つくば市の都市計画について語り合いましょう

連携とは書いてないし、高エネ研の宿舎の土地とも関係無いでしょう。
放射光の利用はどこでもやってることです。

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プログラムに連携相談等と書いてありますね。
ある程度参加企業が決まっていそうです。

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コストコ南はまだ全部は確定してないという事なのかね。

あそこに商業施設が出来ちゃうとさすがに渋滞が酷くなるから研究開発というのはありがたい。
T字路信号に右折信号が欲しいね。

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6連投稿は構わないけど、自演はやめようよ改行

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>>31492 マンション掲示板さん
管理人さん
この荒らしの方をどうにかしてください

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コストコ南の土地は、草が刈られて綺麗になってましたね。

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>>31492 マンション掲示板さん
改行は６連投してないよ。
コストコ南と高エネ研の見学の話から宿舎を結びつけた妄想を始めそうと思ったので放射光の話を出しました。
半導体などの材料と放射光は物理や材料などになじみにのある人なら誰でも思いつくけど、彼はたぶん放射光とか知らんでしょ。

コストコ南で研究開発が盛んになると良いね。

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研究の連携ではなく、吾妻2の土地利用で連携しようとしてるんじゃないかな？
例えば、隣接する高エネ宿舎の建て替え事業や、半導体事業者の社宅新設なんかをデベがまとめてあの土地でスーパーシティ街区としてやるとかね。
まあどちらにせよ現地見学の参加企業は吾妻2の土地の入札結果とか高エネ研と連携相談してるところはどこか？ということを当日一気に知ることにはなるんだろうな。それが県の狙いかも。いろんな企業集めてそのことを広く周知することによって、警察署跡地等の他の県有地の売却にも繋げようとしてるんじゃないか？
あの吾妻2の土地は最低落札価格は公表しない入札で、
つくばでは今までにない入札だから、そこにも何か理由があるのでしょう。

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久しぶりの妄想。元気な様でなによりですね。

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少なくとも高エネ研は建て替えに無関心ではなさそう。
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/615d57820436fd4fa4c7ac07

もし、建て替えなら、現在の場所で、入居者移転させて解体して新設してまた入居者を戻すという流れではなく、
隣接地に新設してから入居者移して解体するという流れの方がスムーズですよね。

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>>31495 周辺住民さん
なるほど、それは失礼しました。
レス番が6つ飛んでいたので、同一投稿者なのかと思ったのです。

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吾妻2の70街区と吾妻公園周りはどこが取得するのか？
これらの土地に今どれだけの企業が水面下で群がっているのか？
吾妻公園周りを取ったところが後の70街区の入札も有利に進められるってことなら、もしかしたら吾妻公園周りの入札結果をもって大勢が決するってことなのかもしれない。そう考えると、吾妻2の二つの土地に最も多くの企業が群がっているタイミングというのは1月24日の入札直前ということになる。
県からすると、取れたところ、取れなかったところも含めて、より多くの企業を取り囲み、別の土地に目を向けさせるには絶好のタイミング。
でも見学会のプログラムの中に高エネ研との連携相談という具体的過ぎるものがあるので、県はある程度入札参加企業を把握しているのではないかな？
半導体企業が連携考えるならまずは産総研や物材ではないか？リサーチパークのサイトも産総研をやたら推してるように見えるのだけど、なぜか高エネ研限定。
やはり連携は研究ではなく土地ではないかな？

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例えば高エネ研の放射光施設を利用した半導体研究を調べると、学術研究（産業利用は含まない）のタイトルに"半導体"という文字を含んだ課題（公開されるもの）だけ探しても

2023前期：1件
2023後期：5件
2024前期：2件
2024後期：3件

が見つかります。
新しく作った材料の性質などを調べるために有用な道具が高エネ研の加速器で作られる放射光なのです。
同様の施設（より最先端）は宮城や兵庫などにもありますね。

ああいう共同利用施設にとっては利用者を増やすことは非常に重要なことなので、高エネ研としても相談会は大歓迎でしょう。

土地は完全に妄想ですね。
常識的に考えてもそんなところで宿舎の土地の売買の相談するわけないよね。

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県が募集してる半導体関連企業。
どういう企業が集まるかはまだ未知数。
したがって、つくばのどの研究機関とどういう連携をしたいのかというのも未知数なはず、
であるにも関わらず、プログラムの中に、
高エネ研との連携相談があるというのは、
かなり限定的で違和感を覚えました。

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それと、この現地見学会の日時が、
吾妻公園周りの入札の直後であるというところにも
意図的なものを感じました。
落札者を確定させてから、
その後のことを詰めていくための接触のような気がしてます。

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変な願望が根底にあって、それをベースに物事を見るから違和感を覚えるだけ。

単純化して言えば

1)材料を作る研究：産総研、物材研
共同で研究するなら直接マッチする研究者のところに行ってじっくり相談、交渉

2)材料の特性（の一部）を分析する研究：高エネ研
放射光のスペック（目的の測定が可能か？）だとか利用までの流れ、何を依頼（測定や解析なども有料で委託可）出来るかなど、相談だけでかなり明確に出来る。
https://www2.kek.jp/imss/pf/use/program/

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>>31504 販売関係者さん
それは見学会でやるようなことかね？

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>>31501 販売関係者さん
高エネ研的に相談大歓迎なら、
企業がそれぞれ相談しちゃえば済む話だ。

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詳細までは無理だから、ざっくり概要を話して、連絡先交換や必要なら次回のアポをとるとかでしょ。

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吾妻2の入札とリサーチパークの現地見学会を、
関連性無しと考えるか、有りと考えるか、
それによって見方は大きく変わるね。
個人的には関連有りと見ている。

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ヨークHD傘下にヨークベニマルやロフト、赤ちゃん本舗、デニーズ等つくば駅周辺の店舗があるけど、売却先の意向によっては影響があるかも!?

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集客力のない店舗は追い出した方がいいよ。
時代とともにウケの良い店舗は変わっていく。

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各地で物流施設の反対運動が起こって計画が頓挫しているのに、つくば市ではどんどん物流倉庫が建てられてる。大丈夫か？つくばの住民。

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昭和の乱開発都市と違って、つくばは計画都市なので、
住宅地から見て差し支えない場所に建てるケースがほとんど。

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https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/133/dayori2408.pdf
印西や常総のようにグッドマンビジネスパークができるのでしょうね
南大通り延伸するかも

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筑波大の警備厳しくなるのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5cd30a1137878e3b22815eccb83d787f75b...

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>>31511 eマンションさん

沼尻産業様々なつくば市なので大丈夫。

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>>31511 eマンションさん
実際例えばどういうケースですか？　＞各地で物流施設の反対運動
自分の知ってる例は、もともと工業地域だけど時代の流れと共に住宅街が形成され、結果住宅密集地ど真ん中に物流倉庫建てる形になって反対運動起きてたケースでしたが、それとつくばはだいぶ違いますしね。

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>>31516 匿名さん
つくば市の場合は

・もともと研究所地域だけど時代の流れとともに研究所をつくばに置く必要性がなくなり撤退し、その場所に高速道路が交差し東西南北へのアクセスが良いために物流倉庫立てる形になった。

広大な研究所の跡地が廃墟にならずに物流倉庫として機能するから、基本反対運動までは起きていないのが現状。ただ、それらのラッシュ時に市が言っていた
「雇用が増える」
は基本非正規しか増えないので、微妙な気はするし「また倉庫か・・・」の空気はある。

因果関係はないだろうけど、市長の後援会前会長が沼尻産業会長だったこともあり、「また物流倉庫かよ」と皮肉られる程度。

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ここに物流施設はまちづくり的に痛いなぁ
っていうのがあまり無い
空き地を持て余しまくってるつくば市内の中でも
正直どうでもいい土地での話だから
ガッカリ感はないな
頑張って税収入アップに貢献してくれって思うだけ

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中でも、高エネ研南側の土地は、
駅から6～7kmぐらい離れてるし、
高速のインターからはさらに遠くて
10Kmぐらい離れてるし、市内では絶望的な立地なのに、
それでも土地転がし成功したのだから、データセンターだろうが物流だろうが、ほとんどの市民からしたらウェルカムでしょう。ガッカリしてるのは一部の住民だけだよ。

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>>31513 匿名さん
本土地区画整理内のW25m都市計画道路作る時に、南大通りも延伸接続してほしいですね。
この都市計画道路、西側のその先もどこまで行くのか気になります。

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>>31519 検討板ユーザーさん
車で10kmなんて絶望するほどの距離じゃない。

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ですね。

物流なら駅近関係ないし、むしろデメリットが大きい。
駅徒歩圏内に住んでいてもほとんど車しか使わない。

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ZOZOは送迎バスを走らせてるね
働き手が集まりやすい立地というのは有利だと思うよ。

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東光台のZOZOは知らないけど流星台の物流?は広大な駐車場ありますね。
市内勤務なら車通勤が主体なので駅近は駐車場の問題で人を集め難いと思う。
高エネ南は駅から直行バスだすなら20分程度で済む。

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駅近に物流施設はつくったらダメだろう
駅近と言われはエリアの外側でないと。
それとインターは近い方がいいね。
両方遠すぎるのは良くないね。
遠ければ遠いほど良いなんてことはない。

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>>31520 通りがかりさん
構想では万博記念公園駅の北側の道路につなげたいようですね。

西大通り～R408間も繋がれば学園線の大境交差点西行きや、学園西交差点東行きの渋滞がかなり緩和されるでしょうが、いつになることやら。

つくば市都市計画マスタープラン2015
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/118/dai3syou_4.pdf

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南北をつなげる道路はあるけど、東西を結ぶ道路が不十分ですね。
構想中の道路は早く完成すると良いですね。

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東西の道路は＊＊がありすぎるので、これ以上伸ばせないだろうね。というか今から作ったって、できるころには既に人はだいぶ居なくなっている。

人もロクに住んで居ない昭和50年頃ならともかく、今から東西ぶち抜く道は、TX沿線レベルで難しいでしょう。

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>>31526 マンコミュファンさん
ありがとうございます。添付頂いたリンクの構想では、ご指摘の通り万博記念公園駅方面に繋がると見えるのですが、下記土地区画整理事業の構想では、グニャりと曲がって、御幸ヶ丘工業団地（沼尻産業の山中倉庫）方向に向いている様に見えます。県道19号に直角に交差しそうな角度。気になります。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/133/dayori2408.pdf

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>>31521 匿名さん

流星台や春風台のあたりを事業所にして、高エネ研南側を大規模住宅地にしてそこから通ってもらうのが都市づくりとしては好ましかった。

事業所だと、自動車通勤だけではなく、TXで通う人も多くなる。そうなると、駅から10キロも離れた地にバスで通うには不便すぎる。流星台春風台あたりなら、バスで通ってもいいと思える距離。電車で立っているのとバスで立っているのは、ストレスがだいぶ違う。10キロはきつい。

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>>31530 匿名さん
ある程度大きな事業所なら事業所が定期バス運行すれば良いんじゃない？
研究学園からバス出してるところもありますね。
直通なら10kmは全然たいした距離じゃない。

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>>31531 マンコミュファンさん


高エネ研みたいに、出勤時間が自由で、いざとなれば研究室で寝泊まりすることもできる職場なら駅から10kmは耐えられる。

しかし普通に規則の厳しい会社なら、10kmはキツイ。直通でもせめて5km。

広い事業所を作りたければ、会社はつくばにこだわって高エネ研南用地に建てるより、土浦の虫掛あたりの方を選ぶかもしれない。

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市内や周辺の市に住んでいる人はほとんどが車通勤だからあまり場所は関係無いけどね。
渋滞しにくい場所で駐車場を確保出来る場所の方が便利。
仕事のために市内に移り住んで来れた方がつくば市にとっても良いし、そういう環境作りが大事かな。
若い世代を呼び込むには教育環境をもっと重視した方が良いですね。

データセンターは常駐職員はそれほど必要無さそうだけどどうなんだろう。

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なんか駅10kmを大した距離じゃないとか
ずいぶんと擁護してる人がいるけど、
地価をみればいいのよ
市内でも鉄道沿線に需要が吸い取られて
地価下がってるところがある
そういうところは駅効果が届いてないところ

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免許があって自分専用のクルマを持ってる人、免許もクルマもあるけどクルマは主に夫が使っているという人、免許はあるけどクルマを持ってない人、免許もないしクルマもないという人、
世の中にはクルマとの関わり方だけでもいろんな人がいる
ZOZOが駅から送迎バス出してるけど、
ああやってクルマで来れない人も通えるようにしているのは、物理的に通勤可能圏を拡げて通勤可能圏人口を増やすこと以外にも、公共交通だけで通勤できるようにして、通勤可能属性の範囲を拡げて通勤可能人口を増やすという意味もある。
駅から離れ、街から離れるほどに、
そういった事業所の人材確保は難しくなる。
さらにインターからも離れてしまうと、
人だけではなく物も集まらなくなる。

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>>31534 匿名さん

車で10kmが大した距離でないからと、駅からバスで通勤の10kmも大した事ないと思ってしまう人がいるらしい。

朝の関鉄に毎日乗ったことない人だろうね。

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>>31534 匿名さん
住宅需要は少ないからね。
だけど商業施設や事業所などは駅近である必要は無い。
イオンモールは駅から離れているのにトナリエとは比べものにならない来客。

大学も研究所も病院も駅から離れている。

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住宅、商業、業務、流通
全てに駅の引力が働くというわけではないね。
ただ駅周りにつくられた街の引力というのはある。
イオンモールつくば土浦、イーアスつくば
人の集まりやすさを無視した施設は無いよ。

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人が集まるところに物が集まる
物が集まるところに人が集まるともいえる

そういう意味では、
駅から離れ、街から離れ、高速のインターも遠い
高エネ研南側の土地はあの額でよく売れたと思うよ。
ギリギリ成り立つ場所だろうね。

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何が何でも駅から10kmは不便だとしたい勢が、論点ずらしてまで正当化に必死なところ、70街区教のアレに通じててココらしい。

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高エネ研南は西大通り、東大通りどちらにもすぐ出られるし、土浦方面にも行きやすい。

遠方へ輸送する物流にとって市内の車移動の十数分の違いなんて土地の広さや車でのアクセスのしやすさなど他のメリットに比べたら些細な事。
データセンターも駅近の必要は無い。

研究学園都市の街づくり自体が車を前提としたもの。
移動がスイスイで大変便利。

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>>31540 匿名さん
ココらしい、じゃなくて改行らしい、ね。
レス番が結構飛んでる。

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ただ、ピザの出前の話ならギリかアウトだね。

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>>31540 匿名さん

>駅から10kmは不便

↑これは人によるのではないかな？
誰にとっても不便だと言うつもりはないよ。

不便だと思う人が多いか少ないかの話だよ。

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>>31529 検討板ユーザーさん

こんなプランがあるのですね。

神社、どいてくれるのかな？

これ以上倉庫はいらない、と思うのですが ...

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つくばの場合は
駅前エリア下げ
駅から10kmエリア上げ

土浦の場合は
駅前上げ

同じ茨城なのに土浦の場合は、
茨城だから車社会だからとは絶対に言わない
駅前中心部を上げて上げまくる

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マンションが建つところは駅から数キロぐらいまでですよね？
ってことは、ここで、
駅から10km離れたところを異常に持ち上げてる人って
マンションが建つようなエリアのことどう思ってるんでしょうね？
というかなぜマンションコミュニティにいるのでしょうかね？
マンションを片っ端から貶すためにいるのでしょうか？

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>>31546 匿名さん
誰も土浦の駅前上げなんてしてないよ。あなたの頭のなかの妄想の敵だけ。
つくばも土浦も車社会。

絶望的な立地という異常な下げに対する反発があっただけですね。

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このマンション掲示板に来る人は
駅10kmエリアなんて見てないのでは？
そんなところにマンションは建たないでしょうしね
だからここで駅10kmを異常に持ち上げている人というのは、少し気になりますね。
その反発心がマンションエリアに向かわなければ良いですけど

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>>31545 口コミ知りたいさん
神社を避けたルートになってますね。R408から僅かに北に膨らんで、神社の北側から回り込むルートが描かれてます。
神社の北西角は掛かってますが、社殿は避けているようです。万博記念公園駅方面に繋がってほしい。
倉庫には好立地ではありますが、TSMCの第三工場でも来たら盛り上がるなぁ。

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各地で住宅地の物流施設反対運動が起こってるのにつくばでは目立った反対もなく。つくば市民大丈夫？

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もともと住宅地じゃないからだろ

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むしろガンガン建ててほしいまである

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トラックが増えて環境は悪くなるしね。
つくばはブルーカラーが増えているのか。職場が増えるとか言って喜んでる人もいるくらいだからね。

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https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_nvxuwlr417soazu5.html
こういう駅に近いところで物流施設群ができるのは、
まちづくり的に損失が大きいし、がっかり感が強くて、
反対する気持ちはわかるが、高エネ研南側みたいな
駅からも街からも離れていて何の使い道もなく半世紀も放置された雑木林みたいなところの土地に関しては、多くの市民にとってどうでもいい存在だし、下手に商業施設ができて過当競争が起きて、必要なところの商業施設が潰れたりするようなことが起きたりするよりは、データセンターと物流施設で良かったと思ってる市民は多いのではないかな？
どうでもいい施設は街から離れたどうでもいい土地につくって中心部をより良くするためにしっかり税収を稼げばいいと思ってるよ。

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あそこももうちょっとつくばらしい施設ができて欲しかったな。処分しなければならない土地だったので仕方ないんだけどさ。研究学園南の茗溪が移動してくる所も物流倉庫が近接するみたいだが、教育環境面も含めてどうなんだろう。まあいいやもう止める

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学園南の計画は、機能が混在してるけど一社の土地だし、街区内の道路も公道じゃないし、施設間を跨ってロボットが行き来したり、ドローン飛ばしたりが簡単に出来そう。
意外とあの物流施設が計画の肝で、未来のラストワンマイル物流のショーケースにしようとしてるのかもしれないね。

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トラックが万博記念公園側から研究学園駅方面に流れるとは思えないけどね。
稼働しているかどうかも分からないくらい存在感が薄い。

市役所側に向かう道はたまに通るけどトラックなんてほとんど見ないし、渋滞しているとすれば通勤時間帯の自家用車。
圏央道に向かうなら万博記念公園側に向かうのが早いのでわざわざ遠回りで信号も増えるスタバ前の交差点も使わんでしょう。

物流は学園南のとは実質分離しているから開発や学校には影響ないでしょう。

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>>31547 匿名さん

マンションコミュニティって言う名の不動産・地域関連のコミュニティだからだし
マンション万歳なら、つくばマンションスレをたてりゃいいんじゃない？

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>>31559 検討板ユーザーさん
マンション専用スレならすでにありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551203/

e戸建からもリンクで繋がっているし、つくばに関係するワードでgoogleから飛んでくる人だっているはず。

このスレの内容もマンションと直接関係無い話題がほとんど。

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駅から10kmのエリアに思い入れがあって
そのエリアを異常に持ち上げる人が現れる
↓
ここはマンション掲示板なのだから
せいぜい駅から数kmのマンションが建つエリアに
価値を見出している人たちがほとんどですよと言われる
↓
だからどうした
どこにどんな思い入れがあるやつだって
書き込むのは自由だろ
↓
ここでマンションスレを見ている人たちには
ほとんど関係のない
駅から10kmのエリアに強い思い入れのある人が
どういう思いでマンション掲示板の各スレスレの書き込みを見ているのか？それが少し気になります

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駅から10kmエリアに強い思い入れのある書き込みをする人、それを必死に擁護してる人、
いったいどういうつもりでやっているんだろう？
価値がある土地だとか価値がない土地だとかいう話は、
相対的なものであって、この場合の価値が無いは
地価が0円という話ではなくて、比較してどうか？の問題だし、そうなると駅10kmを異常に持ち上げる人というのは＝駅近を異常に下げる人ということになる
そういう駅近を異常に下げる人が、各物件スレに
どんな書き込みをしているのかを想像すると
やはり少し心配にはなるよね

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ちょっと否定的なこと書かれると妄想を膨らませるのはやめたほうが良い。
異常に持ち上げるって具体的にレス番号どれよ？

高エネ研南の用地はマンション用地としては絶望的だが、データセンターや物流にとっては全然絶望的な立地ではない（だからこそ売れた）。
書かれた内容にツッコミが入ったただけ。

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データセンターとしてはかなり好条件の土地。
印西市と同じ理由で高エネ研南はデータセンターとして好条件がそろっている。
https://www.mc-digitalrealty.com/blog/13

打規模な電力が確保出来て、比較的災害に強くて、多方面からアクセスが可能なまとまった大規模な土地はなかなかない。

商業施設でも賑わったかもしれないけど、大規模なのはイーアスとイオンモールつくば/土浦で十分。

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>商業施設でも賑わったかもしれないけど
あんなところ無理無理w

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>>31562 匿名さん

某メディアの人たちが、その土地を売った市長をやたら非難している。
たぶん、その界隈の人たち。

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>>31566 匿名さん
でしょうね
でも、つくばでは駅近下げ駅遠上げで
車利用生活至上主義なのに、
彼らの本拠地では駅近主義で中心部主義なんだよね
ダブスタみたい
彼らの本拠地こそ、中心部は、
車で走りづらく、駐車もしにくく、
車利用生活至上主義者にとって絶望的な環境なのに、
そこは一切指摘しないんだ

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妄想が鬱陶しすぎる。
土浦もニュースつくばもどうでもいいからここに持ってくるなよ。
頭悪すぎの妄想の話したいならそっちかSNSでやれ。

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ところで道の駅を池田地区（筑波山麓）と、上原・松野木地区（西大通りの二の宮の向こう）にという案があるようですね。

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>>31568 匿名さん
いいじゃないの。駅から遠い方が価値があるってことで

いちいち反論しなくても、現実なんて誰が見ても明らかなんだから、せめて妄想させてあげとけば
？

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駅10kmエリアは価値がある
駅近はもっと価値がある
地価通りです。

それでいいんだよ
それがわかってれば
あえて声を大にして駅近の価値の高さを主張する必要性がないし、駅10kmエリアの価値を主張する必要もないのです。
でも、強く主張するってことは、
やはり反発心があるからなんですよね
ここでの駅10kmエリア派の強い主張は
どうしても、この掲示板にいる殆どの人たちへの攻撃性のように感じてしまいます

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駅10㎞エリアが大いに開発されて駅前の価値をさらに押し上げてくれればそれでいいです。全国ニュースに取り上げられてつくば市が注目されるような開発を望みます。

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>>31572 初参加さん
TSMCが来たら確変だね。

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>>31572 初参加さん
駅前の価値にはほとんど影響しないと思うが、つくば全体にとってはプラスだね。

駅に絶対的な価値を期待していて、おつむが足りないと高く売れたことが理解不能なのでしょう。
エリアとか関係なく、馬鹿な主張が否定されていることに気づけ無いから、ニュースつくばだの土浦派だのと妄想しちゃう。

まぁ、絶望的な立地から価値があるに修正はされた様でなにより。
高エネ研は154kVを引いている様だからデータセンターも同様の特高設備を作るかもね。
困った土地だったけど、いろいろ運が良かった。

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とりあえず、ほとんどの市民にとってどうでもいい土地は
データセンターや物流施設になったとしても、
気にならないよね。税収アップさせて、それを、住環境のクオリティをあげるのに還元してくれればそれでいいよ。
もちろん住環境だから、市民が多く住むところのクオリティね。

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>>31571 匿名さん
45haで110億だから高く売れたわけではないよ
河原崎の土地は5分の1の面積で50億だからね

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西大通り挟んで南側の筑穂１丁目が4.5万円/m^2だから、あの場所の地価はさらに安いはず。
45万平米あるので、単純に筑穂１丁目の地価で計算しても20億円。
その５倍以上で売れたので、付加価値が大きく上乗せされていることが分かります。

もともと所有者がバラバラだった土地を国の研究機関のためということで地権者と交渉して購入、まとめられた土地だから本来は研究機関を据えるのが良いのだろうけど、大学も研究所も現状維持ですら困難なんだよね。

主要道路沿いで、所有者が多数の広大な土地を民間企業がまとめて買うなんて非常に困難で実質的に不可能じゃないかな。

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>>31577 マンション検討中さん

計算がおかしい

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>>31578 評判気になるさん
たしかに一桁間違えてました。ありがとうございます。
筑穂１丁目換算だと200億円ですね。

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でぃーるつくばのテナント
保育園意外決まったものある？

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筑波大のイノベーション施設は三井不動産が参画するようだね

筑波研究学園都市のサイエンスパークとしてのさらなる発展に向けた連携
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2024/1220_02/

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来月は三井社長と高エネ研が老朽宿舎集約建て替えで握手してたらいいな
ITF.F施設予定地の南側商業地が使えれば、三井と一緒に一体活用の計画として練り直す事もできる
そうすればマンションで儲けられるスペースが生み出せる

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しかしいつになったら、つくば駅は便利になるのかな。ロピアしか賑わってない。
夜は真っ暗

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>>31583 通りがかりさん

それをいうと、2016年に五十嵐市長が就任してまず駅前を街にしようと計画して反対勢力に押し潰されたことが間違いになるね。

市長のやりたかった駅前開発計画は、実行すべきだったことになる。

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あの頃は、グローバル拠点都市、スーパーシティ、指定国立大が無くて、中心部の地価もだいぶ安かった。
動き出すタイミングではなかったね。
あの頃駅前を急いで安売りしてたらただのベッドタウンで終わってた。地価はあの頃から50%近く上昇し、
人口増加率1位ブランドに、未来の天皇ブランドまでついてきて、何もしないで寝かせた10年だったけど、
結果的には正解だった
今や、つくば駅前づくりは、国家プロジェクト通り越して、神話造りの域にまで達してしまったよ

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>>31583 通りがかりさん

夜は真っ暗でなんら問題はないな。今のままでなんの不満もない。

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>>31586 駅近住民さん
うんうん。繁華街の役目はデイズタウンが担えばいいよ。

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>>31584 検討板ユーザーさん
これの話？

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/370385

つくば市がクレオを買い取って、食品スーパー、温浴健康施設、飲食・物販、百貨店、アウトドアスポーツ、生活雑貨店を置く案。
購入費用が38億円で、29億円かけて改修、初期運転資金で4億円とある。

実行しなくて正解だったと思うよ。

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現市長って運に恵まれて市長になって、運に恵まれて3期までたどり着いた感じ。
1期目：ご存知住民投票からの市長叩き
2期目：コロナで対抗馬敵前逃亡
3期目：衆院選同日選挙

客観的にみて運が良いベースに成り立ってるから、3期目までくると色々ボロが隠しきれなくなってきている感じ。3期目の選挙運動でそれは実感した。

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>>31588　匿名さん

市長のやりたかった駅前開発計画は実現しなくて良かったと思うひとは多いと思う。
ひょっとすると五十嵐さんもそう思っているかもしれない。

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>>31589

五十嵐さんの後援会長は誰なの？
1期目は後援会長が前面に出て目立っていたのに名誉市民で表彰されて退いてしまった。あとはどうなったん？

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>>31591 匿名さん

令和4年の後援会収支報告書だと、代表者（後援会会長）は「五十嵐立青」となっているね。

収支報告書の受付日は令和5年3月20日。沼尻産業会長が後援会長退いたのが令和4年9月末。つまり約半年間あったわけで、とりあえずというよりは「誰も引き受けてくれなかった」んじゃない？

先日の市長選でも、4年前よりも全投票数増えたのに獲得した票は減っているから、この4年間で離れて行った人が結構いるんだろうね。

https://www.pref.ibaraki.jp/somu/shichoson/senkyo/seijishikin_syushi_k...

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運が良かったのは
TX開通から最初の10年を担当した前の市長でしょう

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>>31593 匿名さん
前の市長の話はしてないんだが。現市長の批判的意見を言うと、必ず前市長を持ち出してくるんだよね。

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>>31594 坪単価比較中さん
運の良し悪しを言うなら、
何か基準にしてるのもがあるんだろう？

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臨海地下鉄延伸へ新組織
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC19AM30Z11C24A2000000/

つくばー柏ー日本橋ー築地市場跡地
三井は何が何でも実現させたいでしょうね
そのためにはTX沿線をさらに強化して、
収支を上げて、直通した場合の臨海地下鉄のB/Cをもっと上げないとね

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>>31596 匿名さん
なるほど！

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じゃあ記事にしましょうか
NEWSつくばさん

誰よりも五十嵐市長ウォッチャーなのだから、
まさか記事にしますよね？

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>>31595 評判気になるさん
市長選挙の当選において、それらが無かった場合とあった場合を比較しただけなんだが。

1期目：ご存知住民投票からの市長叩き→そもそも住民投票1票差でやらなかったら・・
2期目：コロナで対抗馬敵前逃亡→コロナがなかったら神対応＊＊＊＊はなかった
3期目：衆院選同日選挙→まあ想像に容易いよね。

つまり、これらが有った場合と無かった場合を比較して「運が良かったよな」と言ったまでで、この投稿においては別に前市長は関係ないだろ？

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コロナみたいなことが起きたのは
運がいいとは言えない
よく乗り切ったと思う
特に失敗もしてないしね
運がいいだけの市長なら
前の市長みたいに落選してるよ

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日本全国みてもコロナ禍で首長の落選につながるような山があったとは思えないけどな。
全国どこでも同じで、みんないろいろ我慢した。

TX沿線開発の終着点で放っておいても発展するし、高エネ研南も公約がらみでスラップ訴訟まがいのみっともないことやったが、結局高く売れた。
ほんとに運が良い。

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運じゃないだろ実績だろ
売却反対の反市長派では
絶対に得ることができなかった実績だよ

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世界的なデータセンター需要の高まりとそれに適した立地という運の良さ。
どこでもやってる売却に向けた手続き進めていただけだよね。

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プラマイゼロでもいいよ
でも、それと比較したら
反市長派は考えはマイナスだよ

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自分の意見を否定する人をXX派と決めつける考え方しているからいつも本質からズレる。

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あのメディア
臨海地下鉄延伸の新組織設立の記事出さないね
五十嵐市長をはじめ、沿線自治体の首長が勢揃いして握手してるのに、無視なんだ

土浦延伸はあんなに執着して記事にしてたのにね
やっぱりあのメディアにとってTXとTX沿線は敵なのかな？
TXは嫌い、現TX沿線民にとっての朗報も嫌い
でも土浦は好き、土浦民にとっての朗報は大好き
大嫌いなTXでも土浦に延ばすのであれば朗報だから好き

今回のニュースは土浦が外されてるのが気に入らないのでしょうかね？

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スレチだよ。
万博スレを荒らして妄想回路に火がついちゃったのか。

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>>31607 匿名さん
万博のスレ見てきたらTX沿線？駅遠の上河原崎激推し君が降臨してるね...
コテンパンにやられちゃってこっちに来たのかもwww

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>>31608 匿名さん
自演がバレてコテンパンにやられたのはあなたですよね
必死になるとwが多くなるあなた

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>>31605 匿名さん
派閥を作って敵対関係を作って荒そうとしてるだけにしか見えないよね。
スルーが1番。

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>>31607 匿名さん
唐突に万博とか言い出して
参考になる！を自分で押してるあなた
荒らさないでくださいね
ここまでの話の流れで誰が万博の話をしてるんですか？
万博万博言うのは万博スレでお願いします

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>>31608 匿名さん
普段であれば駅から遠い上河原崎も価値なしと主張するはずだが、さらに遠くて嫌いな北部の花畑に肯定的な書き込みがあったから火がついちゃったんだよ。

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なぜ、臨海地下鉄延伸の新組織設立のニュースを出さないんでしょうね？
TX県内延伸先候補決定のニュースはあれだけ
大はしゃぎで記事にしてたのにね

絶対にTXには関心あると思うんだけどなぁ？

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ニュースつくばに聞いてきなよ。
土浦もニュースつくばもスレチでどうでも良い話だから他でやろうね。

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改行が静かだと思ったら、他スレ荒らしてたのか。

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>>31600 マンコミュファンさん
論点ずらしおつ。

運が良かったという話をしているのに、なんでこう
「運が良いだけなら」からの「前の市長みたいに」
まで強引につなげるのかな？

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運だけで市長になれるほど
つくば市民は落ちぶれてないですよ

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誰も運で市長になったとも言ってない。
論理が滅茶苦茶。

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>>31618 匿名さん

では実力もあるって事でOKだよね？

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71 名無しさん 2018/01/13(土) 10:06:53 ID:

平成２３年３月 ＵＲ都市機構より用地取得

平成２５年７月３０日
つくばターミナルビル施設整備事業提案競技 (委員会開催５回）

選定委員氏名 　大村謙二　渡和由　沼尻宣男 岡田武司 岡田久司
藤本秀一 石原昇 島袋典子 光畑由佳 宇木博明 小野博史

つくばターミナルビル施設整備事業は駅前立地にふさわしい公共・民間施設の複合化による
「新たなにぎわいの創出」と「交通結節拠点としての役割を備えた施設」を
民間活力により実現することを 目的としています。
このためつくば市では，「つくばターミナルビル施設整備事業提案競技事業者募集要項」を
定めて公表し，広く事業者を募集するものです。

本要項において，市が事業提案を受けるにあたり特に重視する項目として
「つくばセンター地区のにぎわい創出」,「つくばの顔となるビル」,「交通結節機能の強化」,
「つくば環境スタイルへの配慮」,
「にぎわいとマネジメントの持続的両立」の５つを挙げました。

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反市長派は市長批判じゃなくて
つくばをどうしたいのかを発信すればいいんだよ
合併とか県内延伸を腹の中に隠すんじゃなくて
その必要性を正々堂々市民に訴えればいいんだよ
つくば市にとってメリットあると考える市民が増えれば、
変わるかもしれないよ

とにかく隠して進めようとするのが一番良くない

隠すってことは市民を説得するのは無理って思ってるんでしょ？
そう思うのはなぜ？
おそらくそれは市民にとってデメリットだからでしょう？
それを認めちゃってるから
隠して進めるしかないんだよね？
そう思われても仕方ないよ
どうしても隠さないとまずいと思っているように見えてしまう

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気持ち悪いから妄想書くのやめてくれ

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反市長派の恨みは2点
①運動公園を潰したこと
②土浦との合併協議を打ち切ったこと

TXに対する考え方は
土浦延伸大賛成（過去に記事が出てる）
都心側延伸は土浦延伸がセットなら大賛成
セットじゃないなら大反対

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>>31619 評判気になるさん
実力があるかどうかしらんけど、運が良かったよな、という感想を述べているだけなのに、なんでそこに「実力」だの「反市長」だの絡めてくるんだよ。

諸々の列挙されている事象があったときとなかったときを客観的に比較して、
「運が良かったと感じる」
以上でも以下でも無いと思うんだけどね。

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>>31624 評判気になるさん

市長の弱点を突くならまだしも、
運がどうのこうの言い出したら
流石についていけないよ。

つくば市のことなんてどうでもいい
つくば市長を引きずりおろせればそれでいいと言ってるみたいに見える。
目的と手段を明らかにしてくれ
市長変えたらつくば市にどんないいことが起きるんだよ
まずそこを説明しないと

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つくば市民の思いとはかけ離れた考え方を持つ集団が
執拗に市長を辞めさせたがっていたら、
そりゃ市民としては、その得体の知れない集団の方を潰したくなるよね。

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>>31606 匿名さん

理事長を初めスタッフが土浦の人で、母体が常陽新聞。
「NEWSつくば」という名付けがそもそもの間違いで、「NEWS土浦」にしておけば何も問題はなかった。
土浦の人からの発信なのに、つくばの人のふりをして発信するから、支持がない。
土浦が悪いわけではない。土浦は本来良き隣人であり、仲良くなれる隣町であった。
それを引き裂くようなことをしているのがNEWSつくばのスタッフ。
古き良き土浦を生きてきた土浦の人と、その時代を知る土浦に通ったつくばの高齢者が、NEWSつくばを支えている。ちなみに、大井川知事も土浦出身。

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つくばのニュース出てるじゃん。
https://newstsukuba.jp/48858/22/12/

上郷の陸上競技場の建設工事費が27.4億円の予定だったのが、41.4億円だそうだ。

高エネ研南の工事が進んでいるけど、東大通りは出入りに使わず、奥に抜ける道路を広げるという話があったと思うが、どうなるのだろうか。
あの東大通りとつながるT字路は黄色信号で加速する車が多くてよく事故が起こるから南下する車線用に右折信号つけた方が良い。

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ま、つくば大繁栄の先に土浦合併や延伸がようやく見えてくるって話だし、つくば市民が共感するメディアをつくれて初めて世論誘導みたいなことが出来るのであって、
大事なところすっ飛ばして手っ取り早く自分らの野望を実現しようなんて甘すぎるんだよ
つくば大繁栄イヤ
つくば市民嫌い
これじゃあの人たちが望むその先の展開には進めないのよ
それが全く分かってない

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悔しかったら
はらわたが煮えくりかえるような思いをしながら
つくば市上げ、つくば市民上げ、に徹して、
さらに、自らがつくばのプラスの宣伝機関となってイメージアップに努めること
それを10年ぐらいやり続けてみなさい
そこまですれば耳を傾ける市民も出てくるだろう

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妄想の垂れ流しはつくば市民の恥。

1000人に一人くらいの存在でも掲示板だと目立ってしまう。

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>>31624 評判気になるさん
運が良くて市長になれるのか？
指示されてるからなれるんじゃないの？？
選挙って選挙権持ってる人達によって左右されるから、運じゃ市長なんてなれねーよ
ちょっと寄り気味だけど無所属出馬なんだから、時代とニーズに合わなけりゃ淘汰されるだけだろ

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>>31629 マンション掲示板さん

つくば市民何年もしてますがそもそもnewsつくば？
事態を認識してる方は少ないですし世論誘導できるほどのローカルメディアなんですか？
僕の周りで話題が出ないだけかもしれませんが…

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>>31633 評判気になるさん

Newsつくばはつくばに拠点を置く土浦の団体なので
一般のつくば市民には話題にあがりませんよね

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>>31633 評判気になるさん
筑波学院大と同様に知名度低くて影響力も無いでしょ。

誰も話題にしていないのに内容が気に入らないから土浦とセットで定期的に妄想書き続けているんだよ。病的ですね。

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>>31540 匿名さん
この人、最近荒らし回ってる
駅10kmも5kmもどうせ車利用なんだから
変わらないだろうとしたい人なんだろうけど、
なんでこの人こんなに必死なんだろう？
じゃあ15kmは？
20kmは？25kmは？って順に聞いてみたいな
20kmは流石にきついでしょうみたいなこと言うのかな？
この人どこで線を引くんだろう？
それが多くの人が納得する線引きだと真剣に思ってるんだろうか？

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>>31634 名無しさん

土浦の中でも一部の人達だよ。
主に高齢の土浦一高OBたち。つくば市の市議会議員になった人もその世代でOBの一人。
高齢土一OBの繋がりでNEWSつくばが動いてる。

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>>31637 口コミ知りたいさん

面白いのは、つくば市長も土一OBであること。
先輩の言う事を聞かない後輩。
後輩だから何をやってもよいと思っている先輩たち。
自分たちが土浦のイメージを下げていると気がつくべき。

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>>31635
>>筑波学院大と同様に知名度低くて影響力も無いでしょ

筑波学院大はもう無いでしょ。
あの大学は４回も名前を変えた。結婚、離婚の繰り返しみたいなもんか。

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つくば市政やつくば市長を非難する声が一部（主に土浦拠点のニュースつくば界隈）にあるけど、市議会や委員会の様子が録画でしっかり見られるとか、ホームページの充実度を考えると、つくば市は新しいことを積極的に取り入れば努力していて良い街だと思える。

昔のまま、そのままでやろうとしている土浦市政が非難されないのが逆に不思議で仕方がない。

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>>31639 匿名さん

どうして見るからに偏差値低そうな大学名に変えちゃったんでしょうね。筑波学院大のままでデータサイエンス系なら伸びたろうに

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>>31641 eマンションさん

似たような名前の「つくば国際大学（土浦市）」は、偏差値は高くなくても医療分野や保育分野での資格を取らせて専門職を育てる大学として定評がある。

一方で、つくば市中心部にあるこちらの大学は、専門職を育てるわけでもなく4年の在学期間がある。そして、学生のかなりの割合がアジアの留学生で、それでも定員割れをしている。

恵まれた立地を生かして人気のある大学に改革するチャンスはいくらでもあっただろうに、目立つことがないまま、最終的に宮城の学校に身売りとは非常に残念である。

結局土地建物をすべて売るのであれば、いっそ筑波大に売る方がよかったのではないだろうか。

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筑波大は学園東交差点周辺の土地を
三井不動産と一緒に再開発してください

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>>31642 マンション比較中さん

しかも「研究はしない」と宣言していて、教員も博士号不要で募集してるんだよね。
どうせなら、つくばを離れたくない国研のOBを集められるようにすれば良かったのに。

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それにしても、70街区は、いつ・誰が開発するのでしょうね？
もうすぐ悠仁さまも引っ越してきてマスコミの取材が増えそうなのに、駅前にあんな大きな廃墟があっては…。最近は建物が葛に覆われ始めてるし、あれじゃ恥ずかしいよ。

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未来の天皇陛下やってきたら
いきなり駅前に木造建築がボコボコ建って
卒業までの4年間の間に未来都市が完成したとしたら、
それはいつまでも語り継がれる神話となるでしょう。
そういうシナリオでいいんじゃないか？
とりあえず今月の吾妻2の入札でいろいろ動き出すでしょう

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>>31645 口コミ知りたいさん
マスコミに取り上げられたら動きが加速するから早く取り上げてほしい

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なんだかんだ大阪万博始まれば、
大阪とつくばは注目の的でしょう

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>>31640 マンション比較中さん
あの市議会（市もね）のHPをみて充実していると思えるレベルなのか。

今どき配信録画なんて当たり前レベルで、これで「努力している」と評価される程度のサイトとはとても思えない。もちろんちゃんと見てから判断しているからね。

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お隣の土浦も牛久も録画配信しているじゃん。
つくば市の何が新しいの？

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>>31645 口コミ知りたいさん

昨日トヨタのウーブン・シティのニュースやってたけど、ああいうののミニ版が70街区に出来るのかと思ってました。

思い出すと、40年前に、あの辺の官舎にはゴミの自動収集システムとかあったんですよね。それが廃墟のまま…悲しい

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>>31651 マンコミュファンさん
夢は夢のままにしておくのが良いよ。トヨタがあれにどれだけ金かけているか？を考えてみれば、つくば市レベルができる話ではない。

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万博スレの情報ですが、万博記念公園駅から車で6分の場所に複合商業施設が出来るみたいですね。
新昭和とエスコンの共同事業で新昭和が賃貸等、飲食店等の経営等を請け負い。

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-c1.h...

新昭和は戸建（ウィザースホーム）のイメージだけど、スーパー銭湯からソフトウェア開発など複数の事業を手掛けていたんだね。
https://www.shinshowa.co.jp/business/jutaku/

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>>31653 匿名さん

行かない

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新昭和が賃貸等、飲食店等の経営等を請け負いとは
書いてないよ。それは企業が手掛けてる事業であって、
ここの事業計画のことではない。

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確かにそうですね。

スーパー銭湯は出来そう。

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つくば市、パチンコ屋が大盛況ですね。
中には入ってませんが駐車場が満杯。
行くわけでないけど、どんな客層なのか気になります。

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>>31656 匿名さん
温泉じゃ無い時点で絹の里や喜楽里とは勝負にのらないだろうな。

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NEWSつくばの記事
https://newstsukuba.jp/55058/10/01/
選定された2箇所の位置がわかりにくいです。
市の南とか西とかが北とか東よりも評価されるのが嫌いなのかな？
なんかこれだと北や東も忘れるな！と言っているように見える。
でも南や西が評価されるのは仕方ないのでは？
同じ緯度なら西の方が東京に近いですし、
常磐道でも東に行くよりインター2個分ぐらい西の方が近い。沿線を強化するのであれば間違いなく西を優先すべきだと思いますよ。
市内全地域同じように扱うのは無理ですよ
向き不向きがあるんだからそれは受け入れないと。

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妄想が酷すぎて何を言っているのか分からない

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つくば駅前は何もないし、

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万博記念公園駅～みどりの駅の駅前1.6km以上を工業地帯として開発すればいいんだよ
住宅地としてはまだまだつくば駅近の開発も残ってるし、松代や並木も今後も宅地は出来るんだからさ

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>>31662 通りがかりさん
すでに出来てる街で生活環境も教育環境もいい場所が少しづつ開放されて行くから、わざわざつくばの西側の雑木林を分譲開発した所で高が知れてるから工業団地にしてそこで働く人に分譲したりした方が少子化社会にはいいかもね。

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やっとバスの自動運転きたね。
自動運転の暁には24時間運営してくんねぇかな。気軽に酒飲めるようにしてほしい。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/18/R6ADBusflyer.pd...

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>>31664 ご近所さん
まだレベル2実験か。世界の明日とかいいながら、県内の他自治体の昨日なんだよなぁ。

日立市：2024年11月　国内初中型バスでレベル4実用
境町：2020年　レベル2自動運転実用

いつまで立っても実証実験どまりのつくば市とは違って、井の外ではとっくに明日明後日と進んでいる。

いいんだよ、今更レベル2の実証実験でも。ただ、つくば市得意の「あたかも自分たちが進んでいる」みたいな誇大広告しなければ。

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>>31665 坪単価比較中さん
ジオメトリー方式の時点であまり汎用性将来性を感じないのですが…
ルート走行車両ならジオメトリーでも良いのかもしれませんけれどもそれ以上を期待できないと思います。

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うわ。。土浦接続とかまだ言っているよコイツ。疫病神が近寄ってくんなよ。

茨城・大井川知事、TXの臨海地下鉄接続新組織へ参画検討：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC158EM0V10C25A1000000/

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>>31667 匿名さん

土浦出身だからある意味当然。

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>>31668 検討板ユーザーさん
そうなんだよね、よくわからないで「県外に住んでるから茨城のこと分かってない」とか言ってる奴らいるけど、もともと土浦出身で日立引っ越し→茨大附属中→水戸一高→東大なんだよね。だからネイティブ茨城である。

つくばしか知らない（ロンドンは日本じゃないから）で都会面しているつくば市長とは違って、意識は県央～県北育ちという対極にあるのが実際の所。

そういう両面からモノを判断しないと、いつまでたってもつくばだけ県内で浮いている存在であり続ける。

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マンションと飲食店
これはカフェかな？

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大和ハウスの学園南プロジェクト
よく見たら、地味に延べ床増やしてきたな。ウェルビは5,7822.85㎡で569戸だったけど、60,000㎡超だと500戸超えるかもね。

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>>31669 坪単価比較中さん

つくばだけ人口も税収もプラスだから
県内マイナスな所ばかりで浮いちゃうんだよな

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浮いてるというか際立つが正しい。
際立ってるから選ばれるんだよ。

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>>31667 匿名さん
つくば市としては上手く立ち回れば良い
実現まで30年かかる
土浦は下手に地価上げられなくなるから
延伸までの30年は死んだふりしないといけない
ということは、県内延伸するには現TX沿線をどれだけ発展させられるかにかかってるわけだから、県は今後30年間、TX沿線に巨額の税金投入などをして、成長を促進させるために甘い汁を吸わせ続けるしかなくなる。
それが県内延伸唯一の道と県に思ってもらったら、
この地域にとっては最高。

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際立っているというよりTX沿線開発の最終地点で空き地がたくさんあったというだけじゃないの。
だから住宅を大量に用意できたし、ショッピングモールやお店も増えた（逆につくば駅前は寂れた）。

常磐線沿線はひたち野うしく除けば?とっくに開発終わって昔のごちゃごちゃした街並みで大量の住人受け入れるキャパなさそうだし。

あとは科学の街とか筑波大とかふんわりしたポジティブなイメージが他には無い利点。
他所からきてつくば駅前降りたときはそれなりの衝撃はある。
住むには丁度良いし、住宅も比較的安くて土地も広かったんだけどね。今なら駅徒歩圏なんて到底無理だわ。

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4駅全て乱開発地の失敗から学んで誕生した計画都市
後発だから運が良かっただけとも言えるが、
運がいいならそれに乗っかればいい
乗っからずに沈みゆく街を選ぶ必要性は全くない
新住民はそういう割り切った考えの持ち主たちなので
新住民たちの奪い合いにつくばが強くなるのは当たり前
で、茨城の場合は、この当たり前がずっと続く
逆転がないことは誰でも予想できる
だから選ばれ続ける

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30年後つくば人口減少でしょう。

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>>31677 通りがかりさん
あなた
万博スレに
つくば全否定コメントしてしまいましたね

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駅近マンションの在庫ほとんどなくなったな

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>>31679 通りがかりさん
駅遠の並木も出たらすぐ売れちゃうし
金利上昇や物価高は関係ないんですかね

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みどりの徒歩15分、土地180, 延床102平米の建売（積水ハウス）：7650万円
学園の森、土地183, 延べ床119平米（ダイワハウス）：7980万円
春日の土地199, 延べ床114.6平米の建売（セキスイハム）：8580万円

5,6数年前と比べるとあまりにも異常。

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たっけぇ。。マジかよ。
通貨安トレンドは変わらんだろうしなぁ。
これからのファミリー層は家持てるのか。。

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>>31681 購入経験者さん
完全にバブルだね。

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駅まで徒歩圏内の不動産はヤバいなぁ、今考えたらコロナ前に買った人はラッキーですよね。
徒歩圏じゃなくても人気の土地って並木・梅園・松代・東光台あたり？
その辺りならまだ手に入る価格なのかなぁ…。

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頼むから「常磐線が！」とか言わないでもらいたいんだけど、牛久駅から徒歩15分くらいの新築戸建てが概ね3000万程度。

みどりのと比べても半値なんだけど、倍だしてまで住みたい価値をどこに見出しているのか？を客観的に聞いてみたい。

自分には見いだせないんだけど、これが売れるということは、それだけ出しても住みたいという、他より秀でた価値なり魅力なりが見えてるんだと思ってるから。

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牛久は日中1時間3本だし、上野東京ラインは上野でだらだら長時間停車する名ばかり直通だしね

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>>31685 周辺住民さん
まぁTXと常磐線の地価は全然違うし、建物の仕様も全然違うからターゲット層が違うのが1番じゃないかな？しかも牛久の物件見てみたけど、50坪前後と狭いね。計算してみたら
みどりの・坪単価（実売価格）51.5万×55坪=2832.5万
牛久中央・坪単価（実売価格）19万×50=950万
土地だけで1900万の価格が違うね
もちろん住環境・教育環境が地価に反映されやすいし、住人の収入も違うだろうから高価格帯の土地は比較的治安が良く民度も高めだよ

そう言うのもあって個人的に牛久で3000万かぁ高いなぁーって思ってしまうよ。

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発展中と衰退中の違いじゃないですか。スーパーとかも維持できないエリア増えてきてますし。自宅の生活圏で老後スーパー無くなるかも、とか考えるとね。

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>>31684 匿名さん
並木=梅園=松代≫≫≫東光台
ってイメージだわ

今だと並木、梅園、松代、この辺で新築～築浅が4000万代で買えたらいいよね
ちょっと前まで3000万台で沢山出てたんだけど、物価高恐ろしや…

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そうだね。物価高による影響が大きいね。
バブルとかじゃないよ。都内通勤圏の駅近不動産価格は当分下がらんだろうね。東京の不動産に対する規制が入らない限り、郊外ベットタウンも下がるわきゃない。

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オリンピックで不動産バブルがはじけるみたいな記事みたけど全くそんなことなかったな

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これから家買う人は本当に大変だね。

流星台あたりなら安いかなと思ったら土地代が平米12-13万円もするじゃん。
新築高すぎなので数も少ないので中古も下がらない。
それでも自分なら築浅の中古探すかな。

しかも、教育費も高くなる方向にしかいかない。

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>>31690 匿名さん
と、バブルのときはみんな思ってたんだよ。弾けるまで能天気に。

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一晩あけて見てみたら、予想通り常磐線サゲサゲでまあ聞くだけ野暮だったなと反省したよ。「ここがよくてつくばやTX沿線を選んだ」じゃなくて、ひたすら常磐線下げて論点ずらし。

建設的な議論なんて甚だ無理だなと聞いた自分が馬鹿だった。

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>>31693 周辺住民さん
海外投資家起因による玉突きバブルの側面もあるとは思うが、そもそも根本的に日本は加速度的に人口が減っていて、人口減のエリアと人口キープのエリアでは、今後更に価値が乖離していくよ。これは日本の人口が改善されない限り、というか改善するわけないので、みんな生き残るエリアの確保に必死なんじゃないかな。転売というより実需的に値段が上がっている側面のほうは無視できないよ。

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戸建の購買層である若者が、同年代が多くいる街で子育てをしたくてみどりのを選んでるのかなと思っている。
いくら安くても、既に高齢化が進んでいる牛久は選ばんでしょ。

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選ぶ以前にほとんどの子育て世代では6千万越えましてや7,8千万円なんて買えなくて選択肢に入ってこないね。
サラリーマンが頑張って買えたのはせいぜいコロナ前。

JAXA, 産総研あたりで働いているならひたちの牛久などは当然検討候補に入ってくるでしょ。
研究職の場合は異動の可能性も考えて資産価値の高い場所を検討したくなるが、もうそんな場所は買えないので北側ならそれこそ花畑付近だって十分検討の余地がある。

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>>31697 周辺住民さん
ひたち野うしくは検討候補に入るはず無い
JAXA、産総研なら梅園・並木が基準になってそこから少し広げて稲荷前、松代、桜が候補じゃないか？もちろん駅近もだけど。

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>>31694 周辺住民さん
誰も特に下げてないのに、情報操作しようとしてるのバレバレだよ

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>>31698 マンション掲示板さん
入るはず無いというか、実際に買った人が周りに産総研とJAXAの人がたくさんいると言ってましたよ。

教育にもお金かかりますからね。
理系だと今はM2までがデフォなのでそれもかなり効いてくる。

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>>31700 周辺住民さん
産総研なら官舎に入ってる人多かったから、そこから近隣に引っ越したのは周知の事実だけど
ひたち野うしくに戸建て買ったって言う情報は一昔前の情報じゃなくて？

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>>31701 評判気になるさん
TX通る前とかかな？四半世紀前には良くあった情報で
最近の官舎取り壊しとかの引越などではほぼ聞かない。

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周辺住民さんのコメントがリアリティあるな。
国の研究所勤務の家庭だと8000万の家は厳しいだろう。
共働き800×2ぐらいなら可能というぐらいかな。

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>>31702 検討板ユーザーさん
TX開通後ですね。

研究学園などもいくつか見たそうですが、高くてあきらめたそうです。

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常磐沿線がTX沿線並みの価値になる為には、
まず鉄道を完全立体交差にして、踏切をゼロにして、騒音や圧迫感を無くすことだね。それから、道路を広くすることも重要。2車線道路でも歩道を広くすること。
あとは、自然を適度に残すこと。
茨城の住宅地に求められてることは全部盛り込むことですね。

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ちなみに2012年ごろの空気はこのスレを見れば分かります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160662/res/1-500/

研究学園で5千万円はあり得ないと思う人や売れないと思う人も多くいた様です。

リンク確認してたらそっちに書いてしまった。

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>>31704 周辺住民さん
TX開通直後の学園は新築3000万～って感じで
コロナ禍半ばまでは並木3.4丁目で2500～だったので
JAXAや産総研の年収考えたら高くてってのはどうもピンと来ないですが、それぞれの家計があるので何とも言い難い所。
ここ10年程は私の周りでは牛久方面に引っ越す人はゼロです。

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>>31707 マンコミュファンさん
上のリンクからの引用だけど

開発順に販売開始当時の価格
パセオコモンズ　建物＋土地で6000～7000万円
ネオシスタウン　土地中心価格帯2500万円（約60坪）　40～45万円／坪
来夢の杜　45～55万円／坪　（土地）
新都の街　建物＋土地で5000～6000万円
スマエコ　全戸建売で4500～5000万円（25～30万円／坪との話）

私が聞いた人がひたち野うしくに買ったのは研究学園で5,6千万円が相場の時代だと思います。
独法職員にとっては十分高い。

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NEWSつくばは
嫌かもしれないけど
こういうのも報じるべきだよ
https://www.decn.co.jp/?p=170785

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>>31708 周辺住民さん
学園だけが候補だったって事？
そのリンクってパワービルダー入ってないからその価格だけど当時パワービルダーだと3000～だったよ。
学園南とか注文でも土地込みで4500でヘーベルで建てたり出来たし。
しかも職場に近い並木は2500～、梅園も3000～で出てたよ
JAXAも産総研も子育て世代の年収って600万位だったから、余裕だと思うよ。
ちなみに中古住宅に引っ越してる人も沢山いたから、あえてTX開通後にひたち野うしくで買う人の理由ってなんだったんだろうか。

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教育環境スレでもここでも牛久アゲの人が書き込みし始めたね。土浦の次は牛久が攻め込んで来るのかな。

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牛久vsみどりのっていう
この人がつくりだそうとしてる構図は、
明らかに土浦人的視点ですよ。
まるでその先につくばvs土浦という構図があるかのような視点。
全く対抗できてないのに、対抗勢力になり得てるかのような認識があるからこんな比較になる。
だからこの人は牛久人でもなんでもありません
いつもの人です。

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>>31712 マンション掲示板さん
そう言う事か。TXあって近場に買える額の家が売ってるのに、わざわざひたち野うしくとか牛久で買うメリットって無いですもんね。
つくば市への妬み嫉みと理解しました。

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うちが研究学園だから研究学園も検討した話を聞いただけで他にどこを検討したかなんて詳しく聞いてないよ。
いろいろな事を総合的に考えて買ったんでしょ。

実際にひたち野うしくに買ってる人たちがいるという話なのにどうしてつくば以外はあり得ないとなっちゃうのかね。

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ひたち野うしくは比較的新しい駅で、その点ではTX沿線駅周辺と環境的にも近い。

>JAXAも産総研も子育て世代の年収って600万位

その程度の年収では家にはなるべく金をかけたくないだろうね。
上にも出てたが理系だと修士がマスト、旧帝ならおそらく6年下宿なので相当の金がかかる。

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>>31714 匿名さん
牛久に住んでて、近隣の人の話し聞いたんじゃ無くて？？？
学園に住んでて牛久の話しを聞いたって事？
なんか腑に落ちないわ。
なんでわざわざ職場から離れてるのに不動産価格が変わらない所に引っ越したんだ？当時から梅園・並木・二の宮・松代は産総研・JAXAには人気があって官舎無くなった人はほとんどそこら辺に買ってたし、安い所を探してた人は北部の花畑・大曽根・大穂あたりまでは多かったよ。
TX出来た後にひたち野うしくを選んだ理由本当に知りたいんだが。

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>>31715 匿名さん
ほとんど共働きだから世帯年収は800から1000でしょ。
お金かけたくない人が遠距離通勤選ばないだろうね。

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>>31717 名無しさん

つくば市内の戸建ては8000万ってところから話が始まってたはずだが。
世帯年収800じゃ全然だろ。

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>お金かけたくない人が遠距離通勤選ばないだろうね。

あとこれは違うぞ。
お金かけたくない人ほど遠距離通勤をする。通勤費用は手当として出るからね。

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>>31712 マンション掲示板さん
つくば市の中で何故にみどりのと比較するのだろうと疑問

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>>31718 匿名さん
いやこれはかつての産総研・JAXAの職員がひたち野うしくに家を買ったって話へのレスだから。
今現在の話しをするなら余計にひたち野うしくなんて選ばないだろ。
アンカー確認もせずに頓珍漢なコメント大丈夫か？

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>>31719 匿名さん
タイムイズマネーと言う言葉を知らないのかな？特に産総研で研究してると今でも家に仕事を持ち帰ったりしてるから、遠くを選ばない
しかも並木はつくば市内でもバス網が凄いから子供が高校行くのも選択肢が広がるし便利なんだよ、そう言うメリットを捨ててまでひたち野うしくなんて行くハズ無いだろ

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>>31716 名無しさん
私は研究学園、仕事の同僚がひたち野うしく。

教育環境も良いと言ってたかもね。
雑談だから購入に至るまでの経緯を詳しく聞いたわけじゃない。

産総研あたりからだとひたち野うしくまで15分程度ですね。
駅より北側の研究所や大学は遠いけど南側なら十分近い。

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>>31723さん
ちょっと話しが変わってきたな
>>31697からスタートして
>>31700では又聞きだったのに
いつの間にか同僚になったぞ

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何も変わっていませんよ。

ひたち野うしくに買った同僚から周りに産総研やJAXAの人がいるという話を聞いただけ。

実際にいるのに何でそんなに否定したがるのか分からない。

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ミクロの話だからあえてミクロの話をぶつけてるんじゃない？
そうすれば、いるいないではなくて、多いか少ないかが重要であることに気づいて、議論を進めるには良いんじゃないだろうか？

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学術研究、専門・技術サービス業の就業者の割合（2020年）は
つくば市：13.8%
東海村：13.6%
牛久市：7%
全国：3.9%　（令和2年 就業状態等基本集計結果）
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001008220/14

つくばが高いのは当たり前だけど、牛久市も全国平均の倍近くいるので、研究者の世帯は多いことが分かりますね。分散がどんなものか分からないけど、それほど大きくないんじゃないかな（7%は平均から離れた値）。
おそらく全国平均との差分を多く占めるのが市内の研究所・大学。

時期によって買いやすい場所、多く分譲されている場所が異なるし、TX沿線開発初期は学校も整っていないなどの問題もあるので、今の基準でそっちは無いとか、こっちの方が良いとか一概に言えない。

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全国平均って町や村も含めてですよね？

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>>31725 口コミ知りたいさん

否定したいんじゃなくて、話の筋が一本通ってないから腑に落ちないんだよ。
実際昔なら多少はひたち野うしくに引っ越した話しを聞いた事はあるけどそれもごく少数。今に至ってはほぼ聞かない。
ひたち野うしくのどこ地区の情報よ？

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https://jp.gdfreak.com/で調べた数字をだすと

つくばみらい市 5.0
土浦市 4.6
下妻市 2.2
常総市 2.4
阿見町 3.7
竜ヶ崎市 3.8
石岡市 2.4
取手市 4.1

流山市 5.6
柏市 4.7
松戸市 4.7
印西市 3.7

全国平均 3.6 （31727で使った資料とこのサイトは拾ってきている統計分類がちょっと違うかも）

7%というのは日本の中では突出して高い方。牛久市は研究者の家庭が多いというのは事実です。
茨城の働き口や電車通勤の人を考えたら直感的にも分かると思いますが。

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>>31730 ご近所さん
それがTX開通以降減ってるんだよ
今は、それ以前に牛久に家買った人が残ってるだけで。

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