つくば市の都市計画について語り合いましょう

大手が中小に競り負けるくらいなら最初からその程度の価値しかなかったって事じゃん。
中小排除して価値が高まるってことにはならいでしょ。

住宅以外の活用を考えてるところからしたら、
住宅業者が群がってくるような土地の入札は嫌だろうね。

はじめから住宅以外も含めた開発が条件の売却じゃん。
それが出来る住宅業者が入札に入ってくると大手は負けちゃうの？

初めからではないです。
都市計画変更したのは去年です。
二段階入札が決定したのは今年ですね。

"はじめから"は売却条件の事だよ。
住宅業者が入ってくると困る理由が全く分からない。
結局、大手が負けちゃうなら大手からみてその程度ってことになるよね。

入札参加は多ければ多いほど価格が上がってしまうよ。

ただ、あがっても、都心でも10階建ぐらいのオフィスが建つようなところにもタワマン建ってたりするから、
マンションも詰め込めば利鞘が大きくなるんだろう。
都市計画上オフィスが相応しい場所でもそうなってしまう。
70街区は9:1でマンションみたいな開発では困る。
だからそういうところは入札に参加できなくする。
そうやって制限することによって、
住宅以外の活用を考えてる事業者が入札に参加しやすいようにする。

価値が高まったというより面倒くささが上がったが本音だろ。
ふつうの土地ならマンションポン置きで終われるんだから。

制限して制限して土地の価値が下がるってことはないね。
価値が高いから制限に制限を重ねて都市計画を理想通りのデザインにすることができる。
特区に選ばれて価値が爆上がりしてるからこそ
制限を重ねて余計なところを排除することが出来る。
政令市で数例しかない二段階入札が許されたのも、
余計なところを排除してもなお競争があると見込まれてるからだろうね。
さらにほぼ同時期に吾妻公園周りの入札もぶつけてくるってことは、それをやっても70街区の引き合いが弱まることはないと見てるんだろう。

普通に考えたら面倒くさいよね。
全部住宅に出来るわけじゃないから中小や住宅業者がうんぬんは的外れ。

>>29868 匿名さん
suumo つくば駅 中古マンション 検索
価値爆上がりしてる？高止まりはしてるけど、爆上がりはしてないよ。
してるなら自分ホクホクなんだけどw

サウンディングの時点でイチャモンつけてる事業者のように面倒だと思わせれば入札に参加してこないんだから
狙い通りですね。
制限をすり抜けることしか考えなさてないところは参加しなくて良い。
でも、そういうところが参加しなくても競争はあると見てる、だから二段階が認められたのでしょう。
特区を活かそうとしてるところは既にいるんでしょうね。

>>29870 通りがかりさん
爆上がりは70街区でしょう。
それも今は水面下の話だ。

次に繋がる新技術の実用化ということなら採算にはある程度目をつぶって開発というのもありそうだけど、ドローンや宅配ロボット、新しいモビリティとかマンションデベや大手のHMの仕事じゃないし、内容は微妙だし、技術的な新しさも無いんだよな。
イノベーションオフィスも赤字のリスクが高そう。

落とし所がどこかという話になりそう。

>>29872 検討板ユーザーさん
本当に爆上がりなら、期待から先んじて周辺のマンション価格が上がってるでしょって話。

>>29873 匿名さん
自分もそう思う。
これが築地の再開発ばりに注目されているならまだしも、スーパーシティ？なにそれ？レベルの注目度だしね。

>>29874 マンション検討中さん
地価は上がってますよ。
ただ、まだ表に出てきてない話ですから、
本格的な上昇はこれからでしょうね。

>>29876 マンション検討中さん
つまり爆上がりは嘘ね。

>>29875 マンコミュファンさん
最近の五輪と同じで、
万博も始まったら始まったで一気に盛り上がりそう。

>>29877 通りがかりさん
爆上がりしてるから
二段階入札が許されたんじゃない？
なかなかできないみたいですよあれは。
関東財務局的にも安く売るわけにはいかないので。

>>29879 検討板ユーザーさん
市が強く要望したからってだけでしょ。
> 二段階とは、第一段階で国有地の利用に関する企画提案を募集し、予め設定した開発条件に適合しているかどうか審査を行い、第二段階で、審査通過者による競争入札により売却先を決定するものである。
許す許さないじゃない。

二段階入札はスーパーシティ・デジタル田園健康特区を実現するために必要なことであって地価は関係無いでしょ。
全部マンションにされちゃったら実証実験もなにも出来ないからね。

吾妻公園周りも2区画をセットで売ることになったし、
相当需要が高いんでしょうね。
3.3ヘクタールだからウェルビの1.5倍。
テラスとメイツを合わせたよりも広いですね。
しかもテラスメイツの土地の入札時よりも
地価は上がってますから、
まずあそこがどれぐらいの価格で落札されるか要注目ですね。
資金力のないところは落札できないでしょう。

>>29880 通りがかりさん
なんで財務省相手に財務省の土地のことで
市が好きなように出来るの
二段階入札にたえるだけの需要がなければ許されないですよ。
でも許されましたね。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/pagekthp035000174114.html

いつも通り話を逸らしたので、爆上がりは嘘確定だな。
事実と妄想を混ぜて会話しないでほしい。

>>29883 名無しさん
で、それがどうして地価の爆上がりに繋がるの？
これまで二段階入札が行われた土地は全部爆上がりしてたってデータがあるの？
それならわかるけど

吾妻二丁目は廃墟だらけなので地価調査地点に入っていないのですが、
近くの春日2-15の地価が8.59%上昇になっていますね。
春日というのは学生向けのアパート街で、
これまで地価はそこまで高くなかったのですが、
駅前再開発の気配によるものなのか
竹園並みの価格まで上がっていきそうな勢いですね。

はじめに願望有りで、その正しさを補強しようと論理が滅茶苦茶な理由を付けるというのがいつものパターン。
筋が通らないので当然ツッコミに答えられず、次々に新しい出鱈目を並べだす。

根拠なんてどうでもいいが改行のスタンス。

地価は需要の高さで決まる。
関東財務局の動きを見てると、
需要が高いと予測するのが普通だと思う。
そうなってほしくない願望に支配されてる方には、
なんとしても認めたくないのでしょうが。

地価と需要の関係なんて誰も議論にしてないよ。

国語力が皆無なのだろうか。

>>29888 名無しさん
>>29870 を見て。ホクホクって書いてるよ。
根拠がなかったり、そもそも議論すらしていないあなたを認めていないだけだよ。

双方で"爆上がり"の定義も決めてないのに
揚げ足とったつもりでいるのが面白い

>>29891 マンコミュファンさん
>>29868 に「土地の価値」からの「価値の爆上がり」ってあるべや

中心部駅近5.7ヘクタール規模の一括複合開発は
前例がない。ここが地価の調査地点になれば、つくば駅近の中でも特別な価格がつけられることになるだろうね。

地価がそれなりに高いところで、
上昇もしてて、売却予定のある広大な駅近廃墟があったら、その近くはつくばに限らず狙い目だと思うよ。

スーパーサイエンスシティ構想に丁度良い立地と広さの土地と研究機関が集中した自治体。

値上がりしているからここを特区にしようなんて馬鹿は財務省にはいないでしょ。

値上がりしてるからじゃなくて
需要が高いからね。

需要が高くて、結果、奪い合いになって、
それなりの価格になる。

需要が低いところで
制限かけまくって二段階入札やったって
成立しないよ。
そうならないところでしか二段階入札はできない。

>>29887 これに尽きるな

基本、広大な廃墟は、地価下落を促進したり、
地価上昇を抑制したり、街にとってはマイナスの方向に作用する重しでしかない。
つくば駅前の現在の価格は、その重し有りの価格だから、
その重しを取っ払ったときには、
今とは随分と違った価格になってると思いますね。

そんなことはない！妄想だ！
そうとは限らない！
と主張する方は、
逆の方に妄想してる方なのかな？っていう印象しかない。

プラスの妄想、マイナスの妄想
両方ここで展開してもらっていいんだけど、
このスレ的に違和感あるのは後者なんだよね。
需要が高いが故に出来る関財売却の仕方、
地価が上昇している流れ、
そういうものを無視した妄想が一番現実離れした妄想だし、ここでは必要ないと思うね。

>>29900 匿名さん
>両方ここで展開してもらっていいんだけど、

と言いつつ

>そういうものを無視した妄想が一番現実離れした妄想だし、ここでは必要ないと思うね。

という矛盾があるからやり直しw　

あのメディアの人がここを見たら、
自分たちのことを棚に上げて、
プラスもマイナスもバランス良く語り合わなきゃだめだ！
みたいなことを言いそう。
だけど、ここメディアじゃないからね。

>>29901 匿名さん
これまでの流れを無視しないで
直視した上でのマイナス妄想ならいいんじゃない？
これまでの流れと逆行するような妄想なら
それ相応の根拠が必要。

結局「…で？」っていう。議論ですらない。
改行は妄想を披露して、そうだね明るい未来だねーって賛同されれば満足するの？

>>29903 マンション検討中さん
論点が違うよ。

70街区のサウンディングでは、一度に戸数捌けないから、分割で引き渡してくれみたいな声があったけど、
そこに寄せるどころか、
吾妻二丁目の5.7ヘクタールと
吾妻二丁目の3.3ヘクタールを
いっぺんに売ってしまおうとしてるんだから、
もはや関東財務局はサウンディングのその意見とは真逆のことやってるよね。
それを踏まえて今の水面下での動きを想像すると、
やはり、これは、サウンディングのその意見とは真逆の意見に対応した動きなんだろうなとは思う。

具体的に何が出来るなんて言ってないし
どこら辺が妄想なのだろう？
自分にとって都合の悪い予測には
すべて妄想と言って逃げるだけなんだよなぁ

反つくば派、反市政派、反市長派からすると
ここも、市のポジティブ発信をするSNSの一つとして見てるのかな？プラスな方向の書き込みは
とりあえず全部否定しておきたいみたいな感覚なのだろう。
イラつくなら見なきゃいいし、放っておけばいいのに、
黙ってられない。
市民以外の誰かが見てつくば市への移住を決意するきっかけみたいになったら最悪だ。
だから、いつでもポジティブ発言を全否定した書き込みで終わらしておきたい。
最後に妄想って一言言っとくのが一番手っ取り早いもんね。

>>29886 名無しさん

春日は苅間の方の個人の地主さんの土地が多いから、２階建アパートばかり建っちゃうんだよね。
でもそういう住宅もないと筑波大生とか単身の人は住むところに困るし、仕方ないね。

学区が良くなってるので、70街区が開発されて西側に駅の入り口でもできれば、人気はさらに上がるでしょう。

春日学園は、開校初期はそんなに進学実績良くなかったんだよね。
いったん軌道に乗ると、吾妻小から相当流れた。（距離が近い吾妻に学区変更していた春日の人達が下の子は本来の学区に戻って行った。今でも交流があって、兄弟校ぽい雰囲気がある）

>>29908 匿名さん
ウケる、自分は全部違うんだよな。

とりあえず情報交換の邪魔だからいなくなってくれよ、頼むよ