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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-16 19:50:10
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つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 3691 通りがかりさん

    大変ですよ。

  2. 3692 匿名さん

    >>3681 口コミ知りたいさん

    そういう視点って大事だと思います。
    そして、財政の悪い自治体に住むとどれだけ損なのか?というところまで関心を持って見てみることをお勧めします。
    その自治体の収入にも目を向けるべきでしょうね。つくば市は30年度も不交付団体で、
    人口もまだまだ伸びてますから安心ですが、
    今の時代は、財政的に危険な自治体だらけですので、自分が損をしない自治体をというものを慎重に見極めて選択することをお勧めします。
    http://www.pref.ibaraki.jp/somu/shichoson/zaisei/kofuzei/zaiseiryokusi...

  3. 3693 匿名さん

    昔の田舎と違って、他所からつくばに来た人が多くの家庭では祖母、祖父と
    一緒に暮らしていないので本当に大変ですね。

    つくばは人口増加で待機児童問題が改善していません。
    保育園は仕事をしている、或いは申し込みの時点で雇用が確定していないと
    入れないのでパートで出産を機に辞めたり、転入してきた場合は妻が働き
    出すも容易ではありません。
    私立幼稚園も申し込み順の場合は泊まりこみで並びます。
    うちはまだ小さいので小学校以降は分かりませんが、学童や夏休みの問題も心配です。

    共働きじゃないと経済的に厳しいし、共働きでも送迎や家に帰ってからが
    大変で、夫婦で家事を分担しないと無理です。
    この大変さも子供の数や性格に依存しますね。


    見込みの無いクレオに何十億も投入するより、子育て支援や教育に使ったほうが
    将来のためでしょう。

  4. 3694 周辺住民さん

    >>3676
    結局ミーハーなんだと思います。ご本人がもう少し自覚してくれたらいいのですが。
    引っ張ってくる人も、新書だしてるような人ばっかりでしょう。

    保育士完備だとか、駅ビル直結とかそういう安易なことではなく、
    図書館ならではの文化を産み出せるような、
    もっとスター級の司書を投入するのが本筋では?
    例えば、上野の展覧会とコラボするとか、市内の学校とコラボするとか。
    そういう企画力のある人物。
    せっかく美術館が併設されてるんだから、
    展覧会を企画したらいいんですよ。司書ならではの視点で。
    海外からアドヴァイザーを期間限定で引っ張ってきてもいい。
    CREO移設に「数十億」投入するくらいならね、、、

  5. 3695 マンション掲示板さん

    >>3694 周辺住民さん

    スター級の司書…

  6. 3696 周辺住民さん

    学芸員ならいますよ、スター級と言われるトップキュレーターが。
    図書館業界でも、業界の人ならだれでも一目置く人がいるでしょう。
    図書館情報学部が市内にあるのだから、
    世界的に注目を浴びる司書とか名前をあげてくれそうなものですが。

    個人的には今のままののんびりした市立図書館で全く問題ないですが、
    五十嵐さんが他を出し抜きたいなら、
    もっと知的にスケールの大きいことをやってほしい。
    流行作家の新作発表会+サイン会とか企画してもいいし、プロによる朗読会とか。
    子供向けとしては、つくば市図書館は十分楽しめるでしょう。
    もっと大人にも目を向けて欲しい。
    ハードに数十億かける前に、やれること、色々あります、、、

  7. 3697 通りがかりさん

    作家さんのサイン会って出版社がらみだから、図書館でやるのは無理かな。出版社は本を借りるより買って欲しいわけだ。
    イベント毎月or毎週やるのって、言うのは簡単だけど実際は相当な経費とアイデアが必要。
    保育士さんを入れるのもムダっていうなら、イベントも保育士さん以上の大赤字だよ?

  8. 3698 匿名さん

    素人がここで僕の考えた最強の街おこしを開陳しても致し方ない
    役人も同様
    クレオは売却して民間のプロに任せるのが妥当

  9. 3699 通りがかりさん

    てきうか、もともとクレオは民間だよ

  10. 3700 周辺住民さん

    てきうか、五十嵐立青さんは筑波都市整備の取締役だよ
    https://www.ur-net.go.jp/jkoukai/pdf/ur2016renketsuzaimusyohyou_fuzoku...

  11. 3701 通りがかりさん

    図書館の存在理由って本を閲覧するためというより場所を使うためですよね。本を、特に新しい本を提供する目的で、アマゾンや本屋と勝負するのは難しい気がします。
    若い頃は学校の図書館をよく勉強のために使いました。借りることは殆どなくて大学の図書館で買うほどでもないか、買うことのできない文献を借りましたたことはありましたけど。

  12. 3702 名無しさん

    事例:
    都市の中心街にあった既存の商業施設を改装して造った図書館
    http://mallmall.info/

  13. 3703 匿名さん

    もともとあった都城大丸を解体して小規模な施設として作り直した施設ですね。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180429-00012984-miyazaki-l45
    http://cms.city.miyakonojo.miyazaki.jp/display.php?cont=180223133628

    クレオの様な大型のビルの改装ではなく、更地に作りなおした施設なので比較になりません。

    小規模な地方都市の駅から少し離れた施設であるのに対し、クレオは東京通勤圏内の始発駅・駅前という点でも比較になりません。

  14. 3704 通りがかりさん

    アイデアとして見たときに、クレオに図書館移転はそれほど悪くないかもね。

    マンションにするより、店舗併設にしたときの持続的な税収も期待できる。改修に必要な金額、少し安くならないかな

  15. 3705 匿名さん

    >>3698 匿名さん
    ま、市が何もしなくても、
    大和ハウスが何とかしてくれるんでしょ。

    筑波都市整備が大和に駅前の土地を売り渡すとき、おそらくそういう契約になってるはず。

    そうじゃなかったら、ハコ余ってるってときに、より条件の良い駅前に、
    新しいハコつくらせるわけはない。

  16. 3706 匿名さん

    >>3704
    お客が来ない店舗じゃ税収は期待できないし、そもそもテナントが埋まらないんだから。
    "何とかフロアを埋めなきゃ"という苦し紛れのアイデアでしかないでしょう。

    マンションなら固定資産税が入る。マンションで1,2階を店舗が良いところでしょ。

  17. 3707 通りがかりさん

    マンションの固定資産税って、減税したら一戸あたり十数万/年でしょ?そんな税収でいいの?店舗いれた方がはるかに税収いいような気がするけど、どんな金額になるかよくわかんないな。知ってる人いる?

  18. 3708 匿名さん

    そもそも5、6階に図書館をっていうのが、
    市単独の発案とは思えない。
    ほとんどの人が、そこを見誤ってる。
    間違いなく、こらは、民間と市と所有者の三者が話し合っての案だと思うよ。

  19. 3709 匿名さん

    いろいろ見誤ってるいるのは誰かは明らか

    最新の情報は
    https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15347669946272
    しかない。
    テナント探しつつ売却も検討中。

  20. 3710 匿名さん

    その検討されてる売却先っていうのが、
    大和ハウスとか市ってことなんだろ。

    少なくともマンション業者ではないね。

  21. 3711 通りがかりさん

    売却先が市ってこともあり得るわけだ

  22. 3712 匿名さん

    市が買うとなれば、
    相手は、市の税金が投入されてる3セク だし、
    馬鹿高い価格で売りつけようとはしないでしょうね。
    土地、建物を買っておいて損はないでしょう。
    地価も上昇傾向ですし。

  23. 3713 マンション検討中さん

    億単位の改装費用を費やして古い建物を使うか、同じく億単位?の解体費用を費やして更地にするか。

    今のところこの二択でしょうか。

  24. 3714 匿名さん

    一度民間に渡ると、もう安く買うことは出来ませんし、何を建てられても文句も言えません。
    個人的には、図書館移設というのはどうでもよくて、市が何らかの形で、この土地を押さえておくというところに意味があると考えています。

  25. 3715 匿名さん

    駅に近い場所に商業施設や公共施設を作らなきゃいかんという呪縛や思い込みから解き放たれる必要があるね。
    全部マンションでいいよ、駅周辺は。

  26. 3716 マンション検討中さん

    クレオ跡を市が購入したら。総合運動公園の土地購入時と同じようにパッシングが起こるのは間違いなし。

    つくば市の予算もそんなにない。

  27. 3717 通りがかりさん

    その呪縛から解き放たれて、将来は立て替えたいのに住人の同意がまとまらずに建てかえられない廃墟が駅前に。今度は廃墟呪縛が始まる

  28. 3718 名無しさん

    定借マンションならOK?

  29. 3719 匿名さん

    マンションは将来廃墟になるから不可という理屈なら、そもそもマンションという構造物の建築自体を禁止すべき。

    でも、そんな条例作れないですよね。
    それは、必ずしもマンションが廃墟になるとは限らないから。
    駅近に価値があれば、転売や建て替え可能だから、マンションも廃墟にならない。

    マンション≒将来廃墟なら、全世界でマンション建築自体が規制されてるって。

    マンションは将来廃墟になるという主張は、トンデモ理論だよ。

  30. 3720 通りがかりさん

    定借マンションも年数重ねれば居住権が発生するから、追い出せないよ。

  31. 3721 マンション検討中さん

    市長が取締役の会社から市が土地を購入するのはダメなのでは?

  32. 3722 名無しさん

    >>3703

    図書館移転を否定したいからって、いい加減なことを書かないでくださいね。

    >クレオの様な大型のビルの改装ではなく、更地に作りなおした施設なので比較になりません。

    既存の商業施設をコンバージョンした施設と明記されていますよ。
    https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00099/00005/

    >小規模な地方都市の駅から少し離れた施設であるのに対し、クレオは東京通勤圏内の始発駅・駅前という点でも比較になりません。

    商業施設を否定する時は、車社会だから駅前なんて関係ないと主張されるのに、こういう時だけ駅前だから比較にならないという論理が意味不明ですね。

    駅前だと商業施設から公共施設へのコンバージョンにどういう不利な条件があるのか、説明していただけないでしょうか?

    つくばでも同じことをすれば、そのまま成功するとは思わないけれど、こういう事例もあるってことは大事だし、はなから否定するのは単なる思考停止だと思います。

  33. 3723 名無しさん

    >>3720 通りがかりさん
    > 定借マンションも年数重ねれば居住権が発生する

    初耳です!
    定借って、期限になったら更地にして返す義務があるのだと信じてました。

  34. 3724 マンション掲示板さん

    >>3723 名無しさん

    返す義務がありますよ。
    そのための定期借地権です。

  35. 3725 マンション掲示板さん

    >>3720 通りがかりさん

    じゃあ、何のために解体費用を積み立てているんだろうか?
    どこかで聞きかじった知識で勘違いしているな

  36. 3726 匿名さん

    >>3722
    簡略な記事を参考にしたため、勘違いもありましたが、クレオへの移転とは条件が違います。
    前の商業施設は都城大丸8階+都城大丸センターモール3階という構成。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%9F%8E%E5%A4%A7%E4%B8%B8
    http://www.kensetsu-net.com/html/kiji.php?T=1&ID=45487&DS=&...

    図書館が移転したのは2004年に開店した比較的新しい3階建てのセンターモールで
    クレオに相当する8階建ての都城大丸は解体されています。


    駅前云々は東京通勤圏内始発のマンション需要があり、地価が高いクレオの
    立地と比べられないということです。
    都城のMallmallの場所につくば駅前の様なマンション需要があると思いますか?


    老朽化した大型な建物のクレオとは違うし、移転しても地下から4階までテナント
    で埋めないといけないが、現状の通りテナントで埋めるのは困難でしょう。
    移転費用に見合うメリットがあるとは思えません。

  37. 3727 周辺住民さん

    一生懸命違いを探しているだけにしか見えないな。

  38. 3728 匿名さん

    >>3726

    >老朽化した大型な建物のクレオとは違うし、移転しても地下から4階までテナント
    で埋めないといけないが、

    地下???
    なんで荷捌き場にまでテナントを入れなきゃいかんの?

  39. 3729 匿名さん

    都城は空洞化が切実な問題の商店街があるが、つくばにはそれも無い。

    http://www.the-miyanichi.co.jp/tokushu/category_63/
    https://miyabiz.com/economics/category_16/item_2177.html


    現状の具体的な問題も移転の効果や将来的な展望も示せないのに何十億も使おうとする神経を疑う。

  40. 3730 匿名さん

    地下に店なかったね。
    図書館や公共施設で1階から4階が埋まるかな?

    クレオの広さは西武の後釜が入らない一因になっている様ですよ。

  41. 3731 マンション検討中さん

    広いことがプラスではなくてマイナス要素になるとは悲しいですね。

    つくばは官舎も一般的な官舎より広く作られたそうです。土地の広さを生かしていろんなものがゆとりを持って作られたわけですが、テナントが埋まらないとは。

  42. 3732 マンション検討中さん

    西武は20時閉店、イオンは21時閉店でしたよね。キュートも20時。

    イオンモールは朝7時〜22時まで。

    開店時間の点も、モールに負けていました。

    駅ビルはキュートと北口に新しくできるダイワハウスの建物に託して、クレオ跡地は、条件つきで民間への払い下げでよいのではないでしょうか。マンションにするなら、二階までは必ず店舗にするとか、それくらいでよいのでは。

  43. 3733 名無しさん

    イオンつくば駅前店、1階食品売場は24時(深夜0時)まで営業してました。
    夜遅くTXで帰って来てから利用した事もしばしばありました。

  44. 3734 匿名さん

    とりあえず、3720は、間違った内容の書きこみってことでオッケ?
    定借でマンションなら廃墟問題も解決。

  45. 3735 周辺住民さん

    夜遅くTXで帰って来てからイオンつくば駅前店1階食品売場で買い物をするひとは
    とてもとても少なかったと思います。そのひとがしばしば買い物をしたにせよ
    パートのレジのおばちゃんのお給料にもならなかったと思います。

  46. 3736 通りがかりさん

    家賃高い&定借だと、借りる人少ないから空室だらけだ

  47. 3737 匿名さん

    お隣の土浦駅前の再開発は、西口再開発と北地区再開発と西口再開発ビル再整備に、
    合わせて500億程度かかっているようですね。
    元城下町で道路が毛細血管で、車の進入自体が厳しい街で、市民にとっては通り道にすらなってない場所なのにそれだけ掛けている。
    ポイント絞って集中投資すれば相乗効果も期待できるので市の中心部として設定された以上
    、それは致し方ないことだったと思いますね。
    ただ駅利用者も減ってますし、結果としては、失敗だっただろうなとは思います。
    悲劇だったのは元城下町を中心部として設定せざるを得なかったところですかね。




  48. 3738 匿名さん

    >>3730 匿名さん
    クレオ跡地はUR跡の2倍の敷地面積ですし、
    あの立地ですから、競争入札となれば100億ぐらいはするんでしょうね。マンションなら700戸ほどの規模になる。
    ここで定住人口増やして、市の商業的中心は、
    キュート以北にズラすというのもアリかもしれませんね。ここは民間に任せつつ、その分、市は駅北に集中投資。

  49. 3739 匿名さん

    定期借地権 と 定期借家 
    どちらも略すと定借か(笑)

  50. 3740 匿名さん

    つくばセンター地区(吾妻、竹園)の総戸数200戸超の大規模マンション

    ダイアパレス
    エスペリア
    ミオカステーロ
    デュオヒルズ竹園
    レーベンザツクバ
    ウェリス
    エンブレム
    コアリス(建設中)
    フージャース竹園1(建設中)

    一地方都市としては異常な量ですね。
    これだけ建ってるんだから
    中古はもっと下がってもいいよね?

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