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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-16 15:27:05
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つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 3281 通りがかりさん

    だからバランスなんですよ。

    中心市街地も必要、郊外も必要。
    両方ともにバランスよく税金を投入です。

  2. 3282 匿名さん

    クレオの穴埋めという活性化に結び付かない税金の無駄遣いではなくまともなアイデアはあるんですかね?

    商業的には車でアクセスしやすい事が必須ですが道路と区画の関係上、施設を
    囲むような駐車場または入口を作ることはほぼ不可能な事、駅への送迎と流れ
    が重なること、ゲート管理が必須な事から非常に困難。



    将来に渡って人口を維持し続けるために必要なのは駅前のしょぼいブランドでは
    なく市内のどこでも子育て世代が魅力を感じる環境でしょう。
    待機児童が生じないようにすること、安全な通学路、学童、充実した教育などに
    税金を投入すべきです。
    教育環境の充実は科学の街というつくばの特徴と相乗効果もあり、他の自治体には
    無い利点です。

  3. 3283 名無しさん

    >>3280 匿名さん

    市内の中で弱いところというのは
    どこの自治体でもあるでしょう。

    茎崎だったら
    流出先が、つくば中心部か?牛久か?ってことになるのでしょうけど、

    そこで牛久を選んでしまうような
    つくば市を作ってはいけないと思いますよ。








  4. 3284 名無しさん

    県南最大の人口があり、最大の財政を持つ自治体ですから、自治体間競争の中で戦っていくためには、郊外分散、ばら撒きが、
    もっともやってはいけないことですね。
    それは、近隣自治体にとっては、
    脅威を感じない戦略とも言えます。

    市域の外縁部で、近隣の小規模自治体でもマネできることをするのは戦略的ではない。

    人口規模と財政に見合った投資を、
    まとまった地域にすること。
    それがもっとも戦略的で効果的な、
    税金投入の仕方だと思いますね。

  5. 3285 匿名さん

    具体案はないが、お前らの払った税金はとにかく全部金よこせ
    ですね。

  6. 3286 匿名さん

    人口減少時代にはコンパクトシティの考え方が必須と言われています。過疎の地域に住む人を中心部に集めて財政効率を上げようというものです。

  7. 3287 匿名さん

    税金投入することが悪いんじゃないけど、効果の怪しい図書館移転に投入するのは疑問ってだけ。
    研究学園やみどりのは税金でインフラ整備したら、その効果として民需による発展が著しいですよね。
    クレオに図書館移転したら、急に民需が発生してセンターが大きく発展しますかね。
    常識的にないと思いませんかね。

  8. 3288 匿名さん

    >>3276 名無しさん
    それが本当ならなんで閑散とした研究学園駅前を再開発しようという声が出てこないのでしょうか。
    答えは誰も困ってないから。
    イーアスから北側の方面が発展しているので、それで十分なのです。
    研究学園駅のような入りづらくて駐車場もあまりない駅前に大きな商業需要などないことは、あなた以外はみんな分かっています。
    つくばセンターは誰が声あげてるんでしょう。
    業者かな。不動産所有者かな。

  9. 3289 名無しさん

    >>3288 匿名さん
    それが本当ならって、
    つくば市の都市計画に関心ある割に、
    何も知らないんですね?

  10. 3290 匿名さん

    >>3289 名無しさん
    役所の勝手な思いで街が発展するなら簡単なものです。
    実際のところつくば市が目指していた商業・文化拠点をつくばセンターにするという目論見は既に破綻している。
    机上の理論でなく、現実を見られないと、誰かさんはこのまま議論に負け続けるだろう。

  11. 3291 名無しさん

    更新時期なだけで、
    破綻はしてないと思うよ。
    需要があるから
    市内では、圧倒的に地価も高いですし

  12. 3292 匿名さん

    現実を見ない、何の根拠もない需要話にはうんざりですな。
    実際に客を集められず撤退が相次いでいる現実が全てを表している。
    地価が高いのも結構だが、それが実力と乖離して商業の足枷になってしまっていることからも目を背ける。
    そんな人の話は誰も信用しません。

  13. 3293 名無しさん

    駅前の土地を民間がマンション以外が目的で
    土地を取得してますし、UR跡は、7者が争って
    最高地価の2倍までつり上がりましたし、
    それは現実のやりとりであって民需による動きです。

  14. 3294 名無しさん

    つくば市の都市計画図を一度ご覧になられてはいかがでしょう?

    どこにどういう機能を誘導しようとしてるか
    すべて分かりますよ。

    個人的には、それを変更しろとか
    そういう議論はしたくないですね。
    無意味ですので。

  15. 3295 匿名さん

    計画は状況に応じて常に修正していくものですよ。

    無意味なのではなくてあなたにとって望ましくないというだけです。

  16. 3296 匿名さん

    >>3293
    需要といってもマンション需要ですね。
    駅前の土地が開放されたことで、これまで溜まっていた駅前住居需要
    に期待できますからね。
    学園の森学区は計画をはるかに上回る勢いで人口が増えてしまいました。
    つくば市は春日と学園の森で2度同じ失敗をしています。
    今後のマンション建設を念頭に学園の森と同様に学校がパンクしないか
    早めに検討する必要がありますね。


    都市計画では大型店舗の誘致とありますが、クレオの現状をみても
    分かる通り非常に厳しでしょう。
    地価の高さと車でのアクセスが不便という大きなデメリットに対して
    メリットはほとんどありません。

    マンションで低層は店舗のスタイルなら都市計画にあるオープンカフェ
    や特色ある小規模店舗は可能かもしれません。

  17. 3297 匿名さん

    >>3291 名無しさん

    地価は念力で上げることができます。
    不動産業とか銀行は知恵を持っています。

  18. 3298 匿名さん

    都市計画(用途地域)を変更する必要なんかありませんよ。
    商業地域は別に商業利用に限定された地域ではなく、住宅や共同住宅も建設可能な地域です。
    だからこそ最近でもフージャースやレーベンのマンションが建つわけです。
    商業利用の業者が入札に参加しても落札できなかったということは、住宅需要の方が勝っているということです。
    それをつくば市もよく分かっているから筑波都市整備や、おそらくはダイワにも働きかけて、センター周辺の土地売却→マンション化を阻止しようとしているのでしょう。
    都市計画では商業も住宅もありなのに、それに横槍を入れて無理やり何とかしようとしているのが実態なわけです。

  19. 3299 匿名さん

    センター地区は高層住宅がいっぱい立ち並んで人口も多かった地区です。
    手前側に緑に囲まれた高層官舎住宅やエキスポセンター、遠くに筑波山といった景色が
    つくばを代表する景色でした。官舎が取り壊されていった後に高層マンションが建設されるのは
    非常に自然なことに思えます。つくば市がマンション化を阻止しようとしている証拠でもあるのですか。

  20. 3300 匿名さん

    用途地域の変更は必要ありませんね。
    つくば市都市計画マスタープランで土地利用の方針とされているものは
    現状に合わせて少し変更したほうが良いと思います。

    ただ、センター周辺を重点的に開発するなどという偏った内容では
    ありません。さらに【つくば駅周辺】の計画には商業という単語すら
    入っていません。
    あたかもセンター重点開発が市の方針の様に嘘を書いていた人がいましたが、
    各地域の特徴に応じて、満遍なく開発を行う様にまとめられています。


    市長は西武跡地にキッザニアの様なテーマパークをとでっち上げてしまった
    ので、教育プランと同様に都市計画も変更する可能性はあるかも。
    (この件に関する昨年度の自己評価はA。市内の研究施設、研究者の広報活動
    の一貫、ボランティアでBiViつくば交流サロンで発表やサイエンスカフェが
    行われたのであって、市長の成果では無いし、西武跡地のテーマパーク化と
    も関係無いと思いますが。)

  21. 3301 匿名さん

    >>3299 匿名さん
    阻止する意図がないなら、クレオ跡もとっとと売却してもらえばいいと思いますよ。
    図書館移転までしてクレオを維持しようとしているのはなぜでしょう。

  22. 3302 匿名さん

    >>3301 匿名さん
    市長の支援者に不動産業者が多いから(笑)?

  23. 3303 名無しさん

    商業地は、容積率400%
    つまり、土地面積の4倍の延べ床面積が可能な土地。

    研究学園の商業地はほぼ使い果たしたので、
    あれ以上のことは起きません

    つくばセンターは、これからです。

    だから、効果の見込めるつくばセンターに力を注ぐのです。

  24. 3304 名無しさん

    見苦しい。
    改行の書き込みは、なぜこうも見苦しいのか。

  25. 3305 匿名さん

    >>3301 匿名さん
    市長が不動産業者になりたいから(笑)?

  26. 3306 匿名さん

    >>3304 匿名さん
    改行氏の見苦しさの理由が分かれば、見苦しい書き込みを華麗にスルーできるようになりますよ。

    ≪見苦しさの理由≫
    1 根拠が薄弱なのに、なぜか断定的判断を下す。
    2 何度批判されても、同じ内容の書き込みを繰り返す(無限ループ)
    3 改行氏の書き込みの結論は、いつも同じ。「つくば駅中心部には特別な商業的価値がある。振興(信仰)すべき。クレオにマンションは建たない。」という内容
    4 頭で抽象的に考えただけの内容で、つくばに住んで車で移動している人間の感覚とはかけ離れた書き込み。
    5 つくば駅中心部の価値を布教する書き込みの数を伸ばすことだけが目的の意図的なポジショントークなので、批判されても正面から反論しない。まじめに議論したい人にとっては有害でしかないので、見苦しい。

    結局、デベが印象操作を狙って、粘着質にポジショントークをしているようにしか見えない見苦しさ。
    私人の場合は、むしろムキになって一つ一つに正面から反論するが、それもないので、議論にならない。
    論点をすり替えたり、誤要約してミスリードさせて反論するテクニックも、業者臭い。見苦しい。

    見苦しさの正体を知れば、スルーが一番と知るようになると思います。

  27. 3307 名無しさん

    400%の土地が広がる地区を、
    税金かけてでも活性化するのは当たり前のことなのです。
    最悪マンションだったとしても、定住人口が増えますし、税収も増えます。
    地価が高くて何をするにもお金がかかるかもしれませんが、でもその代わり、固定資産税も高いですからね。
    中心部でどれだけ高い税収を得られるか
    それにより郊外での税収も大きく左右されます。

  28. 3308 匿名さん

    わざと根拠も中身も無い内容で見苦しい改行文章をループして人が嫌がることを楽しんでいる可能性もある。

  29. 3309 匿名さん

    最悪マンションで良いならクレオ跡は売ってしまえばいいということだな。
    きっと立派なマンションが建つだろう。
    少なくとも税金を投入して傷を広げる事態は防げる。
    改行さんと意見が合って良かった。

  30. 3310 通りがかりさん

    なんか、そこまで改行さんをやりこめて楽しい?
    いくらなんでもやり過ぎ。
    問い詰めたほうの理論だって、無理矢理な理論や思い込みが結構あるのに。

  31. 3311 名無しさん

    民間事業者にすべて委ねるという選択肢がありましたから、市が介入しなくても、クレオがマンション化する可能性は、当面なくなりました。
    税金使わなくても、マンション化しないのだから、マンション化を望む人には、残念な結果でしたね。

  32. 3312 名無しさん

    民間事業者に委ねる。てのは、クレオをどうするかは民間事業者の判断に委ねる。という意味だから、マンション業者に売ることも含めた選択肢だろうよ。
    ああ、見苦しい。
    見苦しい。

  33. 3313 名無しさん

    市の意向は、介入するしない関係なく、
    建物を残して商業機能や公共施設として活用するということ。で、保有者は、つくば市から仕事をもらって成り立ってる団体なので、つくば市の意向を無視できない。
    だから、市の意向は、聞いてもらえるのは間違いないのです。
    その関係で、駅前の土地も、競争入札ではなく、
    プロポーザル方式、つまり、
    提示額が高いだけでは決めないやり方で
    大和ハウスに決まったのです。
    市の意向は、通ることは間違いないのです。
    図書館入れなくても、マンション業者に渡ることはないでしょう。

  34. 3314 匿名さん

    今後どうするか決まるまでまだ時間がかかりそうだから、その間あの建物利用して
    リアル脱出ゲームとか何かイベントやってくれたら楽しいのにな。

  35. 3315 通りがかりさん

    つくばアリーナ建設って施工どうなったの

  36. 3316 匿名さん

    カスミ広報誌(「Cha-ble」Vol.25)の中で
    筑波大学長とカスミ会長の対談の中でアリーナの話が出てましたね。
    https://www.kasumi.co.jp/prof/kohoshi.html

    同学内のカスミ新店舗の準備も着々と進んでいるようです。

  37. 3317 通りがかりさん

    >>3316 匿名さん

    ありがとう

  38. 3318 匿名さん

    >>3311
    アンケートにそんな力も情報もありませんよ。
    マンションになって欲しいとも思ってないが、可能性は何も制限されていません。
    ロジックが全く理解出来ない。

  39. 3319 匿名さん

    >>3313
    筑波都市計画はURグループ傘下。
    運動公園の買い戻しも当然ながら無視です。
    赤字続きの不良物件ですから、つくば市の意向なんて無視できます。

    前から売却も含めて検討と発表しているでしょ。

  40. 3320 通りがかりさん

    買い戻しはどう考えても無理矢理すぎです。買っといて、やっぱりいらないから買い戻しなんて。
    無視というよりも、買い戻しなんて出来ないことだから応えてないだけなんじゃないんですか?

    クレオの売却なんてやろうと思えばとっくに出来てると思うし、自治体の意向を組んでると考えても矛盾しないとおもうけど…

  41. 3321 匿名さん

    これだけ探し続けましたがもう限界ですとは言える。

    市長は運動公園は最初から無理と分かって公約に入れただろうね。

  42. 3322 名無しさん

    >>3320 通りがかりさん
    特にマンション業者に売る行為っていうのは、
    目先の金で動いてるってことですからね。
    単に、売却益をつり上げたいなら、
    つくば市も
    競争入札に参加させれば良いのです。

    でも、それをしないのは、市の意向を無視できないからなのです。

  43. 3323 匿名さん

    華麗にスルー。
    いえぃ。

  44. 3324 匿名さん

    ということは、破綻した都市計画に固執する市役所を諦めさせれば適正化するってことだな。
    アンケート書きました。もちろん市の関与はなしで!

  45. 3325 周辺住民さん

    五十嵐さんは結局小物だったね、というのが感想。
    前の市長がひどすぎたから選択肢はなかったのだけど。
    発想力に欠ける人。アンケート好きだよね。
    なんか高校の生徒会長みたいでね。

    図書館を駅前にってさあ… はやりを追いかけてるだけ。

  46. 3326 匿名さん

    市議会議長も市議選の選挙公報で「66億円で取得した土地をそのまま放置はできません。
    塩田ひさしは必ず完全解決します」と述べておりました。これに対して、市長は選挙公報で
    「66億円の運動公園予定地の返還交渉」を公約としていました。
    交渉することを公約しましたが完全解決することを公約としていません。
    多くの人が馬鹿にしていますが市長のほうが市議会議長より頭が良いと思います。

  47. 3327 匿名さん

    中央公園でカヌー遊びだってさ、まるで小学5年生だよ。
    高校の生徒会長になるような子ならもっと発想豊かだ。

  48. 3328 通りがかりさん

    カヌーとかのイベントってそんなに不評で閑古鳥だったの?

  49. 3329 匿名さん

    カヌーは0組、BBQが2組だったと聞いた。
    水遊びは好評だったとか。

  50. 3330 匿名さん

    BBQは予約状況が見れるよね。
    最大何組かは知らないけれど、まずまずなんじゃ?
    空きなしの日もあるし。
    まぁ今年は猛暑なので真夏は避ける人も多いってこともあるかと。

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