つくば市の都市計画について語り合いましょう

野崎ゆうじさんがXでパーソントリップの分析結果を公開されてるけど、円グラフを見た感じでは、つくば市民の通勤先は６割くらいが市内。東京都への通勤者は１割くらい？　圧倒的に市内勤務が多くて、通勤手段は車が多い。

掲示板は口コミ情報に疎い人が集まってくるから、つくば都民が多いような錯覚を受けるけど、実際には、普段は電車使わない住民が多いんじゃないかな。

それでも駅近が人気なのは、学区が人気とか、新住民が多い地区は郊外の旧村部のような村の奉仕活動がないとか、そういうことでは。

>>29756 匿名さん
吾妻２丁目は片側２車線、３車線の広い道路があまりにも多く張り巡らされ、道路が暗闇を作っている。公務員住宅が満載のときも夜は真っ暗闇だった。この１０年、官舎跡はフェンスが張られ、草ぼうぼう。夜はますます真っ暗闇になった。これから１０年も、仮に住宅が増えたところで真っ暗だろうな。夜は怖くて歩けない所だ。

>>29771 匿名さん
市内の駅の利用者数が2.5万人程度だから1割に満たないでしょうね。

自分の職場では夫婦のどちらかがTX通勤や一人暮らし、引退組に駅近マンションが多いですね。
家族持ちは数年前までは各駅徒歩圏の戸建、最近は各駅周辺の分譲地が枯渇して価格も大幅値上げで駅まで車な戸建かな。

>>29771 匿名さん

自分もリモート中心で駅利用は多くはありませんが便利さゆえに駅前を選びました
子供の送り迎えに車を出していたら自分の時間がありませんしね

おっしゃる通り学区の良さも決めてでした！

>>29772 匿名さん
でもこの街には暗闇の線路がない

>>29773 通りがかりさん

各駅徒歩圏の戸建、なかなか中古が出ないのですよね。
以前は、他県出身の研究者などは、退職すると、つくばを引き払って地元に帰ったり、子供の近くに引っ越したりしたものですが、最近は退職後もずっとつくばに残る人が多くなったような。

住宅需要が高ければマンションになる。
ただそれだけのこと。
デベは土地の取得費用に応じて儲かる形態を選ぶ。
地価が上がれば駅から離れた場所でもマンションになったりする。

>>29776 口コミ知りたいさん
駅徒歩圏内の中古の数自体は以前と同じかそれ以上かもしれないがすぐ売れてしまう。
しかも新築時の価格以上。
いつの間にか家主が変わるなどsuumoなどに出る前に売買されている物件もありますね。

大規模分譲で次々家が売られてた時代は1年くらい残っているのもあったけど今はそんな物件無いですね。

駅の周りの戸建街は一低がメインなのでマンションになることも無い。

つくば市でコンビニ強盗もありましたね。犯人はつくば市民でしたが捕まったみたいで安心しました。

中古でも売れる戸建て最高ですね。
高齢化もしないですね。
まちづくりの観点からすると、
駅近戸建ては少ないぐらいがちょうどいい。

>>29762 マンコミュファンさん
水泳教室は送迎バスあるけど運動系は基本的に親の送りが必要

>>29779 マンコミュファンさん
あれは土浦市内です

>>29768 匿名さん
>自分の街が好きなのはいいけど周りを蔑むのは非常に程度が低い。

まさにコレ。つくばだぁ～いしゅき！って言ってる分には気にならんのだけど、改行氏のように、こじらせ過ぎて周辺自治体や常磐線沿線を何故か蔑むんだよね。

他を下げたところで自分の立ち位置って変わらないのに。

>>29769 匿名さん
>こういう人が市長を引き摺り下ろそうとここで暗躍してるんですから市民は気をつけた方がいいですよ。

こうやって陰謀論語ってるから「アイツラ」とか言われちゃうんだよ。

科学に最も必要な「根拠」が関係ないとかどうでもいいとか、科学の街なんじゃないの？つくばって。こっちの方が問題だと思うよ。

議論をするうえでもっとも大切なこと。それは

「根拠に基づいた論」

だよ。思い込み、感情、妄想で議論は成り立たない。

>つくばだぁ～いしゅき

↑これがまさに
つくばのポジティブ発信自体を毛嫌いしていることのあらわれ。
他を蔑むとか関係ないんですよ。
あなたは無意識のうちにつくばのポジティブ発信自体を
いやがっているのです。

市民目線で市を批判してるんだってことにしたかったみたいだけど無駄だったようだね。

改行にとっては根拠なんてどうでも良いことは分かったね。
だから妄想をいくら書き込んでも何とも思わない。

SNSの発信なんて個人の感想レベルでも
別にいいんじゃないですか？
つくば市民としては
ポジティブ発信は大歓迎で
じゃんじゃんやってくれっておもいますけどね。

でもあなたはつくば市側の人じゃないから
気に食わないから
根拠あって言ってんのか！って騒いでるんでしょ？

問題は周辺へのネガティブ発信だろうな。
そういう自覚はないの？

"大好きだけなら気にならない"を
"だぁ～いしゅきだけなら気にならない"
と言い換えたのがまずかったね。

気にならないと言ってるけど、
気に触るからこそ
バカにした言い方をしてるんでしょ？

なんで他所をバカにされると怒ってるのかわからないんだけど。
ここ、つくばの掲示板だしどうでも良くない？いちいち反応してる人たちって他所者だと思ってしまうよ。

ポジティブ発信は気になる気にならないではなく、
普通に歓迎するし、喜ばしく思いますね。

市政に文句あるならこんな掲示板でネチネチ文句垂れてないで市長SNSに直接凸ってこいよ。
インキャかよ。

財政事情とか人口増減とか高齢化率とか地価とか
そういうのはシビアに見てるつもり。
他所を貶すつもりでは言ってない。
現実を言ってるだけ。

つくば市のポジティブ発信してる人らに
イラッとするような人たちは、
市政に関わってほしくないな。

市のこと考えてる人は
そこにイラッとする要素ないもん。

ポジティブ発言にイラッ。 ネチネチ文句にイラッ。　凸ってこいよ。インキャかよ。

>>29793 名無しさん
こんなところでイキってるキッズも同類。

新住民を歓迎すべしといいつつ、旧住民を歓迎しない風潮ってなんなの？

結局立場が逆に鳴ってるだけで、自分たち以外を否定している根本は変わらない。新住民を歓迎すべしと言っている人、ぜひ旧住民も歓迎しましょうね。

旧住民は・・・とか言って自分たちの価値観以外を否定してたら結局一緒だよ。

>>29791 名無しさん
つくば市のカネ目当ての他所者が、自分たちの都合のいいように
市政を操ろうとしてるんです。つくば市ファーストではなく、つくば市外ファーストなので、つくば市の独占的発展だけは絶対に許さないという観点から市政を見つめています。
これは妄想ではなく本当の話です。

新住民が、
つくば市のポジティブ発信と
旧住民否定をセットでやってるのなんて見たことがない。

>>29782 eマンションさん

つくば市吉瀬です。

>>29793 名無しさん
ど正論すぎる。

勝手な妄想だけど
リアルでは否定だけいっぱしにして改善案は何も出さない
会議を荒らすおじさんだと思うわ。
なお、お偉いさんには意見できない模様。

都市計画なんて到底語り合えないことが分かったから、つくば市雑談スレにリネームしようぜ

都市計画は、都市をより良くするためのものですし、
どうしたってポジティブな話になってしまいますからね。
ところが、
ここには、つくば市にとってポジティブな話が出来ない人がいるんですよ。
そういう話が盛り上がることを嫌う人がいるんです。

>>29804 マンション検討中さん
ポジじゃなくて妄想で荒らすことを嫌ってるので去ってもらっていいですか

旧住民ですが、つくば市を住みやすいと言って評価するコメントに嬉しく思うことはあっても、憎たらしいと思うことはないですね。
旧住民と新住民の対立なんか個人的には聞いたことないですし、たとえ、あるにしても、 SNS等でつくば市に対してポジティブ意見を言ってるのが新住民か旧住民かということは分からないし、沿線民か沿線外民なのかも分かりませんから、つくば市をざっくり褒めてるのであれば、
具体的にどの地区を褒めてるかも分からないにして、
自分たちの市を高評価しているコメントとして
嬉しく受けてとめるものなんじゃないですかね？
普通は。

ポジティブな書き込みにはイラつかないが
・根拠の無い妄想を事実の様に書く
・会話が成り立たない
・反論出来ないと土浦だの何だのと自分の妄想を他人に当てはめる
・他所を見下す
様な馬鹿にはイラつくね

>>29798 匿名さん
確かに土浦などの周辺住人だけじゃなくて代々住んでいた人達を見下したり、レッテルを貼るクズもいるね。

研究所、大学の広大な土地、広い道路は以前から住んでいた人達の協力無しには作れなかっただろうし、農協も重要な仕事。

>>29756 匿名さん
アイツラって言うぐらいだから
SNS上に気に触るやつがたくさんいるんだろうね。

>>29783 匿名さん
このように
つくばだぁ～いしゅき！などと
バカにするような言い方をしたり、
口汚く煽ったりするのはいつもそちら側ですな。

>>29783 匿名さん
平日の真っ昼間からこんな書き込みして楽しいのかね
まともな神経ではないわな

地元市町村の過疎化が止まらなくて歯軋りしてる哀れな地元民ってとこか

>>29811 匿名さん
参考になるを
自らすぐに押すクセ

見逃しませんよ。

>>29812 匿名さん
妄想

荒れてて草

ここの反つくば派の特徴。

書き込み直後、参考なる！ボタンを自ら押す

句読点無しコメントで誰かを演じる

>>29781 名無しさん

駅徒歩圏内で運時系の習い事。
トナリエに、体操教室、サッカー、ボルダリング。
デイズタウンにダンス。カピオでも定期的に通えるダンス教室など。
残念ながらバスケットボールやバレエ教室はないみたい
基本はペデ沿い。親の送迎がなくてもそれなりに通えるようです。

ここまで読んだ的に参考になるを押す人いるよね。
他のマンションスレにも出没するけど、あれ邪魔w

つくば駅前に、大和ハウスは大阪万博を応援してますって書いてあった。
万博みたいなまちづくりを、70街区やらせてくれって、アピールしてんのかな。

>>29816 匿名さん
トナリエはフルコートのサッカー出来るの？
トナリエの体操教室は入門には丁度良いけど天井が低く、狭いので基本的に小さい子向けの内容。ララガーデンにあった頃の方が環境が良かった。

サッカーは、学年が上がって大会に参加するようになると、週末ごとに河川敷のサッカー場とか霞ヶ浦方面とかあっちこっち車で遠征するようになりますよ。運が良ければセキショウとか旧筑波学院大だけど、市外の方が多い。
まああれも終わってみると楽しかったけどね。
ちなみに中学の部活は学校でバスを借りてくれたり、セキショウ位なら自転車で行くので親の送迎は不要だった

>>29819 マンコミュファンさん

トナリエって何かとお店が狭いですね
体操教室に限ったことではないですが、狭さゆえに本格的にならないのが残念

駅の周りだけで済まそうとすると制限がきつすぎる

習い事は厳しいですね、まあふつうに車で送り迎えする想定でいます。

生活は徒歩圏内で大体済むので助かってます。
トナリエの空きテナントが少しずつ埋まりつつあり、さらにディールつくばが10月に開業する予定なので楽しみですね！

本来なら北関東最大の●●、北関東ではつくばだけ、な店舗が揃っておかしくない駅前なのに、空き店舗も多いし雨漏りもどんどんひどくなっているね
エスコンさんなめてるっしょ

仮にあの商業施設が自分のものになったとしたら、
あなたならいつ大々的にテナント募集かけますか？
儲けるためにはタイミングが大事ですよ。
時期が良ければ高い賃料でも集まります。

>>29824 匿名さん
エスコンがなめてる、それはそう

募集しても入らないから仕方ない。
近隣のマンション増えれば徐々に改善していくとは思うが。

>>29824 匿名さん

やっぱり、こぢんまりでも良いからデパートがあると良いですね。手土産や高級惣菜を買えるデパ地下があって、ブランドが並んでて、カフェでアフタヌーンティーとかできるようなの。

住宅禁止の70街区のイノベーション街区に期待。

>>29828 マンション検討中さん

そういう内容のデパートで「こぢんまり」だと商売にならないので無理だろうね。
まあ西武がなくなったということは皆さんが買い支えできなかったということ（自分はそれなりに買ってたよ笑）

トナリエの空きテナントが少しずつ増えつつあり、空いたスペースに置かれたテーブルと椅子は夏休みの宿題に追われる小中学生が占拠。コリドールも高校生でいっぱい。中央図書館も中高生でいっぱい。暑い夏に涼しい場所を提供され、若者たちの勉強は大いにはかどっている。

>>29828 マンション検討中さん
それ、京成owlが一部担っているので、あそこが拡充してくれればいいと思っているよ。

ディールつくばに保育園が入るみたいだね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kodomobuyojihoikuka/g...

ロピアはレジの列は長いがヨークは短い。ロピアの商品棚は商品が山積みだけどヨークは陳列棚の商品の山が低い、商品の数もだんだん減ってきたような気がする。

>>29818 名無しさん
すごい妄想だな。単に大阪万博のプラチナーパートナー（スポンサー）ってだけなのに。

西武はほんとに人がいなくて寂しかった。
こんなにも人がいない広大な空間が駅前を占拠していて
いいのかな？って思ったね。
後から出てきた郊外モールを初めて見た時は、
古いデパートよりも圧倒的に物量が多くて、
空間も上質だし、賑やかで、快適で、こりゃデパートは勝てないって思った。
ただ、その郊外モールもあちこちにできて
もはや何の感動もなくなった。
あの擬似的につくりあげた街のようなものがあまりに画一的で虚しさを感じるようになったね。
これからのつくば駅前には、擬似的じゃない、本物の街で、且つ、百貨店のように箱の中に詰め込んで外と遮断するのではない賑わいを作っていって欲しいね。

>>29835 匿名さん
大阪とつくばが
スーパーシティなんだから妄想じゃないでしょ

>>29837 マンション掲示板さん
みんな点と点を無理矢理線で繋いでやがるって思ってるよw

>>29837 マンション掲示板さん

>万博みたいなまちづくりを、70街区やらせてくれ

大阪とつくばがスーパーシティ特区であること＋「大阪万博応援します」の広告でそういう妄想ができるのがすごいなぁ。褒めてるんだよ、すごいなって。

ちなみに令和3年の財務省サウンディング調査だと、参加した企業（複数）からの想定用途は
・住宅（マンション・戸建住宅）【複数】
・商業施設【複数】
・イノベーション施設【複数】
・生活支援施設（スーパーマーケット、飲食、学習塾、書店機能、無人店舗等）
・社宅、学生寮、シティホテル、コワーク施設
・教育施設（無償譲渡、使用貸借を希望）
残念ながら万博みたいなまちづくりを望んでいる企業はなかったね。そもそも万博みたいなまちづくりって何？ってところなんだけど。

令和5年3月3日 全員協議会資料
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/230303zenkyosh...

スーパーシティの閣議決定は令和4年ですね。
令和3年のサウンディングは、
スーパーシティのことを抜きにしたサウンディングですね。

擬似的じゃない、本物の街。コりでーる。

>>29840 マンション掲示板さん

万博みたいなまちづくりを望んでいる企業がなかったことには違いない。

で、スーパーシティ特区＋大阪万博応援します＝70街区を万博みたいなまちづくりをやらせてくれ、と大和ハウス工業が主張しているのでは？という思考の流れをぜひご享受願いたい。

>>29842 匿名さん
逐一ツッコミ入れるの、改行をここから追い出すのに有用な手かもしれん。頑張って！

二段階入札の70街区と吾妻公園まわりを同時期に売るなんて、よっぽど引き合いが強いんだろうね。
関財もここが売り時と見たんだろう。
この計画なら70街区じゃなくて吾妻公園まわりでも出来ますよ的な提案が既にいくつもあがってきてるんだろう。

大和ハウスもだけど
長谷工の位置が気になるなぁ
https://www.expo2025.or.jp/news/news-20231226-02/

>>29836 名無しさん

郊外モールって、どこに行っても入ってるお店が大体同じなんですよね…

>>29846 評判気になるさん
地方都市は商店街とか独特の雰囲気があって面白いけどつくばにはそれが無いんだよね。
微妙なショッピングセンターがあって周りは無機質で最近はマンションがポコポコ。

ほとんど機能してない百貨店や商店街を
守ろう守ろうとして生まれ変われない地方都市は
若い人からすると、うんざりでしょうね。
その点、そういう弊害がなく、
次世代の街へと一気に生まれ変われることができる街というのは素晴らしい。若い人も希望が持てるでしょう。

>>29845 eマンションさん
大和ハウスは駅前で支社を持ってこようとしてるし、
関東財務局の入札は長谷工の独壇場のようになってるし、

そんな企業が、大阪万博にめちゃくちゃ肩入れしておいて
つくば？
スーパーシティグリーンフィールド？
何それ？
とはならんやろ

>>29849 評判気になるさん
勿論興味を持っているだろうけれど、万博みたいな街作りはないわな

大和と長谷工は万博に大いに感化されればいいと思うよ。
その方が、特区での社会実装タウンづくりに
より力が入るでしょう。

万博みたいな街作りはないってことでいいみたいだね。

>>29840 マンション掲示板さん
いや、実質サウンディングの目的読むと中身はスーパーサイエンスシティ構想そのものですよ。

https://lfb.mof.go.jp/kantou/np/pagekt_cnt_20211018002.html

>>29853 口コミ知りたいさん
スーパーサイエンスシティ構想が市の構想止まりの頃のサウンディングですよね？
全国2箇所の国家戦略特区として決定する前と後では、
土地の価値は大きく変わってくると思う。
構想だけなら日本全国どこにでもありますからね。

正式にスーパーシティのグリーンフィールドになったことによって70街区の希少性や注目度は格段に上がりましたよ。
それはそのサウンディングの後に起きたこと。
なので、あのサウンディングで厳しいことを言ってるような事業者に70街区が渡ることはまずないので安心して下さい。
取得するのは70街区を一番評価している事業者です。
そのサウンディングの厳しい意見は今となってはすべて無意味なものとなりました。

スーパーシティが舞い上がる。ツークーバ　ツクバが空を飛ぶ～

期待しませう。

特区に認められるとドローンやモビリティなどの規制が緩和される。
たしかに、ここでしかできないという"希少性"はあるけど、スーパーサイエンスシティ構想に沿った開発という縛りがある。

土地の価値が大きく変わるというのは特区内の規制緩和とからめて具体的にどういう理由を考えているのでしょうか？

立ち乗り車いす開発　?26年の実用化目指す　筑波大発ベンチャー　

立ち乗り車の貸し出し運営はまちなかデザイン
ここの専務の小林遼平さんの口上はいつも飛んでて笑える
https://newstsukuba.jp/49734/12/02/

サウンディングで、いっぺんに処分できる戸数には限界があるから段階的に分けて売れとか、定借なら考えるみたいなことを言ってたところからしたら、もはや手が届かない土地になったわけだから無価値になったと言えるのかもね。その代わり特区に則った活用ができる大手なんかは、余計なところが排除され、特区の希少性も出てきて、取得しようとする熱は高まったでしょう。
特区を十分に活用できない中小にとっては価値ゼロになり、活用できる大手にとって価値が上がった。
入札の手法的にも正式に二段階入札にしたので、
特区を十分に活用できないところが手を出すことは出来なくなった。これは余計なところを排除出来るぐらい価値が高まったということ。

今一番吾妻二丁目を評価してるのは、
取得できれば大きな投資をするとを決めてる
70街区の提案者かもしれないね。
吾妻公園周りの土地の入札で、
最も大きな金額を提示できるのは、
70街区の提案者かもしれない。

大手が中小に競り負けるくらいなら最初からその程度の価値しかなかったって事じゃん。
中小排除して価値が高まるってことにはならいでしょ。

住宅以外の活用を考えてるところからしたら、
住宅業者が群がってくるような土地の入札は嫌だろうね。

はじめから住宅以外も含めた開発が条件の売却じゃん。
それが出来る住宅業者が入札に入ってくると大手は負けちゃうの？

初めからではないです。
都市計画変更したのは去年です。
二段階入札が決定したのは今年ですね。

"はじめから"は売却条件の事だよ。
住宅業者が入ってくると困る理由が全く分からない。
結局、大手が負けちゃうなら大手からみてその程度ってことになるよね。

入札参加は多ければ多いほど価格が上がってしまうよ。

ただ、あがっても、都心でも10階建ぐらいのオフィスが建つようなところにもタワマン建ってたりするから、
マンションも詰め込めば利鞘が大きくなるんだろう。
都市計画上オフィスが相応しい場所でもそうなってしまう。
70街区は9:1でマンションみたいな開発では困る。
だからそういうところは入札に参加できなくする。
そうやって制限することによって、
住宅以外の活用を考えてる事業者が入札に参加しやすいようにする。

価値が高まったというより面倒くささが上がったが本音だろ。
ふつうの土地ならマンションポン置きで終われるんだから。

制限して制限して土地の価値が下がるってことはないね。
価値が高いから制限に制限を重ねて都市計画を理想通りのデザインにすることができる。
特区に選ばれて価値が爆上がりしてるからこそ
制限を重ねて余計なところを排除することが出来る。
政令市で数例しかない二段階入札が許されたのも、
余計なところを排除してもなお競争があると見込まれてるからだろうね。
さらにほぼ同時期に吾妻公園周りの入札もぶつけてくるってことは、それをやっても70街区の引き合いが弱まることはないと見てるんだろう。

普通に考えたら面倒くさいよね。
全部住宅に出来るわけじゃないから中小や住宅業者がうんぬんは的外れ。

>>29868 匿名さん
suumo つくば駅 中古マンション 検索
価値爆上がりしてる？高止まりはしてるけど、爆上がりはしてないよ。
してるなら自分ホクホクなんだけどw