がっかりですわ。

  37. 5016 匿名さん

    五十嵐のしょーもなさがよくわかった。
    後援会の強い意向があるにしても、これはひどすぎる。

  38. 5017 匿名さん

    つくばEX開通
    圏央道開通(全線開通予定は6年後見込みらしい)

    鉄路と陸路が市内に整備されたわけです。
    空路は良く知らない。

    異論も多いだろうが、県の機能の一部が
    いずれ、市内に集約されないとも限らないくらいに条件が整備されつつある。

    受け皿としての余地を残したいと考えるのも仕方ないと思う。
    そうなると、アリーナではなく、コンベンションセンターまで欲しくなったり。

    今にして思えば、国際会議場がクレオ跡にあれば、つくばセンターと
    一体的に開発されていれば、と思わずにはいられない。

  39. 5018 マンション検討中さん

    >>5015
    『中心市街地はまちの心臓部で市内全域に血液を送る役割があります』(クレオ特集)

    都市政策擬人化コメディーで丸め込もうというのが、そもそも無理。

  40. 5019 通りがかりさん

    >>5015 匿名さん

    つくば市という単位で見れば成長しているが、地域を分けてみれば全くそんなことはない。
    大学のゼミでもボコボコレベル。
    基礎科目からやり直し。

  41. 5020 通りがかりさん

    >>5013 匿名さん

    今、現にマンション開発をしたいデベロッパーが、マンション計画を阻止するつくば市の計画を潰したいという意図を隠して、こういう書き込みをしていることを理解した方がいいでしょうね。

  42. 5021 匿名さん

    クレオは、つくば市の心臓部で血液送りこんでるのかぁ。
    擬人化コメディって、ピタリだね。

    ちなみに、つくばの成長部分、つくばの中心は、研究学園であって、旧市街ではない。旧市街の地価が下がるのは必然。
    旧市街の地価下落が研究学園の地価下落につながるとも思えない。
    いがらしー、税金の無駄遣いやめろ。

  43. 5022 匿名さん

    資産価値維持派の人も、研究学園で酔ってる人も、多分現状には何も困ってはいないんだよね。クレオだって空きテナントになっても、市民は特別不自由を感じていない。

    問題は筑波都市整備が年内にクレオ売却なんて余計な発表してくれたこと。元々、これを阻止することが、五十嵐の命題であり存在理由なんだよ。大体、中心市街地活性化を公約にしていなければ、支持を得られるような人物ではない。

    今こそ五十嵐が活躍する時なのだよ。公金を中心市街地の維持のために、湯水の如く使うのだよ!
    だから、クレオ再生案を出したことに対して、良くやった。と評価されるのですよ。

  44. 5023 匿名さん

    >>5022 匿名さん
    あんたも相当酔っ払っているようだ
    こんなの素面では恥ずかしくて書けないな

  45. 5024 マンション検討中さん

    >>5019
    「過疎化地域在住」= つくば市で過疎が進んでいるところに住んでいる。
    ちゃんと「地域を分けてみれば、過疎化のところもある」って書いてあるじゃん!

  46. 5025 買い替え検討中さん

    クレオ周辺住民は賛成。それ以外は反対。単にそういうこと。
    行政側はそんなの分かり切ったことだから、方向性を示して市民の反応を見てる。議員含め反対意見が圧倒的だったら強行しないだろうが、そうじゃなければ実行でしょう。
    ここは反対意見が多いようだけど、同一人物が多く書き込んでいるようにも見える。実際の声がどのような割合なのか、きちんと調べた上で決断しなければならない。周知と収集方法、期間には現状難がある。

  47. 5026 マンション検討中さん

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

    クレオに関する検討状況について クレオに関する市民 説明会資料
    つくば市 ~市が関与する手法の検討概要~

    検討資料がアップされています。
    オガール紫波、パピオスあかし、アウガ(青森駅前)の概要が、ざっくり書いてあるだけ。

  48. 5027 匿名さん

    >>5025 買い替え検討中さん
    そうなんですよ。
    もう決まった路線があり、市民への説明は後付けなんですよ。

  49. 5028 マンション検討中さん

    『つくば市の案は成功・失敗 している案の分析を行った上で成功の要素を入れ、失敗の要素を最小化しています。なお、今回のまちづくり会社の出資方法 などは、日本のまちづくり会社で最も成功している事例の一つとされている岩手県にある「オガール紫波」を参考としたモデ ルです』

    繰り返しになるけど、この検討内容を知りたいんだけどなぁ。分厚い資料なのに、知りたいことがまったく書いてなくて、どーでもいい標語ばかり。市民を騙そうとしているようにしか見えないんだけど。

  50. 5029 買い替え検討中さん

    納める税金は変わらないんだからやってもらっていいんじゃない?
    結構良い案だと思うし。

  51. 5030 通りがかりさん

    ここでは研究学園在住の反対派何人かが声大きいからね。

    市長の案全てに賛成ではないけど、出資会社でクレオ買い取り&再生覇、ありだと思う。やってみたら意外と上手くいくんじゃないかな。

  52. 5031 通りがかりさん

    クレオがマンションになるのは、
    市にとっては大損害。
    マンションが、あそこにあり続ける50年間、ずっと損害だ。その損害は70億どころではない。
    駅から三井ビル周辺の業務機能集積地にかけて、
    商業・業務機能の連続性を分断すれば、
    駅南側エリアは急速に弱体化し、すべてマンションに切り替わる可能性がある。

  53. 5032 匿名さん

    >>5030 通りがかりさん

    税金投入で市がコントロールするのは良い案だけれど、金額が問題。

    1億投資なら理解できる。3億くらいまでならつくば市には痛くないかもしれない。

    でも、30億は、つくば市にはキツいと思う。

  54. 5033 匿名さん

    基金20億、借入21億で合計41億ですよ。

  55. 5034 匿名さん

    >>5018 マンション検討中さん
    言われてる71億円かけて子どもたちが遊びながら科学を学べる体験型商業施設案が心臓部で血液を市全体に流すほど役割はないだろう

  56. 5035 通りがかりさん

    >>5032 匿名さん

    1億って…一軒家を1~2軒くらいの金額じゃん。なんにも出来ないじゃん。

    さすがに、市長案のテナント案はあり得ないけど、要はクレオを再生してつくば市の経済発展に投資するか、生産性のないマンションにしてしまうか、という選択するわけだ。数十億はやむを得ないと思うが。

  57. 5036 匿名さん

    ニーズないところに投資しても無駄金。
    市の経済発展につながらない。
    学生もどきの経営ごっこのためのただの税金無駄遣い。

  58. 5037 匿名さん

    71億円かけた子どもたちが遊びながら科学を学べる体験型商業施設案が平日ガラガラだと
    おじさんは次の選挙で落とされてしまいます。
    だから、子どもたちは昼間、学校に行かないでね。
    茎崎のお母さんたち、その代わりに車でお子さんたちをクレオに連れてきてくださいね。
    学校よりもずっとずっとお子さんは賢くなりますよ。
    お子さんがクレオで学習している間、お母さんはクレオに新生した百貨店でお買い物ですよ。

    本日の茎崎の説明会の想定問答です。市長サイドのお話だけを想像しました。
    爺さん婆さんたち50名の参加者の反応は想像を越えます。

  59. 5038 検討板ユーザーさん

    運動公園用地の売却益で、クレオ再生するとかなら、誰もが納得するんじゃないかな。

    要するにお金ですよ。

  60. 5039 匿名さん

    土浦駅の自転車屋も平日はガラガラ。店内が暗い。することなく店員がオロオロ歩き回る。
    西武の化粧品や婦人服売り場だった場所にできる自転車屋も平日は当然ながら土浦以上にガラガラだろうね。BIVIを出て行った自転車屋のあとはソバ屋になったが、クレオ自転車屋も後釜を用意しておかなくっちゃ。

  61. 5040 匿名さん

    2014年8月7日(木)
    さらなるにぎわいづくりを目指しつくば駅前の複合商業施設(BiViつくば)を起工 

    想定来場者数 90万人/年間 (※物販・飲食店舗のみ)
    想定売上高 30億円/年間

  62. 5041 匿名さん

    テナントはダメだったら後釜を考えればいい。方向転換も規模縮小もいくらでもできる。けどマンション建てて失敗だった!となったときはもう手遅れ。他の多くの地方都市と一緒に過疎化していくのみ。そのスピードは驚くほど早いよ。

  63. 5042 匿名さん

    筑波西武の売上高

    1991年 248億円 
    2005年 199億円 (リニューアル・TX開業)
    2015年 120億円 

    クレオに新生される百貨店の売上を五十嵐さんは予測して住民に説明しなさい

  64. 5043 匿名さん

    市原さんは売上高を推定してBIVIを建てた。さすが事業家。
    五十嵐さんは売上高を予測しないで商業施設を造ってその社長になる。厚顔無知。

  65. 5044 通りがかりさん

    >>5042 匿名さん


    すげー上から目線

  66. 5045 匿名さん

    西武は年間売上120億円あったけれどもそんな金額ではやっていけないと出て行きました。
    五十嵐さんは新しい会社の社長として売り上げをいかほどに設定しているのでしょうか。
    200億円程度でしょうか。今日の茎崎の説明会に金額を提示して下さい。
    急がないと筑波都市整備はマンション業者に売っちゃいますよ。

  67. 5046 周辺住民さん

    11日の東京株式市場、全面安。円高も進む。

  68. 5047 周辺住民さん

    10月2日、24,448円 →  10月11日、22,771円。 -1,677円。
    10年くらいは景気が落ちる、今はじっと我慢するのが良い。

  69. 5048 通りがかりさん

    西武の経営って、西武がクレオを借り上げて、さらにブランドなどのテナントが賃料(?)を払って入居する形態だと理解してるんだけど、合ってる?
    これだと、入居するテナントはかなり割高な賃料を支払う必要があるわけだ。

    今回つくば市が買い上げて、テナントが入るとなると、それだけでも割安の賃料で済むと思う。しかも、つくば市はクレオで儲けようとしているわけでも無いとなると、どの程度の賃料になるのか?

  70. 5049 通りがかりさん

    つくば西武って赤字だったの?

  71. 5050 マンション比較中さん

    賃貸料(賃貸料の平均単価:月7500円/坪)

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

  72. 5051 マンション比較中さん

    MOG / Q't / Bivi のテナントを税金を使ったダンピングで奪う前提なの?

  73. 5052 周辺住民さん

    昨年の筑波都市整備(株)の話では7割埋まったがそれでは経営が難しいと言っていた。
    最近の話では今は一銭も入らず維持管理にどんどん出ている状態で苦しいと言っていた。

  74. 5053 匿名さん

    つくば市は2年ものらりくらりしてたから、筑波都市整備も年内に売却の意向って強硬手段に出たんだね。こうでもしないとあと何年でも話はまとまらなかったと思う。行政って期限がないことはだいたい後回しだもんね。

  75. 5054 マンション比較中さん

    https://newstsukuba.jp/?p=9400
    "民間事業者は旧西武側に商業施設と公共施設を計画している"

  76. 5055 マンション比較中さん

    市が関与せずにクレオが売却された場合、クレオの街区全てがマンションとなることが考えられます
    マンション建設を前提とした事業者からキュート・MOGも含めて一括して購入をしたい
    市が関与しなかった場合は、クレオの全てがマンションになる可能性が高い

    広報つくば クレオ特集号より

  77. 5056 マンション比較中さん

    旧イオン側にマンション(14階)と公共施設を 導入する前提の事業者の提案のみである
    クレオの取得を提案している事業者は、旧イオン側の建物は解体し、 マンションを建設すること及び公共施設の導入を前提として、旧西武 側の建物を商業施設・公共施設の複合用途で活用する計画を提案して いる。

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

  78. 5057 匿名さん

    >つくば市の案は成功・失敗 している案の分析を行った上で成功の要素を入れ、失敗の要素を最小化しています。

    なるほど!それであんな小粒なものを色々詰め込んだ、何のインパクトもない案になったのか。ま、失敗するね。

  79. 5058 マンション比較中さん

    住民説明会資料にある「クレオの取得を提案している事業者」案が、市報のクレオ特集号では全く触れられていないのは、市長もこれが有力な案だと認めているから?

  80. 5059 マンション比較中さん

    民間(=サイバーダイン)の子会社となる「まちづくり会社」の事例って、すごく珍しい(皆無?)なのでは。議決権の過半数がサイバーダインなら、クレオの売り上げはサイバーダインの連結売上高になるよ。

  81. 5060 評判気になるさん

    >>5056 マンション比較中さん

    14階建てだと、南向かいの筑波銀行ビルを超えられないですね。
    西向かいにもマンションが建っている。
    駅近(直結ではない)以外に魅力はなさそう。

  82. 5061 匿名さん

    >>5060
    まつりつくばと土浦の花火は見えるんじゃない?南向きだったらの話だけど。

  83. 5062 周辺住民さん

    あと20年はあの建物は使えるそうだ。今後20年間に想定外の修理も費用になるかもしれないが、その費用は市が負担すればよいのではないか。場合によっては外壁をきれいにした分も市が負担してもよいのではないか。エネルギー供給部門も市が買い取ればよいのではないか。
    オリンピックまでにつくば駅前がきれいになることを祈るよ。

  84. 5063 eマンションさん

    エリアイノベーション・アライアンスの木下氏にもアンケートで必要な機能とかヤバイしとか、SPCの事もTwitterで書かれててごもっともって感じ
    まちづくりのプロから見てもそう思うわな

  85. 5064 マンション検討中さん


    オガールの人にアウガになりそうって言われているんだ。

  86. 5065 匿名さん

    >>5029 買い替え検討中さん

    赤字財政になったら、市民生活に影響します。様々なところで、予算に余裕がなくなります。

  87. 5066 匿名さん

    オガールとの違い

    オガールは施設のすぐ前に広大な平面駐車場がある
    クレオはない

    これだけでオワコン決定だろう

  88. 5067 匿名さん

    マンション価格が下落したら困るのは銀行だ。スルガ銀行のこともある。
    銀行だって個人のお金を貸すより公の担保がついた案件の方が安心してお金が貸せる。
    マンション購入の個人より市が関与する株式会社や筑波大アリーナの方が安心してお金が貸せる

  89. 5068 匿名さん

    >>5029 買い替え検討中さん

    本日の日経平均終値   前日比-915.18(-3.89%)

    固定資産税と市民税がぐんぐん上がってきて潤沢になった市の財政も今年がピークでしょうね。
    地価も今後7年間で10%程度下落するかもしれません。

  90. 5069 マンション検討中さん

    >>5062
    クレオの取得を提案している事業者も、旧西武側の建物(6階建て)を活用するそうだ。3階建てのイオン側を取り壊しても、6割程度は生き残るとも言える。バランスの取れた提案ではないだろうか。つくば市が5階部分に子供図書館500坪を入居させた場合の年間の賃料の提示を知りたいところ。例えば月額坪 12,000円として、年間7200万円ぐらい。

    (1) 旧西武側の建物を商業施設・公共施設の複合用途で活用する(公共施設の導入を前提として)
    (2) 旧イオン側の建物は解体し14階建てのマンションを建設する

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

  91. 5070 匿名さん

    >>5069
    参考までに教えてください。市民活動センターとか吾妻交流センターの賃料は現在いくら?

  92. 5071 匿名さん

    >>5069
    参考までに教えてください。筑波大に貸し出している旧春日庁舎の賃料は現在いくらですか?

  93. 5072 匿名さん

    https://tsukuba-web-news.com/tsukuba_official/20180727200337/
    平成30年7月27日 『つくば市経済部』が『筑波大学春日プラザ(4階)』に移転しました

  94. 5073 検討板ユーザーさん

    話が一人歩きしてるから、一度正すけど、購入を希望する民間事業者の案は全く明るみに出てないので、既存施設の、活用方法については未知数です。

  95. 5074 通りがかりさん

    まー。民間のマンデベは、コアリスで市の要請を受ける形のプランを挙げて入札したけど、結局要請は無視じゃん。
    どんな形になるかなんて分かんない。
    確約するなら、市が買い取るしかない

  96. 5075 匿名さん

    つくば市にはしっかりとした情報開示を求めたいという気持ちは同じです。

    ただ、この話はつくば市の広報誌に、はっきりと書いてあります。「話の一人歩き」「全く明るみに出てない」「既存施設の、活用方法については未知数」というのは、どういう意味でしょうか?

    www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/005/484/3010rinjigo.pdf
    『「公共施設の導入」 を前提として、旧西武側の建物を商業施設・公共施設の複合用途で活用する計画を提案している 』

  97. 5076 匿名さん

    >>5074
    その話、もうちょっと詳しく! つくば市が開示できない理由なども、ぜひ。

  98. 5077 匿名さん

    >>5069

    民間事業者に売却したら、西武跡だって早ければ2、3年で解体されてマンションになるでしょうよ。商業施設にするなら30年、50年縛りの条件でもつけない限りコアリスと同じことになる

  99. 5078 匿名さん

    >必要な機能をアンケートするとかヤバイよね。(木下斉)

    誠にそう思う。これに気が付かない市長副市長、ヤバイ(汗)。失敗したら、市民が望んだからで責任なすりつけかな?

  100. 5079 匿名さん

    >まちづくりとはどこかの「真似をする」のではなく、これまでの「常識を疑う」ことである。地域活性の分野では“正しい"と言われている「思い込み=常識」の打ち手によって、まちを衰退させてしまうことがあります。一方で発展するまちは、その「常識」にとらわれず、自分たちで戦略を考え、覚悟を持って行動しています。それが、福岡市の姿です。現代に生きる人々がその「戦略」と「覚悟」に触れたとき、今日から「本気」になれるのかが本書の大きな“問い"です。

    おもしろそうな本。うちの市長とベクトルが真逆。読んでみようかな。

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