つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>4332 周辺住民さん
竹園再開発ストップは今後失敗だったと思う日が来るでしょう。いかに目先のことしか見えていないか。

竹園再開発の失敗の原因は事業計画の予算見積もりの失敗だけでしょ。前市長の能力の限界、それに尽きる。
あの一帯は幼稚園から高校、さらに交流センターまである市内でも恵まれた地区だ。
今は竹園ショッピングセンターで買い物せざるを得なかったは時代に比べ
遥かに住みやすい地区になっている。

竹園、という地名だけで高く売れます。竹園の端の方は駅徒歩圏内とは言えず、コンビニもなく、かなり不便なのですが、地名のせいで高くなっています。
隣接の倉掛と3倍くらい坪単価に差がでています。
20年前までは竹園3丁目はつくばで最高の文京地区でした。
吾妻の官舎地域もすっかり寂しくなりました。
若い市長にぜひ頑張ってほしいです。前の市長の後片付け大変でしょうけどね。

倉掛は調整区域だから、竹園と坪単価が格段に違うのは当たり前。
小野崎もおなじ。

>>4332 周辺住民さん

は？何を意味不明な。
前市長が学校を大統合することにしなければスクールバスを運行する必要はなかったし、学校建設が９割方終わったところで当選した現市長がスクールバスを走らせない選択肢もなかったと思うが。

ほとんど言いがかりだろう。

>>4335
確かに竹園は20年前は最高でしたね。
再開発の中止は本当に残念でなりません。
竹園ブランドは学力で保つしかなくなりました。

>>4336 匿名さん

小野崎のホテル松島の裏の方は、駅から徒歩15分程度なのに田園風景が広がっていますね。
駅からの距離で言えば、吾妻や竹園の端っこより近いですが、値段がかなり違いますね。

調整区域でも、色んな抜け道で家を建てている人多いし、意味あるんでしょうか。
10年特例用地なんて、本来は農家の次男三男用だったのに、今は隣接する地区に10年住民票を置けば誰でも家を建てられます。竹園は昔は花室だったから、竹園の官舎に10年住めば東岡や上ノ室は許可出るし、並木は大角豆だったから、広い範囲で隣接しています。意味のなくなった制度は考え直してほしいですね。

竹園３丁目にショッピングセンターをいまさら配置するなんて税金の無駄使い
竹園3丁目は官舎だった土地が民間に一番売れた場所。今の流れで黙っていても売れていく。
竹園交流センターも市内で一番人気が高く、あんなに多くの人が利用する施設は他にはないだろう。

NTTは早く何とかしてくれ。問題となるのはあそこだけだろう。

ショッピングセンターの土地は売却に回して良いので、早く小学校と保育園、幼稚園を建て替えた方がいい。あまりにボロくて過酷すぎる。

>>4341 匿名さん

そうですね。
特に保育園は冬は寒いし、結露によるカビも酷い状態。

クレオのようにずっと使われない建物はカビとかはどうなっているんでしょうか。

使われていなくても空調を動かすのが通常でしょう。
完全に止めたら、あっという間にカビ臭くなると思います。

>>4318 名無しさん

これ最悪だね。
竹西中学なんて敷地ないんだから諦めて三丁目の再開発しとけばよかったのに。
教室があればいいってことでもないしリース代の無駄だし。プレハブ案が出た時にやっぱ再開発しとこっていう人いなかったの。

子供が少なくなるのって、何年後だろう。マンションも戸建ても新築が多いのは今だけ。将来がらがらの校舎が残されただけにならないようにしなくては。

いやいや、教育だけは無駄遣いしても良い、なんておかしい。
子供は大切だか、綺麗な校舎で授業を受けることだけが幸せではない。誰も使わなくなった建物は、治安上も危ない。子供たちに危ない街を残すわけには行かない。
もし新しく大きな校舎を建てるなら、将来使わなくなった校舎は民間企業なんかか使える、とか何かしらの対策をたてないと。

三丁目の再開発を中止して、学校は結局建て替えられないのだろうか。
いつ建ったのかも知らないけどまだ大丈夫なものなの？
幼稚園と小学校くらいしか入ったことないけどどっちもボロかったよ。
使えないわけじゃないって理屈でいえばあと50年は使い続けるかんじ？補修だけで良いものなの？

立て替え自体はやったほうがいいと思う。それには反対しないけど、将来も見据えた上で、税金の無駄遣いにならないような校舎がいい。無駄に大きくても将来困る。
ただ、立て替えるとして、あの敷地でどうやって立て替えるのかわかんないけど。

>>4348 通りがかりさん

まだ約20年は子供が増えていくんだから、プレハブ作ることの方が無駄遣い。プレハブだって作るのに2億以上かかるみたいだし。古い建物は余計に維持費がかかるから、市有地を売却した再開発プランの方が長期的に見ればコスト少ないよ。

あと20年というなら、そのあとはやはり教室が余る可能性があるわけですよね。
公共施設は20年どころか30年以上使えることを前提に設計すると聞いたことがあります。
だとしたら、余った教室や校舎が他用途に使えるように考えておいたほうがいいと思うんです。制度を変えるのってまた時間かかるし、建物だってあとから設計し直すことは難しい。
なんなら余った教室に塾が入ってくれても良いけど、他にも利用価値ないかな？

竹園から吾妻小までペデを歩いて２０分から３０分。竹西が溢れたら吾妻小に通える。
竹園から九重小まで田んぼを見ながら２０分。竹西が溢れたら九重小に通える。
学区を実験的に緩くすれば問題解決。

それって、どこかの二の舞じゃ…
しかも大人の30分て子供にはかなりきつい

確かに、昔の吾妻・竹園地区の子は、学園都市ができる前は九重小学区だったので、通うことは可能な距離です。
天久保の子はもともと栗原小学校学区。こちらはかなり距離がありますよね。

10年前は、小規模校である九重小を廃止して竹園東小と合併するという計画が市から発表されていました。
しかし、流星台に家が建ち始めたら、子どもの数は間違いなく増えるので、九重小も余裕がなくなるでしょう。
栗原小も、春風台ができてプレハブ？増築しています。

竹園西小は竹園東小よりかなり遅れてできた学校ですが、ここまで子どもが増えることを想定してできていなかったのでしょうね。街の中心部にあり、3階建てにしてもよい環境ですが、デザイン重視になってしまったようです。

今後マンション建築による竹園地区のパンク状態が何年も続くのであれば、学区再編も考えないといけないでしょうね。研究学園のように、地区名ではなくて、道路で学区を分ける時代ですよね。

子供は下校時間が大好きです。２０分の距離を平気で３０分かけて歩きますよ。

学園地区に引っ越してくる家庭は、駅前の便利さ以上に「朱に交われば赤くなる」と信じて、学園地区の学校に子どもを入れたいという強い願望を持っています。

何が何でも竹園や吾妻の学校に子どもを入れたい、などという家庭が多いので、中心地区の学区の再編は難しいかもしれませんね。

竹園や吾妻は小中学校だけでなく幼稚園や保育園など設備されている。
立派な図書館がある。こども達が端末で本の検索をしている姿はさすがつくばだと思う。
土浦もつくばを真似すべきだ。土浦の図書館は小学生にとって椅子が高くて端末の前に座れないよ。

>>4353 通りがかりさん

今の建物があと何年使えると思っているのでしょうか？コンクリの耐用年数からはあと10年そこそこですよ。設備も補修を続けるより、ある程度の年数で更新した方が良い(プルタブ曲線)。

保育園、幼稚園はもう限界じゃないか？

>>4360 匿名さん

よく読んで。
立て替えするな、なんてどこにも書いてない

>>4360 匿名さん

クレオはやはりダメですか。

校舎を20年も使えば十分元が取れると思うが。

商業施設なんか20年の定期借地なんて普通だし、20年も仮校舎なんて子どもの環境を考えてないと思う。

仮校舎だと子供が可哀想っていうくらいなら、図書館の子供の本を倍以上に増やすために図書館増設や移転を行うのも必要ですね

既に十分な児童書が置いてありますよ。これ以上増やす必要はない。

プレハブといっても内装は通常通り施工するので、かなりお金がかかりますよ。

>>4365 通りがかりさん

学校の図書館はその意味で非常に大切ですね。学校の図書館の本を倍以上に増やしましょう。

学校の図書館といえば、竹園なんかは親が図書館の手伝いしてるんだけど、他の地区も同じ？
親の手伝い（無給）じゃなくて、司書を雇うだけの予算組めないのかな？

竹西小学校は三階建てに増築すればリースしなくて良いのでは。
土地自体少ないのだからプレハブ建てても狭そう。

竹園東中学は東小学校と合わせて立て替えのプランがあったはず。そのプランは竹園三丁目再開発プランとともに消えて無くなったと聞いた。
立て替えプランと三丁目再開発は何故止めたんだろう？その真意を知ってる人いる？

土地の売却代金で事業資金賄う予定だったが、想定以下の価格でしか土地が売れないことが判明。
市の財政支出が必要と分かり、頓挫。

クレオには大規模財政支出する構想を打ち上げたのに、学校整備費はケチる。

これが五十嵐市政。

竹園地区には、市から中止の経緯を書いた書面が配られたり、説明会があった。
それによれば、想定地価では土地売却不能が理由になっていた。

土地と建物の所有書がバラバラで、利害が一致せず同意が得られなかったっていうのが本当のところって聞いた。
本音はこちらかも。

売却益が不足するならショッピングセンターや公園の一部も売ってしまえばいいのに。

>>4377 匿名さん

全部売っても足りないと思いますよ

なぜ竹園地区には市税を投入せずに、売却益だけで学校を改築しようとしたのでしょうか。
おそらく前市長の方針だと思いますが、竹園だけは持ち出しなしの方針だったのですか。

お金の問題であれば、竹園の高い土地を売りに出し、竹園東中に隣接する倉掛の田んぼを買い取り、埋め立てて新たに学校を造る方が良いかもしれないですね。

>>4380
軟弱地盤上の小学校なんていざというときに避難所として使えないんじゃ？

リースや修繕で校舎を延命させつつ税金投入するのなら、建て替えてもらいたかった。

>>4374 名無しさん
なのに、学森に越境者も入れたんだ。
今年も越境沢山いるんだろうね。

学園の森も最初に想定したよりも人口増えたしね。なんとかしなきゃっていうのが裏目に出た感じだよね。まー、そのあたりを予想した人は研究学園には住んでない。
今後、竹園や吾妻の学区で同じ轍を踏むような真似をしなければ良いよ

>>4384 通りがかりさん
いやー踏むでしょ
積極的に踏みに行きますよ彼は
春日を知ってるのに学森でやってくれたんだから
新しい学校に入れたい親さえいれば一も二もなく応えます

学園の森学区内でも想定オーバーなのは設計時点での人口予測の失敗だから五十嵐市長と教育長に責任はない。
パンクが明らかな状態で教育委員会無視して越境でさらにクラス数を増やしたのは市長と教育長の責任。

新規開発地域の数年先の人口予測という難しい問題ではなく、春日の問題を知った上で大量越境認めたんだから責任は重大。

前市長の負の遺産とは、市役所の職員のことか

越境許可には申請書提出が義務で、必ず理由があるはずです。
そこを確認するとよいですよ。どんな理由で許可が下りたのかわかります。

基準地価県内１位は今回も吾妻の常用銀行。
研究学園地区も高くなってる感じ。

スレ違いの方たち、つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3　でどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564491/

近くの新しい学校に行きたいという要望を安請け合いしただけ。
障碍などの特別な理由ならともかく、正規の学区で普通に通学出来る。

学園南ならまだ学校を建設出来る土地はありそうだね。

正直、越境の話題に興味ない。
利害ないから。

前市長はハワイで太陽光発電業者に会っていました。
その時に比べ売電価格はだいぶ下落しましたね。

10月から土浦市のゴミ回収が有料化しますね。

もしかして、つくば市も予定ありますか？少し不安になってきました。

>>4394 匿名さん

ゴム袋を指定にして、その値段の中にゴミ処理代金が含まれてるシステムですよね。
つくばはすでに有料化してますよ？

吾妻や竹園の幽霊官舎は粗大ゴミ置き場と化している。情けない。

>>4395 通りがかりさん

そのゴミ袋の金額が一気に値上げされるようです。

土浦は、45リットルの燃えるゴミ用の袋1枚が50円になります。

つくば市は、現在のところ1番安いところ（カワチ？）で40リットル1枚あたり約11円。

ゴミが多い家庭だと、つくばに引っ越そうと考えるかもしれませんね。

私もマンション購入検討中なので、とても楽しみ。
竹園一丁目のフージャースマンションは、研究学園の生活さんの情報によると、直床で天井低そうなので、期待できない。
だから、余計に吾妻に期待してしまう。

こありすも忘れないでください(*_*)

労金の裏のマンションはどうなるの

あれは、住民全員退去済みだから壊してマンションのはず。
いつ壊すのか不明。

吾妻１－１－１官舎と労金の裏のマンションを比べたら官舎は立派な建物だ。
URがリフォームして賃貸住宅にすれば家賃１２万円で満杯になると思う。

この２つの建物は学園線を挟んでたっていて橋で結ばれているが、
この橋が草ボーぼー。ススキやらクズが大繁茂。橋の一部が崩れたら下の道路に

あの官舎の建物、昭和50年代築で、色々問題あるよ。
入札の物件概要を見てみて。
再利用できるモノじゃないことがわかる。

URのさくら団地も昭和50年代築でも満杯の人気らしい。建物はボロイが。

官舎の退去時に、原状復帰のために散々掃除した上で、30万〜50万もの清掃代を指定業者に支払う形だったので、本来ならそこそこ維持はできていたはず。各地区ごとに管理人もいました。

ただ、実際は入居時に本当に業者が清掃したの？という状態で、畳も壁紙も古いまま。家賃が2万円前後だから文句は言えなかったですけどね。

業者を疑うわけではありませんが、官舎はもう少し手をかけておけば使えたと思います。

ただ、クレオもそうですが、時代に合わないものは取り壊して新しくするのでしょう。

アスベストの問題もあるし、物件概要見る限り、再利用はないね、吾妻一丁目官舎。

吾妻一丁目官舎と吾妻二丁目官舎の１４階建ては自殺があっても新聞報道されなかった。南１駐車場の最上階からの自殺も報道されなかった。

自殺なんて全国的に珍しくないでしょ。わざわざ報道する必要あるの？

南1も報道されたよ
たしか2009年ぐらいかな？

小泉政権のときに３万２千人だった自殺者数は安倍長期政権下で２万１千人まで減少

そんな話より、茨城で地震が頻発してあえる話題はいかがですか。

311ではつくば市内はかなり被害を受けていますが、駅周辺の地盤はどうなのでしょうか。

ペデは盛り土だからガタガタ。とくにセンター広場は酷い。

つくばセンター付近は、なだらかな台地上なので一番安全ですね。津波も火山噴火も土砂災害も洪水も液状化も殆ど心配ありません。
大地震が起きても密集市街地とは真逆の街づくりをしてるので、あまり怖くはないですね。
逃げ場が沢山あるし、火災が起きても延焼はないでしょうし、ま、人工都市ですから、防災面に関しては、当然、良く考えられていますよね。
大事な家族の命を自然災害から守りたいと考えるなら、何にもないなだらかな台地上の田舎に住むか、つくばみたいな防災都市に住むかだと思いますよ。

国策で作られた都市ですから、地盤は調査済みでしょう。ただ近年の災害は想定外のものが多いので絶対安心な場所はないと思います。
他と比べればはるかに安心ですけどね。

でも、311のときの筑波大や国立の研究所の被害は甚大でしたよね。

あとは、建物さえ新しい耐震基準のものに
全て切り替わってくれれば、絶対安全というのはむりにしても、巻き込まれる確率はだいぶ下がると思いますね。
最近は、豪雨が引き金になってる災害が多いですから、低地というのは、やはりリスクが大きいなあと、個人的には強く感じますね。
地震も豪雨も、
どこでも起きますけど、
水害リスクや土砂災害の高い土地は避けることが出来ますからね。
住む土地を選ぶ際に防災面を考慮するのであれば、避けられるものは避けておいた方が良いでしょうね。

茨城県南が地震の巣とされてることについてはどう考えます？

新都心の研究学園がこのまま元気になればいい
市役所警察郵便消防すべて研究学園
つくば市は研究学園押しだから

地震は県南より県北の方が危ないでしょう。

市役所や警察署が研究学園に移ったのはつくば駅の周りのスペースを開けて、企業やマンションを誘致するため。
官舎なども無くなっていくと、これからはつくば駅前が発展する可能性があります。

>>4422 匿名さん
確かに茨城県南を震源地とする地震は多いけど、正確には古河あたりの茨城・埼玉・群馬の県境あたりが震源地となっていることが多い。

地震の巣とされてる場所は、筑波山南部らしいから、もろにつくば土浦だよ。
ググるとビビる。

誰か研究学園スレ作らんの

つくば市下がっちゃったな65位に
つくばみらいは61位
神栖は33位か　　

>>4420

建物の話でしょ？それはつくばがどうという話では無く、その建物が旧耐震基準で壊れただけ。
建物は耐震補強すれば、どうってことないでしょ。

311のときの被害は例えば筑波大なら微生物大量培養装置とか
アステラスなら細胞凍結保存装置の破壊などがメインで
建物が利用できないほどに破壊された例は少なかった。

311でびくともしなかった旧耐震の建物は
素人考えだけどむしろ頑丈だと思う。
築１００年を目指すべきだ。

>>4427 匿名さん
そもそも関東地方が地震の巣だから、どこにいても危ない。山間部や湾岸地区に比べれば土砂崩れ、液状化などの心配がない分良いかもね。