つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>30752 検討板ユーザーさん
へー、初見。いつの、どこで公開されている情報？URLちょうだいな。

project6
やっぱり西改札できるのかな？
これだと管路センターも将来はおもてなし機能なのか？

70街区にもマンションは出来るだろうし、
住宅とイノベーションは無関係とは見てないと思う。
吾妻公園周りもドローン配送対応のマンションが建ったりして未来技術の実装街区にしてしまえば、それはイノベーション拠点と言えると思う。

>土地の価値を大して評価せずギリギリの額を狙ってくるような弱小デベ

つくばはこれまで弱小デべが落札を勝ち取ってきたのではないのか。
メジャーデべは都心では財力にモノを言わせて勝ち取るが、地方はあまり熱心ではないからね。

そうですね。
関財のこれまでの処分の仕方は、
入札日までの間、最低売却価格を現地の看板に提示していました。
弱小デベまで裾野を広げて募集かけてたんでしょう。
でも、今回は違うようです。

>>30752 検討板ユーザーさん
これですね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubugakuenc...

西大通りと東大通りでデベ一社が行う一体的な開発って具体的にどの様なものが想像できますか？

両方イノベーション施設を導入しますと言われても、たんにそれぞれイノベーション施設があるだけ印象なのと、イノベーション施設の需要がそこまであるとも思えない。

デベ一社ではなく、グループだと思うよ。
吾妻公園周りはマンションで稼いで、
その稼いだ分のゆとりで、70街区は別なことに挑戦する。

>>30758 匿名さん
URLあざます！助かります。
2020年のパブコメ用資料のようですね。

>>30759 匿名さん
そんな自転車操業なわけないでしょw

マンション計画は規模が大きければ大きいほど
稼げる。
規模が小さいと大きく稼げないから、その分余裕がなくなって、住宅以外でやれることの幅が狭まる。

令和の磯村建設が吾妻2丁目を落札する胸熱展開

なわけないだろw

住友だけは来てほしくないなー、周辺ガン無視でデザインしやがるので…

マンションもオフィスもイノベーション施設も新しい公務員宿舎も、何でも造れるスーパーゼネコンが、
吾妻公園周りをまず先に押さえとくのは有りかもね。
その後70街区を取ろうとしてるグループに合流して、
70街区＋吾妻公園周りの一体活用案を練り上げて、
70街区の入札に備えれば、おそらくは勝てるでしょう。
グループ側もスーゼネ側もwin-winです。

これは、こじんまりとした構想にすると負ける
70街区を大きくはみ出してより大掛かりな構想にした方が、計画に自由度が増すし、まるごと未来都市の主旨を追求できるし、実験的な試みもより大きな規模でできる。
そして大きな金額も提示できる。

>>30749 通りがかりさん
タワマンと板マンは違うんだが。ちゃんとググったか？

調べもしない自分の無能さを棚に上げて人の性格否定するのはお門違いだぞ。

>>30763 名無しさん
最近、木造ビルのCMやってるよね？
住友林業。
ちなみに住友林業はつくばで木造ビルの研究やってますよ。
https://sfc.jp/information/news/2019/2019-10-21.html

そして今みどりのに木造6階の社宅建ててる。
タワマンなんかいらないから、
住友林業に参加してもらって、
木造中層オフィスや木造マンションを建てて欲しい。

>>30766 マンション検討中さん
住友林業なら是非！

広い土地に0ベースで開発できるのなら、それなりの規模の施設がほしいね。オフィスやマンションも今更感があるし、木造で中規模の建物を作るなら、吾妻2丁目でなくてよい

最先端の大規模な音楽ホールとか出来ないかな　70街区に

>>30769 匿名さん

そうそう、ある程度規模があって広範囲から人が集まるような施設がほしいですね

森のホール21や、平和島のトンデミのように思い切った施設がいいよ

例えばだけど首都圏の夜景が見渡せる高さのタワマンとか妄想だけどね

大規模音楽アリーナいいね
都市型フェスとかも出来るし
何よりつくば駅からすぐだし

ノバホールで頻繁にイベントをやれば良い。
イベントを呼ぶためにも、もっと人が集まる街にしないとだめだね。廃墟だらけでは話にならない。

つくばカピオ「…」

並木でセアカゴケグモが見つかったみたいね。
広がらないと良いけど。

ノバホールもカピオも、どちらかというと市民が発表or利用する施設なのよね

よそから人呼んでイベントする施設じゃない

予定を見るに70街区には無理そうだけど、駅近にキラーコンテンツは欲しいよね。
スパメッツァを誘致しようぜ。

シネコン、スパ、その他アミューズメント系は、
土地がもったいないし、文教地区には建てられないと思う。ホテル松島あたりの無駄に使ってる土地で借地でやるのが一番良い。駅からも歩いていけるよ。

えっ、あそこも廃業？あのあたりは土地売って儲けたい人がいっぱいいるんだろうな。

道の駅だってさ。前の市長も大概だったけど、今のも金遣い荒いよなぁ。

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17259739901958&utm_so...

>>30776 検討板ユーザーさん
夢を語るのも良いけど、現実は厳しいよね。
70街区は建設も運営も事業者だから儲からないものは作らないと思う。

筑波大のアリーナ計画もぽしゃりましたからね。

スーパーシティ特区のまちづくりに参加できた企業は、
この先のみらい都市づくりの展開の中でも、
その経験を看板に売り込むつもりだろうし、
最初に手がけたつくばがうまくいけば、
パイオニア的企業として扱われ、
この先も様々なプロジェクトに招かれることになるだろう。

>>30780 匿名さん
https://x.com/yuji__nozaki/status/1833707666952298522?s=46&t=6xyGiML1L...
つくばはちょうど空白地帯だったみたいよ。
こういった収益が上がるものは、むしろ金遣いが荒いほうがいいよ。

>>30782 口コミ知りたいさん
「で？」ってなるから、そういう妄想はチラシの裏に書くといいですよ。

吾妻公園も巻き込んで、より大掛かりにやってもらった方がインパクトあるし、注目度も宣伝効果も上がるだろうし、参加企業も、何の目新しさもない、しょうもないものは、よりつくれなくなるんじゃないかな？
もとろん採算度外視というのは無理だけど、
参加企業が獲得するかもしれない先々の儲けまで考えた
まちづくりになると思う。

>>30783 マンコミュファンさん
空白地帯ってほど空白か？とは思う。

市長選を前に、周辺地区でこんな事考えてますよアピールなのかな？

4地区の得票数を見て、一番得票数の高いところに
道の駅を与えるよっていうメッセージなのかも。

>>30788 名無しさん
「もちろん常陸小田米」市議が自慢げにSNSにアップしてたから、多分125号沿いが既定路線なんだろうね。あとは「いつも北ばかり」という批判交わしのための当て馬。

結局「おらがまちに道路通した議員先生」政治なんだよ、つくばも。

今や選挙戦も便所の落書きが主流ですか。軽トラの荷台に怪文書敷き詰めて道路からぶんまいてた時代が懐かしいですな

まあ、つくばの入り口よりは、
奥座敷的なポジションに置く方がいいのかもしれない。
ただ現職に票入れないと流れるかもね。

今どこで選挙してますか？ぜんぜん気配も感ぜられません。静かです。

つくば市の北部は現職嫌いなんでしょ？
道の駅ごときで現職に入れるんか？

常陸小田米と筑波北条米はどう違うんですか？

>>30789　匿名さん

五十嵐市長と自民党の鈴木県議はとっても仲が良いようなんで。

自民党の鈴木県議は大井川知事ともごっつう仲が良いようなんで。

>>30793 名無しさん
つくば市北部の議員　神谷　小久保→ゴリゴリの市長派会派。おかげさまでBMXコース出来るわアレコレ北条に税金使ってくれるわ状態。

>>30794 匿名さん
北条米はあの辺りでのブランド名　小田米は小久保市議が代表の筑波農場の商品名。だからひたすら「もちろん常陸小田米」と取引業者（店舗）回って宣伝してあげながら票稼ぎに勤しんでいる。

道の駅の4案は、
旧茎崎、旧筑波、旧谷田部、旧谷田部の桜村寄り
旧豊里は陸上競技場あるし、桜村は中心部だし、
外されてるのは旧大穂か

>>30799 名無しさん
道の駅なんかほしがってるの
・土建屋とつながっている議員
・農家とつながってる議員
・クレクレ一部市民
このくらいじゃね？

>>30800 匿名さん
ふつーに常総が大盛況だから、つくばでも再現したいんだと思われ。

>>30797 匿名さん
市は市の為に税金使わないでどうすんの？またヤブ医者一派の懐に入れちゃうの？

>>30802 eマンションさん
偏ってるって話なんじゃねぇの？ちゃんと意味を理解した方がいいんじゃね？

周辺部が道の駅奪い合ってる間に、
中心部は、駅に顔認証のみのイノベーション口をつくって
未知の駅にしよう。

改行の激寒ギャグで会話が凍りついたやん…

どわっはっは

>>30803 匿名さん
とはいえ、こんなとこで個人名をがんがん使わない方がいいですよ

>>30801 マンコミュファンさん

筑波山麓にできたら観光客は集まるだろうね確かに。

吾妻公園周りは一団地認定という留意事項が付いた。
これは北の区画も含めた容積分を南の区画で使い切ることができるってことかな？
それなら北の区画は低層マンションか戸建てでも良さそうだ。

905棟跡地は、何も建てずに歩行者空間とすれば、
吾妻公園から筑波山が綺麗に見えるようになるだろうね。

>>30814 匿名さん

南北の区画を隔てる歩道は付替えできないのかな?
敷地が斜めに区切られてて有効利用し難いし、歩行者目線で見ても駅方向に繋がってないから使い勝手が悪いと思うのだけど...
吾妻公園に出入りできる様に付け替えると良いかも

>>30817 名無しさん
歩道はそのままだけど、吾妻公園と北の区画とを繋ぐ歩行者空間が出来るようなので、4丁目から橋渡ってくる人も駅方面へラクに行けるようになるんじゃないかな？

晴天目指すもそこに立ち塞がる壁ありか
相手方にはめぼしい玉は残ってない。ここを越えれば本当の意味でのつくばオレンジ革命が見られるやもしれない。つくばは変わる！！頑張れ五十嵐！！頑張れ！！

五十嵐さんの自民党食い込み作戦は大成功。まさに。虎に翼状態。おかげで市長選はいつも圧勝。頑張れ五十嵐！！頑張れ！！

令和6年 基準地価発表
研究学園駅前　上昇率15.4%
みどりの東　上昇率19.2%

高速バス路線開業
研究学園駅～バスタ新宿
1300円　2時間

市長も市議も長期でやらせると腐るから、定期的に変えて制度的に清廉さを担保せんとダメだな。

そうして、そうだ一度民主にやらせてみよう！で痛い目を見た我々

市長の退職金を投票で決めるやつ、否決されててワロタ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240918/k10014583671000.html

便利な地図を作ってくれたねNHK
北関東はつくばの一人勝ち、水戸の一人負け。
一目瞭然だ。

>>30824 匿名さん

交代は良いと思うよ。
ただし、土建系や自分の土地に有利な道路作らせようとする系は困る。昔の村政治に戻るだけ。
できれば福祉とか真面目に考えられる人が良い。

>>30829 名無しさん
では今回の対立候補では無理だな。本人選挙落ちても病院理事で確約でスキップしながら個人宅まわり

ちなみにおまんら土建だのハコモノだの道路だの負のイメージで喋ってるからだけだから言うと、それGDPを上げる大事な一つの要因（公共政策）。それを逆手に取って民主党がボロクソやったのが今までの歴史。

土建屋さんかな。彼らにとっては美味しいよね、どんなに役に立たないもの造っても。

>>30832 匿名さん
違いますw自分は最終的に政策はAIにでも任せて、人の代わりに飼ってる猫の可愛さ選挙やればいいと思う。人がやるから自分の庭の手入れに躍起になる

>>30831 マンコミュファンさん
その公共政策の集大成「総合運動公園」を「赤旗」に掲載されるレベルで共産党といっしょになってボロカス叩いて当選したのが現市長なんだよね。

その市長がおなじようなことやってるから言われていることに気がつこうぜ。

>>30834 匿名さん
自分は市長派でもなんでもありませんてw

>>30828 通りがかりさん
つくばの都心は東京駅と繋いで、副都心は新宿と繋ぐ。
なるほど分かりやすい。
2時間は遠いけど、時間気にしないならアリかもね。

バスタ新宿で1日2本しかないので他の高速バス路線への乗り換え需要を見込んでいるのかね。

徐々に便数増やしてくんじゃない？

>>30827 マンション検討中さん
水戸は
・高齢者が多い（中年以上が物凄い多い）
・モータリゼーション偏重、県庁を駅から離したせいで中心部がスカスカ（時代と逆行）
・自治体が人口減の局面で意味不明な箱物を作りまくっている

都市計画失敗例の教科書みたいな街だし今後は厳しい
称賛するわけではないがつくばが何もかも上回ってしまった

水戸とつくばが鉄道で繋がってないことは、当然、つくばに不利に働くだろうと思われたが、蓋を開けてみれば、寧ろ逆で、つくば以外の茨城に不利に働いてしまった。
つくばは他の茨城と繋がってないことで、茨城の中の特等席になってしまった。
茨城濃度を極限まで薄めると首都圏の人たちも抵抗なく住めるようになる。
そして、その移住者たちによりさらに薄められると、
その環境は県民からも好まれるようになる。
県民は濃い茨城には馴染めるものの実はそこまで欲してはいない。
まあこれは茨城に限らずだね。
よそ者扱いされそうなところに移住者はやってこないのよ。よってつくば止まりは正解。
単なる通過点になってたらつくばは茨城の一都市扱いで、
この県は水戸の支配が続いてたよ。

まあ並木出身が手代木出身に代わったところで、
北に恩恵は無いだろうからな。

>>30842 通りがかりさん

学園地区出身の並木中OBと、非学園地区出身で地元の建設業の一族の手代木中出身では、後者の方が同じ建設業関係者には期待してしまうのは当然。

建設業は予算が大きいから、誰が仕事を取るかは大問題であり、誰が市長につくかでその仕事の量も予算も振り分けも変わってくるから、市長選に必死になるのはわかる。

とりあえず今の市長では、今まで利益を得てきた人たちが不利益を被っているので不満が大きいのもわかった。

ま、市長選が近いから、アメリカの大統領選と同じくらいの叩き合いになるだろうね。アメリカは現職が出馬しないから状況は変わったけれど。

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-b13-...

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-b12-...

この辺りでさえも住宅用地の取り合いが起きてますね。
万博駅から3kmぐらい。
20年前は絶対に売れないと言われたところですが、
時代は変わりましたね。

>>30844 匿名さん
現市長の元後援会長は地元最王手の倉庫業者の会長。現市長になって急速に倉庫群が乱立している。

応援するのは、それぞれが利権に群がりたいというのは別に今も昔も世界のどこでもそう。世界の明日も永遠に利権政治が持続可能なまちづくり。そういうことだよね。

>>30840 eマンションさん
自分は水戸出身だからよくわかるけど、水戸の人は水戸が好き　なだけだよ。つくばに抜かれるとか対して意識してないから。つくば民だけじゃない？これだけ周りと比べたがったりランキングを気にするのは

>つくば民だけじゃない？これだけ周りと比べたがったりランキングを気にするのは
そんな事ない（気にしてない）と思うが、改行のせいでネガティブなイメージが定着してそう。

>>30848 マンコミュファンさん
水戸出身なら、
つくばの分析に過ぎない>>30840ではなく、
>>30839に反応するべきでは？

そりゃあマウント大好き人間が大量に流入してるからだよ

敬老の日に毎年出してる県内市町村の最新の高齢化率
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/133.h...

県庁所在地はどこもそうだけど周辺より高齢化率低い。
水戸も例外ではなく高齢化低め。
他の県庁所在地の水準と変わらないよ。

だから、このマップで東北や他の多くの県庁所在地よりも水戸だけが顕著に白くなってるのは、
別なところに理由があると見てる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240918/k10014583671000.html

>>30852 評判気になるさん
郊外化じゃね
茨城みたいな車社会が顕著な所は余計に

研究学園駅前が15%伸びてるけど、
それ以上に伸びてるのがビビ前なんだよね。
あくまで基準地価最高価格は常陽銀行ビル
今やビビ前は常陽銀行ビルの1.5倍。

>>30852 評判気になるさん
水戸の地価が上がらないのは
郊外化した割に車でも勝手が悪い街だからだと思う

郊外の中心部になったヨークタウンとか、アクセスする道が片側1車線か中央分離帯がある道路で休日は慢性的に渋滞
駅の北口は坂道と狭い一通だらけで運転が難しい
一番走りやすい南口は県庁を郊外移転した影響でスッカスカ
都市計画失敗の見本市みたいな所だし

だだっ広い平地で地価は上がらんよ。
どこに住宅や会社建てようが特別不便する県でもない。
水戸の商業的な拠点性が低いのはあるとはいえ。
県庁が中心でも郊外でも時代の流れ。駅近に県庁があってもたいして変わらない。

つくばは、国策で造られた人工都市であり特殊な街なので、茨城県の1都市と考えて他の県内都市をライバル視して比較するのはやめたほうがよい。
確かに水戸市民はつくばなんてなんとも思ってない（興味がない）だろうね。

水戸は町を広げ過ぎたかもね
つくばは鉄路引く前から碁盤の目になってたし
子供がいる家以外は車なくても買い物を楽しめる設計

でも駅前が15%上昇したのは事実。
それでも、つくばの場合、
まだまだ駅近でも土地が枯渇しているわけじゃないので、
今はこの水準で済んでるが、枯渇しだしたら、
さらに大きく上がるでしょう。

>>30850 評判気になるさん
て、思うのが典型的なつくば民なんだよね。何もかもつくばが上回っててもどうぞどうぞなのよ。

どうぞどうぞなら
わざわざ
どうぞどうぞって言いに来なくてもいいんじゃない？

反市長派が多そうな筑穂あたりは地価下がってる。
二の宮は上がってる。

高エネ研跡地は売って正解。
洞峰公園は貰って正解。

高エネ研跡地は売って正解。
洞峰公園は貰って大失敗。

住宅地の地価がどんどん上がってますね。
10年くらい前は研究学園？って感じだったけど、二の宮を大きく超えちゃったね。

二の宮は駅から連続した市街地の2500m外側のエリア。
そこで5%以上の上昇は大きい。
公園の価値を活かしきれば連続した市街地一帯に好影響があるだろう。
もし下がってたら、公園の価値も下がる、
公園の価値が下がれば、活かすことで得られる効果も小さくなっていただろう。

今回顕著に上がったのは、つくば駅と研究学園駅周辺の商業地。まあ、住宅需要が高まって、実際に人口が急増しているのだから、住宅地より希少な商業地が上がっていくのは当然だよね。人口増えても商業地の面積は変わってないわけだし。

学園南プロジェクトのマンションは
大和×長谷工だって。
タイミング的には70街区の売却先が
決まった直後ぐらいに売り出す感じかな。

また改行の根拠のない洞峰公園の過大評価。うんざり。
今までと何も変わってないし、負担が増えただけ。

>>30869 匿名さん
改行氏の妄想が持続可能な掲示板だから仕方ない。

>>30856 評判気になるさん
いや、他県の庁舎はほぼ最寄り駅から徒歩で行ける場所にあるよ。
県庁中心に周りに企業や事業所ができて街が作られている。
色々な県に行っているが、駅から歩いて行けない場所に県庁があるのは聞いたことない。（他県など公共交通を使って来た人に対して優しくない）
ま、それを何とも思わないから移転したんでしょうけど。

>>30872 マンコミュファンさん
茨城県庁は以前は水戸市三の丸（駅前の水戸城跡）にあったけど、老朽化により建て替えか移転かを検討した。

結果、現在の県庁の場所にあった材木育種センターの移転により用地の取得が用意だったこと、新たな業務核の形成・広大な駐車場用地の確保等を目的として移転した。

東京や横浜じゃないんだから、車で県庁に来る人が多いのは事実として、その人達が容易にアクセスできるように駐車場の確保等も考慮して移転した。その結果、何も無かった笠原町が区画整理され街になった。

感情とか妄想じゃなく筑波大の論文に記載されているから読んでみてね。
https://www.geoenv.tsukuba.ac.jp/~chicho/nenpo/24/03.pdf

>>30868 匿名さん

長谷工でも高級路線ならいいけどねぇ
安っぽいマンションは立ってくれないでほしい

>>30874 匿名さん
高級路線はないでしょ、研究学園のファミリー向けだよ。
よくてメイツくらいの見た目でしょ。

https://newstsukuba.jp/48785/18/12/
こちらもスーパーサイエンスシティを冠したプロジェクト名。真ん中の道路は公道じゃないから
いろんなことが試せるでしょうね。
長谷工は、70街区も吾妻公園周りも全部欲しがってるんじゃないかな？それで全てをスーパーシティに関連付けて、いっぺんに街開きすることを目指してそう。
長谷工ならどこのデベとも組めるでしょう。
デベはそれぞれの街区で変えたっていい、
というか、変えたほうが長谷工にとってはいいかもね。

スーパーシティ縛りでまごまごしてる間に、海浜幕張がはるか遠くに行っちゃったね
https://x.com/makuhari_base/status/1837029053708341405?s=46&t=6xyGiML1...

30年前の幕張（京葉線）はメッセと殺風景なビル、免許センターくらいだったのにね。
つくばにも中心から離れれば広大な空き地はあるが、、、

>>30878 匿名さん
ね。まさかこんなに差がついてしまうとは…。
まあつくばはつくばで量産のあっちにはない強みがあるとは思うけれど。

既に駅前に住んでて、売るつもりもない人にとっては地価が上がることはデメリットでしかないのだが

マンションは、いつかは売ると思って住んでる人が
多いと思うよ。
街にとっても住民は入れ替わったほうがいい。

財閥系は都市造りが上手いな

>>30884 匿名さん
永住志向が6割以上
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

昭和54年以前のマンションまで調査してるってことは、
結果的に永住してしまった高齢者からの回答が増えてるんでしょうね。
結果的に永住してしまった高齢者に、
永住するつもりですか？と聞けばそう答えるだろうね。
でも、高齢者ですからそこから何十年も住むことはなく、
売るか相続するかになるでしょう。

若い世代も6割に永住志向がみられるという調査もあるので今後も変わらんでしょ。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/040518.pdf

　

2004年か…
そもそも若い世代にとっての永住って老後も含めてのことなのかどうかは微妙だよね。
そんな先のことは分からないが一番多い答えじゃない？
分からないなら漠然とでも売ることを考えたほうがいいよね。

永住志向は年々高まっているから若い世代の永住志向も2004年の調査より増えているはず。
給料右肩上がりのいけいけどんどんな時代じゃないですからね。

子供が大きくなって手狭になって戸建に引っ越す場合も駅からかなり離れた場所じゃないと予算的に大変だし、駅のそばを選んだ人達はあまりそういう選択はしなそう。

若い世代が老後になる頃には今の公務員宿舎とまではいかなくても老朽化の目立つマンションが増えるかもね。
そのころにはクレオは解体されて新しい建物になっているかな。

終身雇用じゃなくなったり、共働き化が進行していたり、
2004年よりも今の若い世代の方が将来どうなるかの予測は難しい。永住するつもりかどうかではなく、
将来売却する可能性が何%ぐらいあるか？
という聞き方をしてみてほしい。

>将来売却する可能性が何%ぐらいあるか？
そんなもの答えらえるわけないでしょ。
・永住するつもりである
・いずれは住み替えるつもりである
・分からない
の3択くらいしか選べないよ。

何か自分の考えに都合の悪い結果なんだろうな。

マンション購入したばっかりの頃に、永住目的ですか？って聞かれたら、自分もそうですって答えてると思うわ。
でも、この場合の永住は、意味合い的には、
当面住み続けるという意味合いに過ぎないですね。
大事なのは、将来売却することもちょっとは考えてるのか？ってところですよ。
永住って答えてる人もきっとほとんどは考えてますよね。

>でも、この場合の永住は、意味合い的には、
>当面住み続けるという意味合いに過ぎないですね。
"永住"なんだからそんな意味にはならないでしょ。

意識調査の統計結果は
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000...
にある。


永住するつもりである:いずれは住み替えるつもりである を世代別にまとめると
20代 28.6% : 57.1%
30代 38.8% : 36.1%
40代 45.3% : 24.9%
50代 53.7% : 19.3%
60代 65.9% : 14.2%

30代から永住するつもりが住み替えるつもりを超える。結果は結果。
変な妄想で結果を捻じ曲げたり、おかしな解釈をすべきではない。

地価下落してるから税金安くてお得に住めますよって言われても、そんなのに靡く人はいないでしょ。
頭の片隅には将来の資産価値のことがあるし、
20年暮らすなら20年間の暮らしのクオリティも価値として考えなければならないし、
結局どっちの価値も下げたくないんだよね。

チラシの裏に。

明らかに改行の投稿だなーわかるし、こうなるから触っちゃダメだよ、ここだと持続可能なんだからw

>>30896 匿名さん
「チラシの裏」っていうワードチョイスから投稿主のご年齢が滲み出てて切なさすら感じる