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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-19 22:38:31
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 30401 評判気になるさん

    >>30395 匿名さん
    人通りは住人が増えれば多くなるだろうけどトナリエに関しては閑散としているのは70街区や東大通り側の廃宿舎があるからじゃないと思うよ。
    あれがあるから駅前には行かないなんてことは無いからね。

    マンションなりオフィスなりになれば今よりは良くなるだろうけど大きくは変わらないでしょ。

  2. 30402 匿名さん

    70街区にはスーパー程度の商業施設はできるらしいよ。
    ディールもそうだけどトナリエの拡張部みたいなものだね。

  3. 30403 検討板ユーザーさん

    つくば市都市計画マスタープラン及びつくば市立地適正化計画案きてたよ
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbuki...
    パブコメを募集しているようだから、意見を提出してきたら?

  4. 30404 デベにお勤めさん

    >>30402 匿名さん
    70街区は拡張部にしては遠すぎる。
    ディールも建物同士が直接繋がっていればよかったんだけど、信号渡ったり、陸橋渡って遠回りは面倒くさいね。

  5. 30405 匿名さん

    70街区まちびらきしたら
    どうせあなたも喜んで行くんじゃない?
    スーパーと広場と綺麗な街路があって
    +カフェでも出来れば入り浸る人も多いと思う。

  6. 30406 名無しさん

    正直今時点ではなんともだし、同じ話を繰り返してるから、新情報が出るまでは70街区の話は置いておいたほうがよさそう。

    さっき貼ったリンクのパブコメのための資料に、予定していたイノベ区画は住宅誘導区域から外すと明記してあったので、少なくとも住宅で埋め尽くされることはなさそうね。

  7. 30407 匿名さん

    ロピアは駅前って感覚があるので、
    同じぐらいの距離のイノベ区画なら普通に駅前の感覚だと思う。
    TX8両化に伴うホーム延伸工事ついでに西改札が設置されれば正真正銘駅前になるね。
    木は極力残す方針らしいから、駅前広場化したら
    木陰もあるし、つくばで一番賑わう広場になる可能性もある。

  8. 30408 デベにお勤めさん

    >>30406 名無しさん
    「つくば駅に近接する吾妻二丁目国家公務員宿舎跡地(70 街区)については、研究学園都市の研究成果や人材の集積をいかした交流の場や最先端の技術を街区単位で実現できる社会実装の場となるようなイノベーション拠点の形成を目指します。」

    倉庫と商業施設は十分なので新しい産業を生み出す方向で頑張るのは良いですね。
    うまくいくかは不明だけどとりあえず動かないこにはですからね。

  9. 30409 匿名さん

    5.7haの駅前複合開発
    いっぺんにやるのがいいね。
    それぞれの区画の余剰スペースを
    70公園側に向けてまとまった一つの広場空間にすることもできる。
    まあプロの集団が未来を見据えてつくる街なら、
    我々素人が考えてる以上のものにはしてくれるんじゃないかな。

  10. 30410 デベにお勤めさん

    >>30407 匿名さん
    >木陰もあるし、つくばで一番賑わう広場になる可能性もある。
    つくば駅周辺でということなら可能性はあるかもしれないが、つくばでは無いでしょ。
    イノベーション拠点にカフェやちょっとしたお店が付随したところでモールには到底及ばない。

    駅周辺で一番賑わうのは今後もロピアだと思うけど、、、

  11. 30411 マンション検討中さん

    >>30410 デベにお勤めさん
    モールの拡張部として優秀なら良い。
    モールだって一つ一つのテナントの集客は微々たるものなわけだしね。

  12. 30412 マンコミュファンさん

    イノベーション施設であるつくばスタートアップパークを見れば分かるけれど、カフェを併設してあってもあの程度の客入りなので、まあ過剰な期待はしちゃダメだな。
    そもそも、より駅から近い、ディールつくばのカフェに客を取られるので、クーロンヌが入りました、くらいのインパクトがないと、運営は難しそう。

  13. 30413 マンション検討中さん

    駅北は、現状、街が無い。
    もしイーアスの建物の中で殆どの店舗が閉鎖されて
    真っ暗になっている中で、
    フードコートだけオープンしていても
    客入りは厳しいだろう。
    街が無いということは集積が無いということ。
    集積がなければ集積効果は当然無い。
    今の状況で孤立した小さな店がギリギリでもやっていけるなら、それだけで凄いことだよ。

  14. 30414 職人さん

    駅前って
    >イーアスの建物の中で殆どの店舗が閉鎖されて
    >真っ暗になっている中で、
    という様な状況なの?

    比較の想定がかなり間違ってると思うのだが。

    最近、トナリエで買い物していないけど、フロアガイドを見ると空きテナントが増えた気がするが、気のせい?

  15. 30415 マンション検討中さん

    あなたの思考の場合は、
    既存の街で想像してみたらいいのでは?
    駅前の密集した市街地に何にも使われてない廃墟区画が
    突然あらわれたらどうなるか?
    街全体の集客は、廃墟区画になったところだけの減少で済むのかどうか?
    逆算で考えればいい。

  16. 30416 マンション検討中さん

    >>30414 職人さん
    ブティック系が減ってカフェとセレクトショップと教育系が増えたので、1年前と比べたらトントンくらいかなぁ。

  17. 30417 匿名さん

    どんなスーパーができるかも重要かもね。
    とりせんとかエコスだったら厳しいかも。
    そこは質の高いスーパーであることを期待する。
    プランデでもいいんじゃないかな?
    扱ってるものが違うなら
    例えばヨークタウン圏のエンブレム、コアリス、エスペリアあたりの住民が、ペデでモグ前を通って
    そのスーパーに行くかもしれない。

  18. 30418 職人さん

    >>30415 マンション検討中さん
    >駅前の密集した市街地に何にも使われてない廃墟区画が
    >突然あらわれたらどうなるか?

    廃止されたのは10年くらい前の話じゃない?
    また変な例え話ですが、駅からだいぶ離れているし、駅前の商業には影響ないと思いますよ。

    廃止宿舎があるとどうして集客が減ると思うのでしょうか?

  19. 30419 マンション掲示板さん

    >>30400 名無しさん

    https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230530093950.html
    添付プレスリリースでは、『地下1階にある「つくば駅」改札口とつながる、24時間利用可能な「屋外デッキ接続エレベーター」(※4)を設置。』とあります。
    建設中の建物位置を勘案すると、A1地下の踊り場から、ディールつくばの建物方面に数mの通路が作られ、エレベーターホール(地下1階)に繋がると予想してます。

  20. 30420 マンション検討中さん

    >>30418 職人さん
    では、既成密集市街地につくば駅周辺と同じ広さの廃墟区画が10年間放置されていたら、周囲にどういう影響を与えることになるでしょう?

  21. 30421 匿名さん

    吾妻二丁目唯一の現役居住地である
    図書館裏の宿舎は、
    見た感じ
    60戸×1棟 
    40戸×2棟 
    16戸×4棟 
    12戸×1棟
    で、73世帯しか住んでいないようだから
    概ね3分の2が未入居。
    完全に未稼働状態ではないけど
    まちづくりの観点からするとこの段階から既にきつい。
    そうでなくてもこれ系の宿舎は容積を7割ぐらい余してるから満室でも人が少なすぎる。

  22. 30422 職人さん

    >>30420 マンション検討中さん
    つくば駅周辺と同じパターンなら徐々にマンション、住宅が増えて人も多くなるし、駅前商業施設はそれが理由で変わることは無いと思いますよ。

    廃止官舎が残っていると駅前にどういう理由でどれだけの影響があるというのでしょうか?

  23. 30423 口コミ知りたいさん

    つくば駅前は廃墟街区を抱えながら
    駅前商業地が2017年から40%近く上昇していますが、
    同じ期間のフル稼働市街地の土浦駅周辺や牛久駅周辺は横ばいやや下落してますね。
    フル稼働と言っても空き家があったりフルではないのかもしれませんが、市場的には今がピークとみなしているのでしょうね。
    そういう意味では地価というのは少し先の未来を予測してのものなのかもしれません。

  24. 30424 eマンションさん

    >>30419 マンション掲示板さん
    なるほど、詳細にありがとうございます!

  25. 30425 評判気になるさん

    >>30418 職人さん
    改行は退かぬ、媚びぬ、省みぬ、質問に質問を返して逃げる、だから、無駄ですよ。

  26. 30426 通りがかりさん

    70街区のスーパーは西大通り側、できれば北西端にできて欲しいなあ。

    東大通り側の竹園・並木や松代には昔からスーパーがあるのに、西大通りにはなーんにもない。

    70街区に隣接する、西大通り側の春日って、住宅やアパートが多くて人口がとても多いのに、スーパー空白地帯なんですよね。

  27. 30427 通りがかりさん

    >>30426 通りがかりさん
    大通り沿いに入口出口を作るのは御法度、東は保育園と小学校、南はイノベ施設なので、北に作るんじゃないかなあと思います。

  28. 30428 職人さん

    >>30423 口コミ知りたいさん
    土浦や牛久の事などどうでも良いんです。

    今のぱっとしない駅前は"存在するだけで大きなマイナス"の廃墟が原因と考えているんでるよね?
    その主張の根拠と影響の大きさ(あるいは廃墟じゃなくなったら集客が少なくともX倍になるとか)を説明してもらいたいだけですよ。

  29. 30429 職人さん

    >>30427 通りがかりさん
    でも西大通りからデニーズ向かいの道に入って右折で入るパターンだと渋滞するかも。
    西大通り南下で左折、左折でお店に入れる道を作れば良いんじゃない?

  30. 30430 匿名さん

    商店街の中の商店が一つ潰れました。
    その商店はそれほどお客さん多くなかったし
    潰れても商店街の人通りには大して影響はないだろう。

    これがあなたの言ってること。

    街っていうのは微々たる影響力の集合体なのですよ。

  31. 30431 マンション検討中さん

    >>30429 職人さん
    あーめっちゃ渋滞しそう。
    西大通り許されるかなあ。
    もうお向かいの市街化調整区域にどーんと建ててほしい…w

  32. 30432 職人さん

    >>30430 匿名さん
    廃墟になったのは商店ではなくて公務員宿舎だよ。
    しかも商店街の外の集合住宅。

    大きなマイナスの説明が皆無ですね。

  33. 30433 マンション検討中さん

    >>30419 マンション掲示板さん

    こういうニュースを地元目線で記事にしてくれる地元メディアが欲しい。

    純粋につくば市のことを扱って市民に役立つ情報を提起してくれるメディアを筑波大生あたりが創ってくれないかな。

  34. 30434 検討板ユーザーさん

    >>30432 職人さん
    これから駅前に付け加えられていくものは
    住宅だけではないですよね?
    それに商店でも住宅も同じですよ。
    住宅が住宅として機能しなくなったら、
    それがたとえ一軒でも、必ず周りに影響しますよ。

    空きが出ると在庫として市場に出る、
    でも売れない、売れないから人口減っていく、
    そのうちに商店までが減っていく、
    生活が不便になるから
    ますます空きが増えて在庫が増える。
    そんな感じのことが建物はそのままに
    水面下で起こったりしています。
    それを可視化してるものの一つが地価だったりします。

  35. 30435 匿名さん

    まともな答えが全く期待できない事と大きなマイナスというのが全く根拠を伴わない想像ということは分かりました。
    ぱっとしない現状の原因を廃止官舎に押し付けただけだから当然ですね。

    それとその答えだと駅前商業が周りのたった1軒が無くなったら影響受けちゃうほど弱いものということになりますよ。

  36. 30436 検討板ユーザーさん

    モグ前の通りに人が少ないのは、
    橋を渡って北側に駐車場ぐらいしかないから。

    人通りが少なければ
    その通り沿いに店を出そうとす者もいない

    これはマイナス以外の何者でもない。
    70街区が一気に開発されて人が通り抜けられるようになれば、モグ前の人通りは増えるでしょう。
    増えたことにより飲食店でも出来れば、
    その飲食店目的としたまた別の人流が生まれる。

  37. 30437 検討板ユーザーさん

    レジェイドに住んでる人でさえ
    モグ前の通りを北に歩いて行くなんてことは殆どないんじゃないかな?
    橋渡っても何もないから当たり前だね。
    橋渡って北側に何もないことがトナリエ北側を壊死させている。

  38. 30438 検討板ユーザーさん

    モグにカフェでもできたら
    エスペリアあたりの人がそのカフェめがけて
    トナリエの中を通って行くかもしれない。
    そしてその経路の途中でまた別の店に立ち寄って買い物をしてくれるかもしれない。

    でも今はそのようなことが起きない。
    トナリエの中がどこかへ行くための経路にならない。

  39. 30439 職人さん

    頭の中のごちゃごちゃの思考を書きなぐるのはやめてほしい

  40. 30440 検討板ユーザーさん

    ここまで説明しなくちゃいけない人って
    普通いないからね

  41. 30441 検討板ユーザーさん

    分からないんじゃなくて、否定して逃げ回ってるだけ。
    ポジティブな考えは何でもかんでも否定してスレの流れを止めておく。
    それが彼らの得になるんだろう。

  42. 30442 検討板ユーザーさん

    ここでの今のやりとりより、
    後から読む第三者に対して、
    どれだけ見映えを良くするかだからね。
    メディアの人間らしい使い方。
    だから、今やりとりしてる人に、
    書き終わりに自ら参考になる!を押してることが
    悟られようとも、そんなことは関係ないんだね。

  43. 30443 匿名さん

    全然説明になって無いが説明しているつもりだったのか。

    また妄想が始まった様だけど、自分の書き込みどころか他人の書き込みでも参考なる押しても増えない(再読み込みすると元に戻る)。

    自分の書き込みに参加になる押してごらん。

  44. 30444 名無しさん

    >>30443 匿名さん
    白々しい。
    同一人物であるかどうは判別されてないよ。
    あなたがやってることだよ

  45. 30445 マンション掲示板さん

    >>30443 匿名さん
    やってるやつほど
    こういうことを言うもんだよ。



  46. 30446 職人さん

    否定されると確信を強めるよね。

    話をそらして逃げ回ってばかりなので、また論点を元に戻すけど、駅から離れた西大通り、東大通り沿いの廃止官舎が駅前の商業施設に大きなマイナスの影響を与えている考える理由とその影響の大きさを説明して下さい。

  47. 30447 駅前民1号

    >>30439 職人さん
    「すみませんが時間がもったいないので、まとめてから話しかけてください」って言われてそう

  48. 30448 評判気になるさん

    >>30443 さん
    やりようはいくらでもあるってことは
    ここ見てる人誰でも分かってるよ。

    そして、誰でも分かってることを誰もが分かってると思ってる。
    だからそういう弁解が意味をなさないものだと思ってるんだよ。

    1人の人間が押してると思ってくれる人たちが
    ここにいると思ってる人の弁解だよね。

  49. 30449 評判気になるさん

    たまたま通りがかっただけだけど、
    良さそうな商品が目に入ったので立ち寄って買い物する
    モールの中央の通路は日々そんなことの連続でしょう。
    ってことは商売には人流が大事ってことだね?

    70街区が稼働すれば、
    トナリエ内を経路として通る人が増えるだろう。
    逆に70街区の住民もつくばセンターまで行くのに
    トナリエ内を通る人がいるだろう。

    けれども、
    現状は70街区は通り抜けることもできない無人地帯。
    その分だけトナリエ内の人流は減る。
    それがマイナス効果です。

    中央通りの北側に何もないなら
    あの橋を渡る必要もない。
    あの橋を渡る必要がなければ
    モグ前の通りを通る必要もない。
    モグ前の通りを通る必要がないなら
    その通りの入り口にも行かない。
    中央通りの北側に何もないことの影響が
    連鎖して広がるのです。

  50. 30450 匿名さん

    官舎が廃止されたころでもつくば市の人口は21万人を超えていただろうし、現在は25万人超え。周りの自治体含めれば30万人を超えるでしょう。
    そのうち70街区を通り抜ける必要がある人は0.1%にも満たないと思いますが、それが影響するという理由が分かりません。
    徒歩範囲の住人に大きく依存した商売ということでしょうか?

    今後、70街区に何かが出来て人流が増える可能性の話ではなくて、トナリエなどの集客に大きなマイナスを与えるという理由が書かれていない。

  51. 30451 検討板ユーザーさん

    >>30450 匿名さん
    それはこれからの話は聞きたくなくて、
    今現状では何がマイナスなのか?ということかな?

    何かできた後の状況と比較するなってことなんだろうけど、
    だから既成の市街地で考えるってことをしてもらったのです。

    他の街で70街区のように中心市街にポッカリ無人地帯が現れると、どうなるか想像してみよう。
    そこを起点、終点とする人流や、
    そこを経路とする人流、
    数々の人流が失われます。
    そうするとその影響は周囲に広がっていきます。
    そこに行かないのならその手前を経路として通ることもない、
    そんなふうにして数々の人流が失われます。

    無人地帯と隣り合っているトナリエは、
    もろにその影響を喰らっている場所です。
    悪影響があって今の状態になっています。

  52. 30452 検討板ユーザーさん

    イオンモールも30万人が毎日行ってるわけじゃない。
    一つの商業施設だけを利用するという人もいないだろう。

    つくば駅前は、現状、
    北に何もないことでかなりの人流を失っているので、
    トナリエは、モグ側、北西側が壊死している。
    集客施設としての充実度が下がれば
    トナリエ全体の集客力も低下している。
    広域の客を集めるためには、連たんする商業街区に
    ある程度の充実度が必要となる。
    それは郊外モールのように車利用者だけに絞って
    いきなりつくれるものではない。
    ちょっとずつ追加して充実度をあげていけばいい。
    定住人口や就業人口が多いことが
    郊外モールにはない強みということなら、
    それらも一緒育てていくしかない。

  53. 30453 駅前民1号

    >>30451 検討板ユーザーさん
    それ何度も書いてるけど、そもそも例えとして不適切だよ。
    柏の葉駅前のららぽが廃墟、なら分かるが。
    70街区は柏駅前のそごう跡地あたりをイメージするのが適当じゃないかな。
    で、あそこがあるから人流が失われるかといったら、そうではなかった。
    駅前のビックカメラは生き続けているし、商店街も元気なまま。
    主張のゴリ押しで破綻するのはみっともないよ。

  54. 30454 検討板ユーザーさん

    柏駅前の人流は明らかに減ったよ

  55. 30455 検討板ユーザーさん

    京成小網屋が潰れたらモール505の人通りが減った。
    連鎖しない?
    冗談でしょ

  56. 30456 口コミ知りたいさん

    うわ、文章読めなさ過ぎて、集客していた商業施設が潰れたら人流が減るのは当たり前とか言い出した。

    > また論点を元に戻すけど、駅から離れた西大通り、東大通り沿いの廃止官舎が駅前の商業施設に大きなマイナスの影響を与えている考える理由とその影響の大きさを説明して下さい。

    なので、柏駅の例だと、そごうの廃墟がビックに大きなマイナス影響を与えていると考える理由とその影響の大きさを説明しろって話をしているんだよ。廃墟化したあとのお話。わかる?

    あ、集客しない官舎と集客するそごうを混ぜたから勘違いしたのか。それは謝る。

  57. 30457 通りがかりさん

    >>30456 口コミ知りたいさん
    あなたは個人を攻撃してからじゃないと
    優位に話を進められないと考える人なのかな?

  58. 30458 マンション検討中さん

    >>30456 口コミ知りたいさん
    あなたは目に見えるものしか見ようとしないからダメなんだよ。
    ビックが形としてそこに存続してればマイナスは無いと考えるんだね。
    それは大きな間違いだよ。

  59. 30459 職人さん

    >>30451 検討板ユーザーさん
    これからの話が聞きたいんじゃなくて、あなたが現状は廃墟のせいという言うからその理由を聞いてるだけだよ。

    廃墟はトナリエが出来てからポッカリ現れたわけではありません。
    おかしな例え話も抽象的な人流の話も要らないのでちゃんと説明してもらえませんか?

    話が通じない様なので、個別に質問しますが、
    1)東西大通り沿いの廃止宿舎は車での来客を減らすか?
    2)東西大通り沿いの廃止宿舎は駅南側の徒歩圏住人(駅周辺の主要な住人)の来客を減らすか?

    Yes, Noとその理由、影響の大きさを説明して欲しいです。

  60. 30460 口コミ知りたいさん

    最近じゃ柏駅前の話を始めると、
    すぐに空洞化の話が始まるまでになったよ。

  61. 30461 駅前民1号

    >>30458 マンション検討中さん
    改行がどう間違いだと思っているかは全く興味ないから、>>30446さんに回答しな。

  62. 30462 職人さん

    ひょっとして大きなマイナスって想像した夢の未来と現在の差分の話をしているのかな?

  63. 30463 口コミ知りたいさん

    >>30459 職人さん
    ポッカリ現れたわけじゃないけど、
    市場の判断で何にも使われずに放置されてるわけじゃない。
    ここより駅から遠いエリアから
    次々売却されてるのでそれは明らかだ。

  64. 30464 eマンションさん

    >>30459 さん
    駅前の広大な未稼働地が
    都市機能を果たすようになるということは
    充実度を高めるということ。
    それはその街に用件がある人を増やすということなので、
    増えて分だけ、車で来る人も増えるでしょう。

  65. 30465 職人さん

    >>30463, >>30464
    そんなことは聞いてませんよ。話をそらさないでください。

    答えられない様なので"大きなマイナス"というのは口から出まかせということで良いですね?

  66. 30466 通りがかりさん

    田舎の人は集客といえばモールしかイメージできないのか、人通りを育てていくという発想に乏しいよね。
    定住人口や就業人口や公共交通機関利用者が行き交う
    都市の中心部というのは、
    機能を、追加したり、失っていったりしながら
    育っていったり、退化していったりするもの。

  67. 30467 匿名さん

    >>30465 職人さん
    大きなマイナスですよ。
    空洞化って進行していくものですよ。
    空洞化が進行するってことは
    その逆も進行するってことです。

  68. 30468 駅前民1号

    >>30466, >>30467
    >>30459に回答しなよ。

  69. 30469 匿名さん

    ここは東京や政令指定都市ではなくて田舎だよ

  70. 30470 eマンションさん

    >>30469 匿名さん
    あれがあるから中心部に行こう

    あれが人それぞれ違うから、
    あれに当たる部分を増やしていくことが必要だね。
    減らしてったら人が減るよ。
    商業に限らず
    マンションだって他所の人が尋ねに来ることもあるだろうし、
    どれにとっても何も用件がないという事はない。
    でも、何もない廃墟というのは、
    本当に誰にとっても何も用事がないわけで、
    しかも廃墟なんて散歩コースに入れる人もいなくなるだろうしね。


  71. 30471 eマンションさん

    例として土浦の話をすると、
    駅前にわざわざ図書館をつくったのも、
    中心部に行く用事を一つ増やすためだったんじゃないの。
    あれ一つで全てがうまく行くことはないけども、
    中心部の賑わいを生み出すためには、
    そうやって一つずつ用事を増やしていくことが大事だよね

  72. 30472 職人さん

    話をそらして逃げてばかりで質問に全く答えられない様です。

    やっぱり口から出まかせのデタラメでしたね。

  73. 30473 匿名さん

    >>30467 匿名さん
    深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

    的な厨二病レベル。

  74. 30474 eマンションさん

    自分が望む結論以外を受け付けない人というのは
    最終的にこうなるんだね。
    既成の市街地の歴史などを振り返りながら
    わかりやすく説明したつもりなのだけど。

  75. 30475 駅前民1号

    >>30472 職人さん
    そのようですね、残念です。

  76. 30476 職人さん

    全く説明になってないから受け付けないだけですよ。

    自分が望む結論を設定してあとから説得力ゼロのこじつけを加えるパターンだからこうなるんですよ。

  77. 30477 駅前民1号

    >>30474 改行
    >>30459に回答しなよ。Yes/Noくらいは回答できるでしょ。

  78. 30478 eマンションさん

    逃げたいがために荒らすのはやめましょう。
    どこの中心市街地も空洞の連鎖を恐れてますよ。
    一個消えたら、一個消えた分の影響しかないから
    そこを後から埋めればいいだけなんて考えの人はいないでしょう。

  79. 30479 職人さん

    西武が撤退したときヨドバシ入ってくれないかなと期待したが、今思うととんでもない甘ちゃんだったなぁ。

    東大通り沿いの吾妻二丁目の公務員宿舎はかなり広いけど、売却されたら何が出来るかね。

  80. 30480 通りがかりさん

    >>30478 改行
    >>30459

  81. 30481 駅前民1号

    >>30479 職人さん
    ふつうにマンションを2つくらい建てて終わりかなーって思います。

  82. 30482 eマンションさん

    >>30479 職人さん
    柏そごうですら
    あのビルをそのまま商業用として活かすのは難しいってなったんだから、古い商業ビルの再生は難しいのでしょうね

  83. 30483 マンション検討中さん

    >>30481 駅前民1号さん
    戸数は?
    駅近であの広さの土地の入札ですから、
    つくば駅周辺では未だかつてない金額になるんでしょうね。
    そうなると土地の無駄遣いはしないんじゃないかな?

  84. 30484 駅前民1号

    >>30483 改行
    >>30459

  85. 30485 マンション検討中さん

    70街区が仮に全てマンションなら
    テラスを基準にすると1500戸ぐらいでしょうかね。

  86. 30486 マンション検討中さん

    吾妻公園の方はウェルビを基準にすると800戸ぐらい。
    世帯数減ってる高エネ研もマンション業者に売却すると、
    1000戸級の開発になってしまう可能性がある。
    さらにエキスポの北側も地味に商業地なので、
    マンションなら1000戸級でしょう。
    住宅開発でそれだけの規模感になると、
    商業需要が高まって、常陽ビルとなりの駐車場辺りが商業施設に建て替わるかもしれませんね。
    つくば駅周辺は大通りにロードサイド店舗ができませんから、商業需要が外側へ漏れにくいので、
    駅周辺の住宅需要が高いのであれば、
    真ん中の商業地は育てやすいんじゃないかな。

  87. 30487 匿名さん

    公務員宿舎時代に比べて住民が駅周辺のマンションに集中しただけで吾妻・竹園の人口は増えていないし、減ってもいない。周りに大型マンション建ってもトナリエは商業地として育っていないよ。西武時代の半分以下かそれ以下だね。

  88. 30488 マンション検討中さん

    これだけ公務員宿舎が潰れていて、
    未稼働区画を大量に残してるのに、
    人口が変わっていないならそれは驚くべきことだ。
    いかに公務員宿舎が空室だらけで容積を大幅に余していたかが分かる。
    つまり、昔は今程度の人口を住まわすのに、
    無駄に土地を使っていたのだろうな。

  89. 30489 駅前民1号

    >>30488 改行
    >>30459

  90. 30490 匿名さん

    >>30487 匿名さん
    つくばだと駅前は商業地として限界があるからね。
    西武の後釜がなかなか決まらなかったのもそれが原因でしょう。

    震災後のわずかな期間の西武しか知らないけど今より活気があった様に思う。

  91. 30491 匿名さん

    いや、21年前と比べると
    開発用地をかなり余している現段階で
    かなり増えてますね。
    吾妻二丁目だけが激減しています。
    人口推移 2003.8.1→2024.8.1
    吾妻1丁目 1180→3626
    吾妻2丁目 2573→186
    吾妻3丁目 1337→1991
    吾妻4丁目 1650→1545
    竹園1丁目 836→4370
    竹園2丁目 1120→1201
    竹園3丁目 2365→4141

  92. 30492 匿名さん

    ChatGPT先生に聞いてみた。

    つくば市の駅前の商業施設よりも郊外のショッピングモールの方が賑わっている理由はいくつか考えられます。具体的な要因としては、以下のようなものがあります。

    1. 駐車場の利便性: 郊外のショッピングモールは、広い駐車場を備えていることが多いです。自家用車で訪れる人々にとって、駐車が容易であることは大きな魅力です。駅前の商業施設は駐車場が限られていることが多く、車を使う人にとっては不便です。

    2. 規模と多様性: 郊外のショッピングモールは、広大な敷地に多くの店舗や施設を集めていることが多く、ショッピングだけでなく、映画館やレストラン、アミューズメントなどの多様な施設も含まれています。これにより、家族連れや長時間の滞在を希望する人々にとって魅力的です。

    3. 地域の生活圏: 郊外のショッピングモールは、住宅地やファミリー層が多く住むエリアに近いことが多いです。住民が日常的に利用しやすい立地にあるため、集客力が高まります。一方、駅前の商業施設は通勤・通学の人々が中心で、地域住民の生活圏から少し離れていることがあります。

  93. 30493 匿名さん

    4. 駅前の競争と業態の違い: 駅前はビジネスエリアとして利用されることが多く、通勤客や観光客をターゲットにした店舗が多いです。対して、郊外のショッピングモールは生活密着型の店舗が多く、地域住民のニーズに合わせた商品やサービスを提供しています。このため、生活必需品やエンターテインメントを求める人々にとっては、郊外の方が便利で魅力的に映ります。

    5. 開発のタイミングとマーケティング: 郊外のショッピングモールは新しい施設が多く、最新のデザインやサービスを提供していることがよくあります。これに対して、駅前の商業施設は比較的古くから存在している場合があり、リニューアルやマーケティングの不足が影響していることもあります。

    駅前の商業施設が集客力を高めるためには、駐車場の充実、施設の多様化、地域ニーズに合ったサービスの提供などの対策が必要です。

    以上。

    うまくまとまっていて説得力がありますね。

  94. 30494 匿名さん

    吾妻二丁目の公務員宿舎用地は15ヘクタールぐらいあるから、当時2500人ぐらいしか住んでなかったってことは、容積率100%程度の開発にとどまっていたってことだろうね。
    今は駅前だし、200%~400%がフルに使われる可能性が高いので、吾妻二丁目の開発が完了する頃は、
    昔の公務員宿舎時代の吾妻二丁目とは全く違うボリュームの街になるんでしょうね。

  95. 30495 eマンションさん

    改行が回答しないので、ChatGPTに訊いてみたよ。

    つくば駅の北西には、廃墟となった旧公務員宿舎がありますが、この廃墟が駅前のトナリエつくばの集客にマイナスをもたらすことは考えられますか?もたらすとすれば、それはどの程度ですか?定量的に答えていただけると嬉しいです。なお、この廃墟は立ち入り禁止になっており、迂回が可能です。

    廃墟となった旧公務員宿舎が、トナリエつくばの集客に与える影響について、立ち入り禁止で迂回が可能な状況を考慮すると、影響は以下のように評価できます。

    1. 景観の影響
    廃墟が立ち入り禁止になっていて、迂回が可能であれば、通常の通行経路からは廃墟が見えにくくなります。そのため、景観に与える悪影響は大幅に緩和されます。これによって、訪問者の駅前エリアに対する印象が悪化することはほとんどなく、集客への影響は限定的です。影響度は0-2%程度と推測されます。

    2. 治安の影響
    立ち入り禁止措置により、廃墟が不法侵入や犯罪行為の温床となるリスクが低減されます。このため、地域の治安に対する懸念も少なく、特定の顧客層が訪問を控えることも少ないでしょう。影響度は0-1%程度と考えられます。

    3. 地域イメージへの影響
    廃墟があることが地域全体のイメージに与える影響も、迂回が可能であれば軽減されます。ただし、地域住民や訪問者が廃墟の存在を認識している場合、そのことが間接的に影響を与える可能性はありますが、これは非常に限定的です。影響度は0-2%程度と推定されます。

    総合的な影響
    廃墟が立ち入り禁止で、迂回が可能である場合、トナリエつくばの集客に与える総合的な影響は非常に軽微であると考えられます。影響度は合計で最大でも3-5%程度と推測されます。つまり、実際の集客にはほとんど影響を与えない可能性が高いです。

    だってさ。

  96. 30496 匿名さん

    吾妻1丁目も筑波大の土地が廃墟のままの現段階でも
    公務員宿舎時代とは全く違う人口規模になっていますね。
    しかも駅があるから住んだ人たちなので、
    駅を必要としてない公務員とは暮らし方も変わったでしょうね。

  97. 30497 口コミ知りたいさん

    >>30495 eマンションさん
    全部いじってあるのが良くわかります

  98. 30498 マンコミュファンさん

    >>30497 口コミ知りたいさん
    ごめんごめん、ある程度会話した後だった。1発目に投げてみたよ。

    つくば駅北西の旧公務員宿舎の廃墟がトナリエつくばの集客に与える影響について、定量的に評価することは非常に難しいです。しかし、以下の要因を考慮することで、その影響の大きさを推定することは可能です。

    視覚的影響:
    廃墟が見える場所にある場合、特に近くを通る場合、心理的なマイナスの印象を与える可能性があります。このような視覚的影響は、商業施設への訪問意欲を下げる要因になりえます。
    アクセスへの影響:
    廃墟が立ち入り禁止であること、また迂回が必要であることは、特に徒歩で訪れる顧客にとって不便を感じさせる可能性があります。ただし、交通アクセスや他の経路が十分に整備されている場合、影響は最小限に抑えられるでしょう。
    周辺環境への評価:
    駅前の開発が進んでいる中で、廃墟が存在することで周辺の治安や地域の魅力に対する評価が下がる可能性があります。この評価の低下が長期的に集客に影響を与えることが考えられます。
    定量的な影響: 廃墟による集客への影響を具体的に定量化するためには、例えば以下のようなデータが必要です。

    トナリエつくばの来場者数の推移と周辺環境の変化との相関分析
    近隣地域の住民や訪問者に対するアンケート調査での廃墟に対する印象
    駅周辺の地価や賃貸物件の価格動向の分析
    これらのデータをもとに、廃墟がどの程度の影響を与えているかを数値化することが可能ですが、データの取得と分析には時間とコストがかかります。現時点では、上記の要因をもとに「多少のマイナス影響が考えられるが、迂回可能であることや視覚的影響が限定的である場合、その影響は限定的である可能性が高い」と推測できます。

    だってさ。大きなマイナスはなさそうだね。

  99. 30499 マンション検討中さん

    まあ公務員宿舎の廃墟が1棟で、
    それ以外の土地が駅前らしくフル稼働しているなら
    大きな影響はないでしょう。

  100. 30500 マンション検討中さん

    大きなマイナスは出まかせでデタラメでよさそう

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