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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-10 11:47:46
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
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物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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つくば市の都市計画について語り合いましょう
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29596
マンコミュファンさん
>>29576 匿名さん
>誰も「公園」の存在自体は否定していない
>誰も「洞峰公園」の存在自体は否定していない
存在の否定って何?
存在を否定するってあれは幻なのか?
それとも存在価値は認めるってことか?
ならば、
都市における公園の存在価値を答えなさい。
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29597
ご近所さん
質問に答えられないと質問で返すやついるよね。
みっともない。
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29598
匿名さん
PFIでグランピングやれば年間2億の赤字が0.9億まで圧縮できる試算だったらしいな。
それを周辺住民に反対され、県は市への無償譲渡を提案し了承された。
県としては支出が0になり大満足だよね。
交渉としては県の圧勝という感じ。
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29599
eマンションさん
競ってるわけでもないのに勝ち負け抜かしてるやつアホだろ。
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29600
匿名さん
>>29599 eマンションさん
交渉は勝負だよ。社会経験ないのかな。
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29601
坪単価比較中さん
>>29598 匿名さん
金ないから建物の更新費用は県が出してくれと泣きついているんじゃなかったかな。
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29602
口コミ知りたいさん
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29603
匿名さん
>>29601 坪単価比較中さん
ほう。
建物も含めて無償譲渡だったんじゃないの?
市の所有なら県が更新費用負担は完全に筋違いだよね。
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29604
匿名さん
>>29602 口コミ知りたいさん
真面目な議論の邪魔だから消えてくれ。
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29605
検討板ユーザーさん
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29606
検討板ユーザーさん
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29607
匿名さん
大井川知事は結果的には良かったとか言ってたらしいな。
まさか初めから計算ずくだったわけじゃないだろうが。
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29608
検討板ユーザーさん
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29609
周辺住民さん
県はつくば市と協議しながらPFI計画を進めていたけど、土壇場でひっくり返された様な事を言ってなかったっけ?
何とか負担を軽減しようと努力していたのにそんな事言われたらこいつら信用できないし、やってられないとなるよね。
それまで計画を進めてきた職員や関係者は関わりたくなくなるだろうし、今後も支援を期待するのは難しいんじゃないかね。
途中で五十嵐に全部押し付けちゃえとなるのは当然の流れに思える。
本人は住人の意見を尊重した様な顔をしてへっちゃらだろうし、自分の財布が痛むわけでもない。
いつもの様になんちゃってアンケートもとったしな。
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29610
買い替え検討中さん
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29611
匿名さん
https://newstsukuba.jp/46334/07/08/
無償譲渡に議会は待ったをかけたんだよ。
そりゃそうだよな
県の財産であれば
県のためになる活用策があったはず。
それをあっさりタダで市に渡して、
県民に広く活用してもらう公園にしていくことを
未来永劫やめたわけだからな。
県民のために用地を取得して公園整備をし、さらに、
これまでの管理費もすべて県のお金で払ってきたのに、
途中で無償譲渡して、"県民のため"を放棄してしまったら
つくば市外の県民利用者からしたら寧ろ損した気分だろうな。
たまに利用する市外の人からしたら、
都市空間全体の魅力と価値を高めるための公園という意識はないから、周りの環境なんかどうでもいいし、グランピングもバーベキューも24時間施設も駐車場拡張も、歓迎だったんだろうけど、
でもそれは市にとってはマイナス。
"県民のため"と"つくば市のため"ではズレがある。
県民のためを追求すると市民にとってマイナスがある
市民のためを追求すると市外の県民にとってマイナスがある。
市民にとってのマイナスを無くして、
つくば市のためだけの都市公園に転換する
そのための管理費2億。
県民のための公園だったものを全てをタダでもらって
市が独占する。
これはつくば市的にはかなりお得な話ですよ。
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29612
評判気になるさん
ChatGPTに訊くほうがまともな回答が返ってくるから、もう停止していいよ
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29613
匿名さん
TX沿線には新しい市の公園がたくさん出来たけど、
例えばその公園を、公園に隣接する戸建て住民に、
公園として開放し続けることを条件に市が無償譲渡してしまったら、周りの住民はどう思うだろうか?
市の負担を被ってくれてありがとうって思えるかな?
そういう話に似てるかも。
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29614
匿名さん
>>29613 匿名さん
隣接する戸建て住民は激怒するだろうね。利用するのは今まで通りで管理コストだけ負わされる。
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29615
検討板ユーザーさん
>>29614 匿名さん
話し合った末にお互い納得して無償譲渡したらってことね。
自分が周りに住んでたら絶対嫌だけどなぁ
この公園将来どうなるんだろうなって想像しちゃう。
遊具取っ払って花とか植え出すかもしれないし、
公園という範囲内で自分好みの公園にしてしまうんだろうなって
思ってしまうよ。
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29616
匿名さん
グランピング・BBQはいい案だと思うがね。民間のノウハウが出した結論でしょ。
市として、周辺への対策を講じたうえで実現したら利用するつくば市民も多いと思う。
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29617
検討板ユーザーさん
油臭さと24時間運営の騒々しさで
公園都市が台無し。
都市の価値低下、地価下落
そういう系の楽しめる施設なら
筑波山を活かすべき
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29618
匿名さん
公園都市だの都市公園だの、具体的にはどうするのかな?
具体性がないんだよね。
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29619
検討板ユーザーさん
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29620
匿名さん
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29621
匿名さん
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29622
検討板ユーザーさん
洞峰公園の奥地の森は研究所の森と繋がってるから、
意外に深くて静かで薄暗くて自然の濃度が高い。
そういう空間が人里離れた山奥にあるのではなく
街の一角にあるから価値が高いんだよ。
公園と街を切り離してバラバラに価値を創造していくのは間違っている。
たまにくる利用者の一時だけの楽しさを追求するのは
郊外に孤立した公園でやればいい。
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29623
匿名さん
洞峰公園の池がアオコドロドロにならないのも素晴らしいことなんですが。
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29624
匿名さん
>>29613 買い替え検討中さん
写真に写るはパン屋前の洞峰公園入口。20年くらい前、橋本知事時代に、元の入り口を撤去してこれを造った。予算が6千万円。茨城県の大盤振る舞いという印象を持った。
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29625
匿名さん
>>29624 匿名さん
できたとき、え?こんなもののために工事していたの?と驚いた。
あのオブジェに6千万の価値があるとは信じられない。工事費込み1000万以内ならわかる。
あれだけ人目につく位置にあるのだから、もう少しインパクトのあるものか、つくば市の象徴になりそうなデザインにしてほしかった。
芸術のわかる人には感動的な作品だとしたら申し訳ないが、素人には魅力を感じられない。
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29626
口コミ知りたいさん
>>29617 検討板ユーザーさん
筑波山麓や八郷の辺り、工夫すれば高級リゾートになりそうですよね。
ぼちぼち、外資が古いホテルを買収したりし始めてるようだけど。
京成ホテルとか立地抜群だから日光金谷みたいに高級山小屋風に改修すればいいのに
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29627
匿名さん
筑波山はわざわざ泊まっていくところか。夜は真っ暗闇だし、温泉があるわけでもなし。早起きして散策する場所もない、
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29628
検討板ユーザーさん
洞峰公園に寝泊まりする人が見込めるなら
筑波山ならもっといるだろう。
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29629
匿名さん
つくばグランドホテルは亀の井ホテル筑波山としてリニューアル。温泉もあるよ。
いずれにしろ筑波山周辺は民間でやればいいこと。
洞峰公園は市の所有なんだから市ががんばらないといけない。
PFIの事業者がグランピングを打ち出したということは、リサーチの結果需要が見込めるということだろう。
遠方から来るとは思えないので、つくば市内および周辺からの需要がメインだったと思われる(気軽に今流行りのキャンプを経験、という需要だよね、おそらく)。
その県の案を却下した以上、別の案でいくしかないけどね。
都市公園とと聞いて真っ先に思い浮かぶのは上野恩賜公園だが、緑豊かでボート遊びもできる池もあり、美術館やホールなど多くの文化施設が集積するあれこそが「都市公園」だと思う。
さて、洞峰公園はどうなるのか。
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29630
検討板ユーザーさん
ペデ、広場、公園は、
この街の生命線。
暮らしの質を上げるために活用して欲しいね。
自宅が近くにあるのに公園に泊まる施設は要らない。
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29631
匿名さん
センター広場がこの街の生命線と考えるのは五十嵐クンと専務くらいだろう。
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29632
検討板ユーザーさん
住みたくなる街をつくるための公園にするのか
たまに利用する人の楽しさを追求した公園にするのか
洞峰公園は前者だろうね。
後者は、筑波山の自然環境を活かせる場所でやった方がいい。
駐車場拡張するってことは
車利用想定なんだから、
どうせ車利用なら筑波山まで行けばいいじゃないか。
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29633
名無しさん
グランピング施設を利用しようとするアクティブな人たちは、車で10分の洞峰公園なら行くけど、
車で20分の筑波山は遠いから嫌だとはならないだろう。
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29634
マンション検討中さん
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29635
eマンションさん
>>29631 匿名さん
駅出てすぐの玄関口、最も都市化したエリアの中心、どうみても生命線ですありがとうございました。
まあ周辺の施設の背も高くなってきているし、改装時にビルの背を伸ばしてもよかったんじゃないかなあとは思ったよ。
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29636
匿名さん
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29637
名無しさん
筑波山でもいいし宝篋山でもいいし、
つくば土浦間の広大な里山環境を活かすのもいいだろう。
自然を満喫するにはある程度閉鎖環境である方がいいよね。
街中の貴重な自然環境を壊してやることではない。
街中には街中の魅力の高め方がある。
それ以外のところで出来ることはそれ以外でやればいい。
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29638
名無しさん
放っておけば民間があちこちに
開設してくれる施設を、
県が公園の環境壊してまでつくる必要は
全くないですね。
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29639
匿名さん
>>29625 匿名さん
中央公園のノーベル賞オブジェは4千万円。あれも安くはなかった。
ちなみに中央公園のトイレは2千万円。交番が2千万円。
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29640
匿名さん
庭でバーベキューは出来るけど用意も片付けも面倒くさい。
公園で出来るなら周りに気兼ねなく出来るし一定の需要はあるよね。
洞峰公園なら子供達が遊んだ後にバーベキューとかお泊まりできれば他に無いアドバンテージあったんだけどね。
ほんと無駄な2億円だよ。
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29641
口コミ知りたいさん
>>29637 名無しさん
洞峰公園が街中なら筑波大も含め、相当広い範囲が街中だな。
自然壊すというがそんな広範囲で樹木を伐採する様な計画でも無かっただろう。
勝手なイメージを決めつけ過ぎ。
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29642
マンション検討中さん
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29643
匿名さん
大きな木は計画的に切って売れば公園の維持管理費の足しになる。値段が付きそうな太くて健康的なケヤキはあちこちにある。
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29644
名無しさん
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29645
名無しさん
グランピング施設は民間が適した場所を選定して、
いろんなところで開業してる。
もう目新しさはない。
そしてこれからも増えるんじゃないの?
増えたら増えたで価値が無くなるんじゃないか?
仮に安い公的施設として人気になったとしても、
それはそれで民間の計画の芽を一つか二つ潰すようなことにもなるんじゃない?
それはつくば市にとって得か?
もっと活かせるところがたくさんあるのに
それを活かさないで公園でやっちゃうのはどうかね?
結局民間が選んだところでやってもらうのが一番いいんだよ。
維持管理費のために公園に無理やり連れてこなくていい。
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