つくば市の都市計画について語り合いましょう

はじめから住宅以外も含めた開発が条件の売却じゃん。
それが出来る住宅業者が入札に入ってくると大手は負けちゃうの？

初めからではないです。
都市計画変更したのは去年です。
二段階入札が決定したのは今年ですね。

"はじめから"は売却条件の事だよ。
住宅業者が入ってくると困る理由が全く分からない。
結局、大手が負けちゃうなら大手からみてその程度ってことになるよね。

入札参加は多ければ多いほど価格が上がってしまうよ。

ただ、あがっても、都心でも10階建ぐらいのオフィスが建つようなところにもタワマン建ってたりするから、
マンションも詰め込めば利鞘が大きくなるんだろう。
都市計画上オフィスが相応しい場所でもそうなってしまう。
70街区は9:1でマンションみたいな開発では困る。
だからそういうところは入札に参加できなくする。
そうやって制限することによって、
住宅以外の活用を考えてる事業者が入札に参加しやすいようにする。

価値が高まったというより面倒くささが上がったが本音だろ。
ふつうの土地ならマンションポン置きで終われるんだから。

制限して制限して土地の価値が下がるってことはないね。
価値が高いから制限に制限を重ねて都市計画を理想通りのデザインにすることができる。
特区に選ばれて価値が爆上がりしてるからこそ
制限を重ねて余計なところを排除することが出来る。
政令市で数例しかない二段階入札が許されたのも、
余計なところを排除してもなお競争があると見込まれてるからだろうね。
さらにほぼ同時期に吾妻公園周りの入札もぶつけてくるってことは、それをやっても70街区の引き合いが弱まることはないと見てるんだろう。

普通に考えたら面倒くさいよね。
全部住宅に出来るわけじゃないから中小や住宅業者がうんぬんは的外れ。

>>29868 匿名さん
suumo つくば駅 中古マンション 検索
価値爆上がりしてる？高止まりはしてるけど、爆上がりはしてないよ。
してるなら自分ホクホクなんだけどw

サウンディングの時点でイチャモンつけてる事業者のように面倒だと思わせれば入札に参加してこないんだから
狙い通りですね。
制限をすり抜けることしか考えなさてないところは参加しなくて良い。
でも、そういうところが参加しなくても競争はあると見てる、だから二段階が認められたのでしょう。
特区を活かそうとしてるところは既にいるんでしょうね。

>>29870 通りがかりさん
爆上がりは70街区でしょう。
それも今は水面下の話だ。

次に繋がる新技術の実用化ということなら採算にはある程度目をつぶって開発というのもありそうだけど、ドローンや宅配ロボット、新しいモビリティとかマンションデベや大手のHMの仕事じゃないし、内容は微妙だし、技術的な新しさも無いんだよな。
イノベーションオフィスも赤字のリスクが高そう。

落とし所がどこかという話になりそう。

>>29872 検討板ユーザーさん
本当に爆上がりなら、期待から先んじて周辺のマンション価格が上がってるでしょって話。

>>29873 匿名さん
自分もそう思う。
これが築地の再開発ばりに注目されているならまだしも、スーパーシティ？なにそれ？レベルの注目度だしね。

>>29874 マンション検討中さん
地価は上がってますよ。
ただ、まだ表に出てきてない話ですから、
本格的な上昇はこれからでしょうね。

>>29876 マンション検討中さん
つまり爆上がりは嘘ね。

>>29875 マンコミュファンさん
最近の五輪と同じで、
万博も始まったら始まったで一気に盛り上がりそう。

>>29877 通りがかりさん
爆上がりしてるから
二段階入札が許されたんじゃない？
なかなかできないみたいですよあれは。
関東財務局的にも安く売るわけにはいかないので。

>>29879 検討板ユーザーさん
市が強く要望したからってだけでしょ。
> 二段階とは、第一段階で国有地の利用に関する企画提案を募集し、予め設定した開発条件に適合しているかどうか審査を行い、第二段階で、審査通過者による競争入札により売却先を決定するものである。
許す許さないじゃない。

二段階入札はスーパーシティ・デジタル田園健康特区を実現するために必要なことであって地価は関係無いでしょ。
全部マンションにされちゃったら実証実験もなにも出来ないからね。

吾妻公園周りも2区画をセットで売ることになったし、
相当需要が高いんでしょうね。
3.3ヘクタールだからウェルビの1.5倍。
テラスとメイツを合わせたよりも広いですね。
しかもテラスメイツの土地の入札時よりも
地価は上がってますから、
まずあそこがどれぐらいの価格で落札されるか要注目ですね。
資金力のないところは落札できないでしょう。

>>29880 通りがかりさん
なんで財務省相手に財務省の土地のことで
市が好きなように出来るの
二段階入札にたえるだけの需要がなければ許されないですよ。
でも許されましたね。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/pagekthp035000174114.html

いつも通り話を逸らしたので、爆上がりは嘘確定だな。
事実と妄想を混ぜて会話しないでほしい。

>>29883 名無しさん
で、それがどうして地価の爆上がりに繋がるの？
これまで二段階入札が行われた土地は全部爆上がりしてたってデータがあるの？
それならわかるけど

吾妻二丁目は廃墟だらけなので地価調査地点に入っていないのですが、
近くの春日2-15の地価が8.59%上昇になっていますね。
春日というのは学生向けのアパート街で、
これまで地価はそこまで高くなかったのですが、
駅前再開発の気配によるものなのか
竹園並みの価格まで上がっていきそうな勢いですね。

はじめに願望有りで、その正しさを補強しようと論理が滅茶苦茶な理由を付けるというのがいつものパターン。
筋が通らないので当然ツッコミに答えられず、次々に新しい出鱈目を並べだす。

根拠なんてどうでもいいが改行のスタンス。

地価は需要の高さで決まる。
関東財務局の動きを見てると、
需要が高いと予測するのが普通だと思う。
そうなってほしくない願望に支配されてる方には、
なんとしても認めたくないのでしょうが。

地価と需要の関係なんて誰も議論にしてないよ。

国語力が皆無なのだろうか。

>>29888 名無しさん
>>29870 を見て。ホクホクって書いてるよ。
根拠がなかったり、そもそも議論すらしていないあなたを認めていないだけだよ。

双方で"爆上がり"の定義も決めてないのに
揚げ足とったつもりでいるのが面白い

>>29891 マンコミュファンさん
>>29868 に「土地の価値」からの「価値の爆上がり」ってあるべや

中心部駅近5.7ヘクタール規模の一括複合開発は
前例がない。ここが地価の調査地点になれば、つくば駅近の中でも特別な価格がつけられることになるだろうね。

地価がそれなりに高いところで、
上昇もしてて、売却予定のある広大な駅近廃墟があったら、その近くはつくばに限らず狙い目だと思うよ。

スーパーサイエンスシティ構想に丁度良い立地と広さの土地と研究機関が集中した自治体。

値上がりしているからここを特区にしようなんて馬鹿は財務省にはいないでしょ。

値上がりしてるからじゃなくて
需要が高いからね。

需要が高くて、結果、奪い合いになって、
それなりの価格になる。

需要が低いところで
制限かけまくって二段階入札やったって
成立しないよ。
そうならないところでしか二段階入札はできない。

>>29887 これに尽きるな

基本、広大な廃墟は、地価下落を促進したり、
地価上昇を抑制したり、街にとってはマイナスの方向に作用する重しでしかない。
つくば駅前の現在の価格は、その重し有りの価格だから、
その重しを取っ払ったときには、
今とは随分と違った価格になってると思いますね。

そんなことはない！妄想だ！
そうとは限らない！
と主張する方は、
逆の方に妄想してる方なのかな？っていう印象しかない。

プラスの妄想、マイナスの妄想
両方ここで展開してもらっていいんだけど、
このスレ的に違和感あるのは後者なんだよね。
需要が高いが故に出来る関財売却の仕方、
地価が上昇している流れ、
そういうものを無視した妄想が一番現実離れした妄想だし、ここでは必要ないと思うね。

>>29900 匿名さん
>両方ここで展開してもらっていいんだけど、

と言いつつ

>そういうものを無視した妄想が一番現実離れした妄想だし、ここでは必要ないと思うね。

という矛盾があるからやり直しw　

あのメディアの人がここを見たら、
自分たちのことを棚に上げて、
プラスもマイナスもバランス良く語り合わなきゃだめだ！
みたいなことを言いそう。
だけど、ここメディアじゃないからね。

>>29901 匿名さん
これまでの流れを無視しないで
直視した上でのマイナス妄想ならいいんじゃない？
これまでの流れと逆行するような妄想なら
それ相応の根拠が必要。

結局「…で？」っていう。議論ですらない。
改行は妄想を披露して、そうだね明るい未来だねーって賛同されれば満足するの？

>>29903 マンション検討中さん
論点が違うよ。

70街区のサウンディングでは、一度に戸数捌けないから、分割で引き渡してくれみたいな声があったけど、
そこに寄せるどころか、
吾妻二丁目の5.7ヘクタールと
吾妻二丁目の3.3ヘクタールを
いっぺんに売ってしまおうとしてるんだから、
もはや関東財務局はサウンディングのその意見とは真逆のことやってるよね。
それを踏まえて今の水面下での動きを想像すると、
やはり、これは、サウンディングのその意見とは真逆の意見に対応した動きなんだろうなとは思う。

具体的に何が出来るなんて言ってないし
どこら辺が妄想なのだろう？
自分にとって都合の悪い予測には
すべて妄想と言って逃げるだけなんだよなぁ

反つくば派、反市政派、反市長派からすると
ここも、市のポジティブ発信をするSNSの一つとして見てるのかな？プラスな方向の書き込みは
とりあえず全部否定しておきたいみたいな感覚なのだろう。
イラつくなら見なきゃいいし、放っておけばいいのに、
黙ってられない。
市民以外の誰かが見てつくば市への移住を決意するきっかけみたいになったら最悪だ。
だから、いつでもポジティブ発言を全否定した書き込みで終わらしておきたい。
最後に妄想って一言言っとくのが一番手っ取り早いもんね。

>>29886 名無しさん

春日は苅間の方の個人の地主さんの土地が多いから、２階建アパートばかり建っちゃうんだよね。
でもそういう住宅もないと筑波大生とか単身の人は住むところに困るし、仕方ないね。

学区が良くなってるので、70街区が開発されて西側に駅の入り口でもできれば、人気はさらに上がるでしょう。

春日学園は、開校初期はそんなに進学実績良くなかったんだよね。
いったん軌道に乗ると、吾妻小から相当流れた。（距離が近い吾妻に学区変更していた春日の人達が下の子は本来の学区に戻って行った。今でも交流があって、兄弟校ぽい雰囲気がある）

>>29908 匿名さん
ウケる、自分は全部違うんだよな。

とりあえず情報交換の邪魔だからいなくなってくれよ、頼むよ

そういえば今日はイーアスのロフトのオープン日ですねー

>>29908 匿名さん
いるのは反お馬鹿派だと思うよ。

>>29909 マンション検討中さん
あそこは2005年当時、8万/㎡でしたね。
住環境的には本来それぐらいの評価なのでしょうけど、
最近急激に上がってますよね。
13.9万/㎡にまでなっています。
上昇率は今学園都市地区では一番高いですね。
70街区を通り抜けられると駅にも近くなりますし、
分譲地が出ても即売れそうです。

https://x.com/arekore2007/status/1824335287276933454?s=46&t=6xyGiML1Lm...
イーアスに一風堂が来るみたい。

>>29910 eマンションさん
ウケるのはいいんだけど、
まず、あなた宛てなのかどうかを確認して。

このスレで"妄想"って言いまくってるのは自分。

そういう認識があるんだろ。

>>29915 匿名さん
メンションもせずに誰宛てか確認しろとは
早く消えてね

>>29917 eマンションさん
誰宛でもないレスに反応しちゃったんだよね？

>>29917 eマンションさん
どうして反応したのかな？

えっ流石にキモ

いくら何も言い返すことができずに
感情的になってるからといって、
キモとか、消えろとか、馬鹿とか、
邪魔だからいなくなれ
とか言うのはやめた方が良いですよ。

話を逸らしまくっていたたのは言い返したつもりだったのか。
会話が成り立たないわけだわ。

誤解する人がいないよう念のため訂正しておくと今年度中に売るのは吾妻公園周辺だけで、70街区は「令和7年度以降」とだけで詳細時期は未定ですからね。

>>29923 マンション検討中さん
>二段階入札の70街区と吾妻公園まわりを同時期に売るなんて、よっぽど引き合いが強いんだろうね。
>関財もここが売り時と見たんだろう。
こういう嘘を平気で書くやつがいるからね。

スーパーシティ実装センターだってさ
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/singikai/setsumeisiryou278.pdf
7年度上期公告を目指す。

個人的には、同じ吾妻二丁目内の広大な土地を、
こんなにも期間をあけずに売ってしまうとは思わなかったな。70街区はもしかしたら商業業務系多めで住居系は少なめなのかもしれない。

>>29925 マンコミュファンさん
サウンディングの結果が計画に影響していることが分かりますね。

飲食が増えるとありがたい。

松代4と吾妻2(幼稚園そば)は

公示日　　　　　　　　　 ：令和6年9月上旬
入札参加申込受付期間(予定)：令和6年9月上旬から令和7年1月上旬まで
入札及び開札日(予定)　　　：令和7年1月下旬

https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/pagekthp035000141.html

やっぱり70街区は、もろスーパーシティに付随する計画だったんだね。

改行の妄想> 29840が確定。
出鱈目書いて具体的な資料で否定されるの良くあるパターン

>>29930 匿名さん
その資料はスーパーシティの資料ではなく、
二段階入札の資料ですよ。

二段階入札の資料の中に過去のサウンディングのことが載ってるだけ。

>>29930 匿名さん
サウンディングの事業者の意見のところ読んだ？
あなたが大好きな厳しい意見は
すべてカットされてるね

サウンディングは厳しい意見をことさら強調して、
わかった風に
これが現実だよなんて言ってたね

>>29931 通りがかりさん
>スーパーシティのことを抜きにしたサウンディングですね
という一文は70街区のサウンディングがその時点でスーパーシティとは関係ということ。
だけどサウンディングの目的に記された内容はつくば市のスーパーサイエンスシティ構想と同じで、スーパーシティ関連の資料でも引用されていることから計画と無関係では無かったことは明らか。

スーパーシティが決定する前のサウンディングですからね
もちろんスーパーシティ抜きにしたサウンディングですよ。その時点でも、構想はあるし、二段階入札は目指してるけど、何も決定はしていない。
このサウンディングは、
まちづくりが主体であって実験場づくりじゃないので
そこは切り分けた形であえてスーパーシティが決まる寸前にサウンディングしたのでしょう。
上に出てる資料はスーパーシティの資料ではありません。
二段階入札の資料で、二段階入札をすることになった経緯を載せているだけです。
まちづくり+スーパーシティ特区の提案は、これからですね。

見苦しい

>>29925 マンコミュファンさん

思ったより残念な70街区ですね
２ 子育て支援施設
４ 賃貸住宅
が吾妻周辺に不足しているのは分かる

３ 商業施設等（物販、飲食等）
わざわざ開発するのに他と似たような施設は要らない。せっかくならトンデミといったアクティビティな施設、プール等作ってほしいところ

>>29937 匿名さん
プールなんていらんよ。風呂に水溜めてくれ

柏の葉、またタワマンが建つんですね。千葉と茨城はやはり街づくりのセンスが違うんですかね

>>29939 検討板ユーザーさん
流石の三井、素晴らしい

https://smile.toyotahome.co.jp/homeinfo/wp-content/uploads/2021/09/tok...

吾妻公園周辺地区は、メイツ、テラス、ウェルビと同じ
第1種中高層住居

70街区は、
第2種住居

現在のつくば駅前は、本格的な商業地域の再生に向け、まず周辺の住居地域でどこまでやれるかというフェーズですね。
周りが廃墟の状態で商業地域から弄り始めたら、
おそらく住宅的利用をされてしまい、
名ばかり商業地域となってしまいます。
商業地域の価値を高めていくためにも、
まずは周り再生に取り掛からなければなりません。

なんでも欲しがるつくば市らしい内容だな、というのが個人的感想。

役所と学者が考えました、の見本のような中途半端にアレコレ入れ込んじゃったから
多くの市民に「・・・・で？」になってしまう。

70街区70街区言うけど、いうほど広くないよね、

コワーキングだのスタートアップ施設だのは隣接レベルでもうあるじゃん。思いつきその場限り市政の集大成みたいな感じだ。

はい、個人的感想なので否定しないでね。

>>29942 匿名さん
そういうのをとにかく増やしたいんだろうなという印象がある。
果たして需要がそこまであるのかは気になるところだね。
co-enのテナントの空き状況を見ていると、うーんといったところ。
普通に普通の会社が入れるくらいはスペースが確保されるといいな。。

吾妻1丁目のレジェイド＋テラス＋メイツ＝計2.4haも、
なかなかの建築ラッシュ感でしたが、
吾妻二丁目は住居地域だけで9ha。
中央通り北に、ずらっとクレーンが立ち並んでる様子は、
特区をつくってる感があってなかなか壮観でしょうね。
そういう期待感高まった時期も、
警察署跡地などの未利用地処分にはチャンスかもしれません。

co-en、ダイワロイネットホテル2Fのコワーキングスペースってどれくらいの利用率なんだろうね。
あれがあまり利用されていないのであれば、これ以上増やしてもいまいちかも。
co-enのほうはリニューアル？してて、ちょっと使いやすくなってそうだったので、そのうち利用してみたい。といっても、家のほうが快適なのは間違いないけれどw

洞峰公園のプールを廃止して70街区に新設しまえばいいよ
地下でもいい

周辺の学校も体育に使える
通勤客が簡単によれる
⇒今より利用者が増加

洞峰公園の維持費は大幅に削減される

>>29939 検討板ユーザーさん

カレッジタウンにタワマンは似合わないなぁ。

つくばは、大木の木陰がたくさん、緑一杯の北米みたいなゆったりした街並みに、低層の高級マンションや戸建てが点在する感じが良いと思う

>>29945 マンコミュファンさん

コーワーキングスペースは頭打ちだろね
これから作るならシェアオフィスだね

令和6年人事院勧告　地域手当（茨城県）

16％　つくば市
12％　取手市、守谷市
8％　水戸市、日立市、土浦市、龍ヶ崎市、牛久市
4％　茨城県内その他市町村

つくば市が高いのは研究職シフトなんだろうね

タワマンより木造中層オフィスが並んでる方が似合うと思う。

>>29949 通りがかりさん
勤務地の違いによる支出の差を補うための手当だから研究職は関係無いでしょ。

ところで研究職シフトって何だろう。

>>29951 名無しさん
改行臭がするね。

柏の葉は街づくりに長けている三井が独自の計画を自由に進められるからセンスが良いんですよね。
一方つくばは良くわからないスマートシティに取り憑かれながら行政と筑波大に気にしなくてはならず、結局ありきたりでつまらない政策になってしまう。

遠景だけ立派なつまらない街並みだ
駅前タワマンは遠景が命なとこあるよな

>>29953 口コミ知りたいさん
だいぶ昔のイメージ図だね。
手前の並木道は16号かな？現実は中古車ショップ通りになってしまった。角の円筒形のガラス張りのビルも実際にできれば格好よかったんだけどねぇ…現実は戸建てのような店が数軒並んで終わり。
駅から離れてるところほど、きっちり作り込まないと、
駅前の価値が拡がらない。

おおたかの遠景は見栄えしないけど、
歩いてみるといろいろあっていいね。
ただ、電線地中化が施されてないところが多かったり、
一部の商業棟が倉庫に毛が生えたレベルな外観なのが悲しい。

まず、特命受注用の土地として吾妻二丁目の東側を長谷工が取得して、その後、西側の70街区を取得するグループが決まってから、長谷工がそこに話を持ちかける流れじゃないか？
それか70街区入札を目指すグループの中に長谷工も参加して、長谷工の土地と70街区を連動させるみたいな提案をして、70街区入札を優位に進めていくみたいな流れか。
いずれにせよ東側を取ったところがうまく立ち回りそうな感じ。
70街区も東側街区も同じところが手がければ、
社会実装街区として連携しやすいでしょうしね。

強い改行臭。

長谷工だけとは限らない。
いろんなところが考える。
だから70街区の直前入札が一番高く売れる。

なんやかんや妄想繰り広げた挙げ句、あと3ヶ月もしたら市長が変わって現実路線に転換してみたりして。

そんな「つくばの明日がみえるまち」にならなければいいね。

つくば市のことを考えていい感じにやってくれるなら誰でもいいわな。
少なくとも某道路にこだわり続けて批判ばっかりしている人にだけはならないでほしい

現市長で問題ない。堺町の町長さんが立候補してきたら悩むけど、地元愛強そうだから無さそうだしな。

>>29961 匿名さん
今回は現職vs県議の一騎打ちだろうね。

あの人は基本現職を落としたいから、自分が出て票を割るようなことはしないと思う。

県議が市議時代に、現職も市議だったけど現職は当時民主党で県議は生粋の自民。今どきの自民の問題も言うほど影響がないのが田舎選挙。一方現職も2期目選挙時は完全に自民に尻尾振っちゃった。

市議会自民系会派の一つは完全に市長側だし、もう一方はもともと現職を批判している自民会派で、県議はそっちの批判側会派とつながっている。

どっちが良いか悪いかは論じないけど、過去2回よりは遥かに厳しいのが現職。というか前回は実質無投票レベルだったし。

今回は表向きは若手同士みたいな演出するだろうけど、裏は久々にドロドロしそうだね。

生粋の自民育ちとか嫌な印象しかないわ。
クルド川口の現市長である奥ノ木も自民やろ？

>>29964 マンション掲示板さん
そんなこと言ってんのって一部ネット民だけだから、選挙には関係ないのが現実。

なんなら現市長も2期目選挙の時は「死刑のはんこ発言」で問題になった葉梨康弘に応援演説してもらってるレベルで自民ガッツリ選挙やってたから、ジミンガー言っちゃうと両方に該当しちゃうんだよね。

難しいのは共産党。前回選挙で現職に裏切られた挙げ句に1議席失ったもんだから2期目の4年間は完全に敵意むき出してるんだけど、今回の市長戦はどっちも自民ガッツリなもんだから困った困った状態。市民ネット？アレは風見鶏だからw

>>29965 匿名さん
ワイが言っているのは、自民党に限らず、党におんぶにだっこ状態の政治家は党利党略に振り回される意見無しの小僧にしかならんってこと。

党の為に市を犠牲にすることも厭わないやつかもよ？ってこと。

声の大きな少数派に振り回される小僧も困るが。

市長なんて普通の勤め人はやりたいとも思わないよね。なり手が少ないから競争相手もなかなか出てこない。

>>29967 職人さん
求められるものを鑑みると薄給だしね。
小僧なんて呼ばれちゃうしw

>>29963 匿名さん

県議は地元の建設業だけど、手代木中出身なのがちょっと強みだね。新住民の文化に触れている。

市長はつくば生まれと言っても筑波大教授の息子で、並木中出身の完全な新住民。

地元の人の心を掴むには戦前からある中学校の出身が好ましいけれど、ふたりとも学園の中学出身での対決は面白い。

市民の中で新住民の割合が増えているから、4年前とは違う結果になるかもしれない。

>>29965 匿名さん
市民ネットは個別の論点で敵対することはあっても現職と基本思想は近いでしょう。地盤が二の宮なのもあって洞峰公園譲渡も賛成してましたし。
共産党はどっちも支持したくないので、独自候補出すか静観決め込むかで悩んでそうですね。

とりあえず合併は反対。
そんなことをちょっとでも口にしたらもう無い。
TX土浦延伸は、突っぱねるんじゃなくて、
県をうまーく泳がせるための釣り糸として利用。
竿を強化しないと折れちゃうよと言って、
つくば市の利益だけをうまーく引き出す。
そういう考え方がいいね。

>>29971 匿名さん
そういう他所への煽りはもう飽きたから要らんって。

煽りではない。
つくば市ファーストだよ。
どうして煽りに感じるんだ？

>>29973 匿名さん
要らんって言われてるよ。
まずは
「今は市長戦の話の最中でしたね、流れが読めなくてごめんなさい」
って書くといいよ。

いやいや、どうしてその主張が
煽りになるのかを聞きたい。
その主張が煽りになると感じる人は、
そもそも市長選びに向いてないと思うぞ。
個人的には、市長がどういうつくば市観を持っているかを
まず一番最初に確認したいところだ。

合併なんて話は出ていないが、一人でドン・キホーテみたいに暴れるのはやっぱり頭がアレなのか。

あのメディアの周りの人間のように、
捻じ曲がったつくば市観を持っている人というのは、
つくば市にとっては最も危険。
新しい市長選びをする際はまずそこを確認したい。

改行さんを擁護するわけじゃないが、土浦との合併の話はあったぞ。
現市長はメリットが無いと判断して、土浦と距離を取った。

土浦出身の現県知事と、県知事が応援する知事候補は、つくばより土浦に利益を誘導するように動くことは容易に想像できるわな。

過去の話で、今は誰も話題ににもしていないし、議論の対象にはなっていない。

つくば市の能力みれば合併すればいたるところで管理不全になるのも目に見えているのでどっちにもとっても不幸だよ。

今のつくば市長は合併の話し合いを打ち切った人だから、
新しく市長になる人にもその辺の考え方は聞いておきたい。捻じ曲がったつくば市観を持ってるか持ってないかをチェックするのに手っ取り早い質問だと思う。
NEWSつくばも、
新しい候補者には全員聞いた方がいいんじゃないか？
そうすべきだと思うよ。
市の未来にとって大事なことだと思う。

こんなところに書くのではなく大好きなNEWSつくばに連絡しなよ。
妄想が鬱陶しい。

候補者自身に合併するかしないかの考えはなくとも
市民アンケートで決めますでいいと思う。

合併に関しては市民アンケートです決めますって
はっきり言えるかどうかだな。
はっきりそう言えた候補者は信用できる。
そこをうやむやにしてるような候補者は危険と判定する。

ガチで改行邪魔

>>29984 名無しさん
口汚い言葉で荒らすのはやめましょう

>>29973 匿名さん
まじで >>29971 が煽りに感じないのはマズいと思うぞ。
自覚がないのが一番厄介なんだよね、何事も。

多分、前の車にビタ付けしておきながら
「煽ってねぇし。なんなら被害妄想だろ」
って言いそうだよ、まじで。

具体的にどこが煽りなんだ？

>>29987 通りがかりさん
29986じゃないけど、土浦、県への蔑み、つくば市だけがよければ良いという選民意識かなぁ。

つくば市長には、
大いにつくば市を特別視してもらって、
市の利益重視で動いてもらいたい。

それを市民が求めて何が悪いんだ？

うちの市だけじゃなくて
周りの自治体のことも考えて、
たまには周りの自治体のために
うちの市が損するようなことがあっても
それを厭わず決断できる市長であってほしい

なんて思う市民は
どこの市民だろうがいないと思う。

もう存在が荒らしと化してる

つくば市の利益最大化。
それを齎してくれる市長がいい。
それは他の市も同じでしょ。

つくば市だけがは良くないとか
言ってる人は、
どこを見て市長を選ぼうとしてんの？

ネタだよね？わざとだよね？盛り上げようとしてるんだよね？

・・・・・・・そういうの要らんわ。

改行スペック

>なんて思う市民はどこの市民だろうがいないと思う。
>それは他の市も同じでしょ。

すべてが勝手な妄想や決めつけベースの話。そんな個人の妄想で語られても困るんだよね。

国全体が人口減少社会でも、
うちは人口減って良いなんて思ってるところはなくて、
どこも必死に人を集めようとしてるよ。
うちが頑張って人を集めても他が減るだけだから、
遠慮しとくよなんて言ってるところはないし、
だからといって、
どこも身勝手だなぁなんて思わない。

都市間競争否定したい人は、
国政とか県政に意識を向けてみてはいかがかな？

まあ、住んでる自治体にそこまで思い入れられるというのはすごいと思う。
つくばに憧れて(?)移住してきた人と、例えばそこでポストを得たから住んでる人では超えられない温度差の壁がある、のだろう。

>>29997 匿名さん
市に思い入れがない人は投票行かないからね。
そういう人たちの思いまでは考えなくていいかな。

まあこの手の荒らしって自分は問題ないと思ってるし、反応すると喜ぶから、無視するのが一番なんだよな…

例えば
土浦市政は土浦の利益のためだけを考えなさい

つくば市政はつくばの利益だけではなく
市内に住むよその市に思い入れのある人のことも考えなさい

これはおかしいよな
考え方がまるでジャイアンみたいだ。

>>30001 マンコミュファンさん
地の能力の問題や統合失調症等で自覚が無い可能性は否定出来ないね。

25万人もいれば中には変わった人が出てくるのは必然だが、、、

市政に関心ない人は、自分が思う方向に市政を動かしたいなんて思ってる人もいないし、投票なんかしないし、
ここにも来ないよ。
問題は、
つくば市ファーストな考え方を異常に拒んでる人たち。

>>29997 匿名さん
自分はポストがあったからだけど、憧れて移住する人ってどのくらいいるのかね。
地元がつくば周辺で職場もつくばまたは周辺だけど、もっと便利でお店がある場所に住みたいとか？
都内通勤の人もあこがれというより価格と環境のバランスで選んでいそう。

学生のときに東京駅からバスが最初のつくばだったので、越してきたばかりの頃に家賃の高さに驚いた。
100万人規模の街から来ると物足りなさや寂しさすら感じたが完全にこれが普通になった。

スーパーサイエンスシティ構想が市長の公約と同じパターンになりそうな予感。

>>30004 名無しさん
勘違いしている様だけど、拒まれているのは
・他地域を見下す書き込み（必要もないのに比較にあげる等も）
・根拠のない筋が通らない話
・気持ち悪い文
だよ。

あぁ、他にも勝手な決めつけとか。

「妄想だけどXX」や「XXだったら良いなぁ」とかなら、反発や突っ込まれることはほとんど無くなるはず。

>>30005 匿名さん
これも見下しなんだよなぁ
たまに虎の威を借るようなやり方で見下すような人が
あらわれる。
そしてこういうのは許されると思ってる。
一方は許せて、一方は許せない。

つくば市関連のスレなのに妙ですよね

つくば市の利益最大化
それを齎してくれる市長。

つくば市に不動産を持った人たちも
それが一番いいんじゃないの？

>>30005 匿名さん
うちは価格と環境のバランスですね。
憧れで移住するというより、折角移住したんだから、全力でつくばを楽しもう、な人が多いイメージです。

つくば市の周りを見下してるコメントなんてないよ。
つくば市を特別視しているだけ。
市民が自分たちの街を特別扱いするのは当たり前。
資産価値下がるような方向にいって欲しくないのも当たり前だね。

>>30010 匿名さん
自然も楽しめる（特に子供）のは意外に知られてなそう。
筑波大と研究所も積極的に動けば恩恵が大きい。

常磐道、圏央道があるので他に遊びに行くのも便利。

つくば市にはいろんな考え方の人が住んでいる
つくば市憎しの人たちも数が集まれば
市政を動かすことができる！
そう思って前回の市長選は別な人に入れたんだろうね。
結果は惨敗。
つくば市憎しの人たちは、外からつくば市の富を奪ってやろうとしてる人たちなので市としての夢を語ることができない。
批判だけで市政を変えようとしてるから結果惨敗するんだと思うよ。

妄想と決めつけが激しいが自分を否定する人たちへの憎しみしか感じない

つくば市の財政は
基本は市の為だけにあるものだよな

そうじゃない！と言ってる人は少しおかしい。

>>30012 匿名さん
そうそう、そのあたりはメリットだなあと思っていました。
ちょうどいいとかいなか感。

ちょうどいい
とかいなか感は、
成長がないと守っていけないんじゃないかな？

成長とか活力なんかも
とかいなかの"とかい"の中に含まれてると思う。

筑波山周辺は、もっと魅力度を高められると思う。
つくば市はやれることだらけ。
お金はいくらあってもいいね。

これは別スレ立てたほうがいいかなあ

NEWSつくばの母体が常陽新聞で、トップを含め中の人は土浦の人。
ここにたくさんリンクが貼られてアクセス増を狙っているのは明らかだけれど、つくばというよりは土浦人によるつくば市政批判のメディア。
かつての土浦駅前の繁栄を経験しているからこそ、土浦の現状が心配でしかたがない。土浦のために相当尽くしている。
理事長は土浦市長になってもいいくらいだと思う。

>>30005 匿名さん

このスレッドでたくさん書いてる「つくばすごいぞ」さんをみてさぞ憧れて住むことになった人なのかなあ、と。
でも土着の人かもしれないね。すごい郷土愛なのかも。

彼らは、
第三者の目を気にしながら書き込んでいる。

ポジティブな話が飛び交うスレだと、
つくば市の宣伝になってしまうので、
それだけは絶対阻止したい。

ネガティブな話が飛び交うスレにして、
マイナスの宣伝のためにかな掲示板を利用したい。

誰も話題にもしていないし、興味もない土浦（合併の話題も含む）やNEWSつくばというネタを投下して、一人で燃え上がる。

少なくともこの掲示板レベルで一番つくばのイメージを悪くしているのは当の本人だが自覚無し。

>>30028 匿名さん
NEWSつくばの理事長云々言っている人は
自分ではありませんが、

メディアの記事とは違って、
掲示板といつのは
第三者に読ませるものではないんですよね。

https://x.com/igarashitatsuo/status/1825869300886126980?s=46&t=6xyGiML...
蚤の市、9月から復活

>>30030 周辺住民さん
コロナ禍の特例制度活用から、
ほこみち制度活用に変わるんですね。
ペデ上のイベントは大事に育てていきたいものです。

NEWSつくばのコメント欄に、自分は合併論者ではなくつくば市解体論者だと言ってる人がいたけど、

そりゃそうだろうと思った。
要するに順序の問題だね。

内部をバラバラに解体し終えたつくば市に
後から合併して入り込んで乗っ取る計画だからね。

あの人らが最も嫌がるのは、確固とした中心部をつくられて、
つくば市が一つにまとまること。
だから、中心部を開発するデベも、
マンション売り込む営業マンも、集まる新住民も、
全て敵として見ている。
今後の駅前開発についても、
当然期待感なんて一切なくて、
潰れて欲しいと思っている。
ただ、潰れても開発用地はあり続けるので
適当にしょうもない開発をして終わらして欲しいと願っている。
だから、自らは、こうなって欲しいなどという希望は言わない、
というか、本当にそういうのがないから言えないんだよね。
とにかくここでやることは希望を語り合う市民を妄想だと言ってバカにして、希望を片っ端から壊していくこと。
ここを見る第三者がポジティブな印象を持たないように、
ポジティブな希望や憶測は、
モグラ叩きのように次から次へと必死に叩き潰す。
そのためにここに常駐しているのです。

>>30015 匿名さん
あれれぇ～おかしぃぞぉ～

つくば市長はつくば市の使命は「人類への貢献」って言ってるぞ。

そうならば、市のためだけの財政なんてこと言っちゃうと矛盾しないかい？

つくば市の使命は人類への貢献。ならば、財政も人類への貢献のためでもある、にならない？

これ、ファクトね。

https://kenja.jp/9793_20190219/2/

つくば市の財政は基本的につくばのために使うなんて当たり前で誰も否定してない。
妄想の敵の像を作りあげて一人相撲。

この書き込みもNEWSつくばの人だか何かを妄想して発火しそう。

妄想は見たい人しか見なくて済むSNSにでも書いてくれ。

人類のためなんていう壮大なストーリーが
この都市を舞台に繰り広げられたなら、
それは最高のシティプロモーションとなりますね。
使ったお金以上のお金が呼び込まれます。

ライン越えなので淡々と荒らし報告してる

>>30037 匿名さん
でも、残念ながら改行氏論では
「つくば市の財政はつくば市のため”だけ”に使わなくてはならない」
らしい。つくば市民に還元されたとしても、他の市民にも還元されたら
「つくば市のため”だけ”」
ではなくなっちゃうから駄目ってことらしいよ。

改行氏論はそういうことを言っているのだと気が付きましょう。

>>30039 匿名さん
研究学園都市なので、
研究学園都市としての成果は、
つくば市民で独占するものではないですね。
つくば市民の利益の最大化を目指すのであれば、
つくば市民で独占できないほどの大きな成果を
目指すのが良いと思います。

理事長の屁理屈なのかな？
いつもビシッと決まらないから
屁理屈としてもつまらないな

みんな妄想しか話してないのに、、他人の妄想も受け入れてやれよ　笑

>>30049 評判気になるさん
よし、君これから改行担当ね！助かる！！

まあ今の市政が

・せかいのあした
・科学のキッザニア
・人類への使命

なんていう夢見る単語を掲げてスタートしてきた８年だから、らしいといえばらしい。

８年って軽く言うけど、小学校入学した人が来年高校生だからね。

ここで妄想と言われる話の方がスレタイには沿ってるんだよね。
選挙の話が全く関係ないとは言わないが、
スレに合った話題を押し除けてまでする話ではないかな。

>>30052 マンコミュファンさん
>>30032見てもそんなこと言える？

妄想と言って、スレタイに沿った話を妨害する人は居なくていいという主張でしょう？
そういう人が妨害するからそういう話になっているだけでしょう。

NEWSつくばとか土浦とかどうでも良いし（馬鹿にしているわけではなくて）、つくば市の都市計画とも関係ないのでそんな話は要らない。

市長の話をするのであれば、どうでもいいことはないんだよね。
土浦との合併の話し合いを打ち切った現市長を倒そうとしてる人が現れたわけだし。
https://newstsukuba.jp/52788/08/08/
この記事のコメント欄も活発に議論されてるよ。

特にこのコメント欄の中心人物は、
文章を見ると、相手によってキャラを使い分けてるんだね。
小馬鹿にする態度で汚い言葉も使うし、
それでもgoodの数は圧倒している。
非常に興味深い人物ですね。

横からだけど、妄想でも妄想だと一言断ってくれればいいんだがそれもしない、そのうえ最近は意見の異なる人をやれつくばを憎んでるだの、やれつくばの富を奪おうとしてるだの陰謀論にまで陥ってるんだから、ヨソでやってくれと言われてしまうのは仕方ないと思うが。
スレタイに沿ってれば陰謀論でも歓迎、とは個人的には思えないな。

市長選の立候補者が合併を持ち出してるならその先の議論もあるが、無いならそこで終わり。

消されたそばからキャラがどうのと妄想書いてるじゃん。

新候補者の公約みたけど「教育日本一」を再び掲げているのは良いね。

関係ない話だが、NEWSつくばの記事はテキストをドラッグできないのが非常に不便。

ごまかすな

現在の県と密にコミュニケーションする、とか言っている星田は信用ならんな。
TX土浦延伸とかいう愚策を打ち出す現在の県知事は無能だと思っているので。

>>30060 匿名さん
何をごまかしていると思ったのでしょうか？

https://hoshidakoji.net/
星田のホムペ教育アジェンダに「英語教育の強化（中学校卒業段階での英検3級相当取得の実現）」ってあったけど、3級とか普通に英語の授業でてたら取れるだろ（笑）ほかも既に実現しているようなことばっかやんけ。

ふるさと納税による税収強化は、唯一いいな、と思ったけど、口だけならなんとでもいえるからな。

>>30063 購入経験者さん

来年から準2級と2級の間の「準2級プラス」が誕生するし、市長候補者が全中学生に英検受験を推奨するとなると、英検協会は来年は大幅黒字だね。
今どきの英検受験料はめちゃくちゃ高いしね。この前娘が受検して高くてびっくりした。

教育大綱いじって終わった前教育長が定義のした社会力（認知されておらず、曖昧）とやらを重視する教育より具体的で良いと思うけどね。

それに中学校卒業段階での英検3級相当取得の実現というのは平均レベルでそこを目指すということだろうから全体の底上げに繋がるので悪くないと思う。

五十嵐市長の公約ロードマップから社会力という言葉が消えているね。
これもこのままフェードアウトかな。

マル福 こども医療費の自己負担金無償化など実現してないよ。
予算がどの程度必要で、可能なのかは不明ですが。

英検3級自体無理な生徒がつくば市内だけで2割はいるんじゃないかな。
全員が英検じゃなくて、数検、漢検、歴検、スポーツテスト、音楽、美術など、選べる方がいい。

市が直面する課題等に関わってる分だけ現職のほうが具体性を示せるだろうけど、いくつかの項目で討論でもやったら面白そう。

五十嵐市長公約ロードマップながめてると面白いものはあるね。
周辺地域（北条、小田、大曽根、吉沼、上郷、栄、谷田部、高見原）への市内中心部や市外からの移住を推進という目標を掲げているとは知らなかった。

今の市長は学園出身の市長だからなのか、
周辺農村部への配慮に関しての意識は高い感じがしますね。
ただ、表面上、求心力ではなく遠心力だなどと言っていても、心の中では、求心力あっての遠心力だろって思っていそうな感じはしますね。
まあそれでいいと思いますけど。

>まあそれでいいと思いますけど。
市長がそう思っていることが事実の様な誤解を与えるので、"そう思ってくれていると良いのですが"の様にあなたの願望であることを明確にしたほうが良いと思いますよ。

思っていそうと言っているだけです。

>>30056 匿名さん
おじいちゃんおばあちゃんが長い時間をかけて
打ったメールが、
結果的に??マーク多用のクセ強文章になるのはわかるのですが、
リンク先のその方は、??マークを面倒だと思いながらも
あえて多用しているんだなというのがよく分かりますね。

面倒なのになぜわざわざそんなことをするのでしょうね？

他所の話は他所でやれ、ここに持ち込むな

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c8767d3ec73af219c5903565b9e608fb14f...
守谷市長、良い動きやね。つくば市長も一緒になって頑張ってほしいな。茨城県知事が足引っ張らなきゃいいけど。そこだけ心配だわ。

>>30073 マンション掲示板さん

今の市長のうちは、茨城県や周辺自治体との連携は取れないから厳しいだろうね。茨城県知事が足引っ張るというよりは、つくば市長の方がもう少し周りと仲良くしないと。

普通にやってますけどね
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/177/No72.pdf

東京延伸は県や他の自治体とほとんど利害が対立しないんだから連携できないってことはないでしょう。
現職が批判されてるのは洞峰公園問題みたいな、県や他の自治体との利害対立があるケースですからね

他の自治体どころかつくば市議ともうまく連携できていなそう。
思いつきで周りと相談せずに勝手に進めて、後から批判される印象。
うまく使える側にとってはいい駒なのかもしれないが、うんざり。

反市長派というのは、

つくば市の宣伝に繋がるような書き込みやツイート等には、正しくない内容が含まれてるみたいなことを指摘して、激しく憤ってるけど、
つくば市長の情報に関しては、
それが市長にとって不利に働くものであれば、
正確だろうが正確じゃなかろうが
どうでもいいと思ってるみたいだね。
引きずり下ろせるなら手段を選ばないといった感じ。

ヤフコメにもけっこう書かれてるけど、TX東京延伸は「東京駅」がどこになるかが問題だよね。
おそらく費用対効果を考えると臨海地下鉄との接続が必須になるので、臨海地下鉄で想定されている位置になるだろう。八重洲側の日本橋寄り。

それだと京葉線とどっちが遠い？

>>30077 匿名さん
野崎さんが市議になったらデータで詰めてくれそうだよ、よかったね

洞峰公園なんて維持にいくらかかるかろくに調べもせず引き取ったし、譲渡が決まった後も情報開示請求されるまで維持費も出さない。

データつめたところで、無視されそうだけどね。

個人がSNSでつくば市の宣伝になるような発信をしてたって全然いいと思う。仮に多少盛ってるところがあったとしても、それを指摘し、誤解を招く表現をするな！とか正確なことを言え！とはならないな。
市民の立場からすると、良いこと言ってるんなら別に良いんじゃねが普通の感覚だと思う。
もし、そこで、激しく怒ってる方を見かけたら、
その方は、その宣伝によって損をしてると感じてる側の
人間だと思われますので注意が必要。

つくば市長は過大評価なフシがあり、素晴らしいとかよく頑張ってるとは思わないが
それ以上に県や知事がTX沿線や東京通勤圏を蛇蝎のごとく嫌っているのは間違い無いと思う
自分達が住んでいる地域は衰退する一方だし、南部がいくら発展してもほとんど恩恵がないからね

>>30083 名無しさん
つくば市の宣伝につながる内容が否定されたことも無いと思うが。
研究所や大学、自然、住環境など他所にアピールできるものはどんどん出したら良い。

クセ強の気持ち悪い文で妄想を事実の様に書いたり、他所を蔑むような書き込みは目立つんだよ。

>>30084 匿名さん
２期目の公約の自己評価は１期目より多少現実的になった気はする。

私は反応する人向けに言っている。
まんまと反応した人が、
妄想だと言って否定する。

反応しない　が出来ない。
否定しない　が出来ない。

まさにこの方が
その方なんですよ

>>29783 ここでバレてる

　市の宣伝になるような発信をしてくれている
地元つくばが好きな市民自体に敵意剥き出しなのが
バレてるんだよ。
その人の発信内容はどうでもよく、
存在自体がイラつかせるんでしょ。
　　

市民の中にもいろんな考え方の人がいる。

とする一方で、

そんな人いないよ完全に妄想だよ。

と言っている。
いろんな考え方の人がいると言うなら、
反市長派をそういうふうに捉えてる人もいるってことで
放っておけば良いじゃない。

でも、あなたは、それが出来ない。

参考になるが短時間で3も付く理由を少しは考えるとよいですよ。

とりあえず市の宣伝になる様な発信とそれに対する敵意剥き出しの書き込みの番号教えてください。

そこまで言うなら複数あるはずだよね。

出来ないならそれも妄想ということ。

>>29783 これは致命的な書き込みですよ。

つくば市にとって、つくばが大好きな方というのは、
気になる気にならないではなく、
ありがたいし、大事な存在だし、
こういう人を増やしていきたいと思える存在ですよ。

少なくともバカにする対象ではありません。

宣伝とそれに対する敵意剥き出しの番号は？

つくばが好きでも周りを馬鹿にしたり蔑んだりするやつは増えなくて良い。

つくば市民だから他所が馬鹿にされようがなんとも思わないんだけど。
そんなに目くじら立てて反応しちゃうってことは…。

>>30094 eマンションさん
> クセ強の気持ち悪い文で妄想を事実の様に書いたり、他所を蔑むような書き込みは目立つんだよ。
に「参考になる」が短時間で4も付く理由を少しは考えるとよいですよ。

参考になるを参考にしてるの頭お花畑すぎるな。

>>30093 匿名さん
逆はバカにしても良いんだね。

>>30094 eマンションさん
他所を馬鹿にするようなことは言ってないと思うけどね。
ただ、現実ははっきり言う。
都市間競争って言うからには勝ち負けは存在するし、
つくば市はその競争において周囲に対して大きく勝っているのは間違いない。
で、今後のことを考えても、
今まで勝ってきたから、これからは多少負けてやるよみたいな考えはない。
勝ち続けることを考えるしかない。
これは裏を返せば、つくば市以外が負け続けることを考えるってことなのかもしれないから、周りからすると多少、攻撃的に見えるかもしれない。
でも、ここは、つくばのスレなので、それに対して配慮しなければならないってこともない。
攻撃的だからムカつく、だからこっちも攻撃するんだ
は、通用しないですよ。

>>30096 eマンションさん
文盲のようなので教えてあげるんですけど、この場合は「同意」の意の「参考になる」ですよ。
つまり少なくとも5人には気持ち悪がられているんです。
事実を受け止めてもらいたいところです。