つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>29589 匿名さん
誰が言ってたの？レス番を教えて。

>>29590 eマンションさん
いちいち突っ込んでるというか、完全に遊んでるんじゃね？どうせ大した話題無いんだし、次のネタがぶっこまれるまでは暇人同士の遊びが続くだけ。

>>29589 匿名さん
いつまでも妄想書き続けているのだから仕方ない。

まともな根拠のない妄想だけで説明なんて皆無じゃん。

公園PFIができるのは、立地条件が優れていることの証だから、この一件で、県はこの公園に価値があることを証明してくれました。
譲渡されたものには間違いなく明らかに価値があります。
それなのに、価値のあるものがタダで市に譲渡されたという部分を伏せて、2億2億とそれだけを強調し、あたかも県から維持管理費だけが押し付けられてるかのような言い方をするのは、何か意図があるからそうしてるんでしょうね。
なので、この人は説明なんて求めてないんですよ。

>>29594 匿名さん
あなたも論点からズレてるよ。
市営化することの経済効果の具体例の提示を求めてるだけなんじゃない？知らんけど。

>>29576 匿名さん
>誰も「公園」の存在自体は否定していない
>誰も「洞峰公園」の存在自体は否定していない

存在の否定って何？
存在を否定するってあれは幻なのか？

それとも存在価値は認めるってことか？
ならば、
都市における公園の存在価値を答えなさい。

質問に答えられないと質問で返すやついるよね。

みっともない。

PFIでグランピングやれば年間2億の赤字が0.9億まで圧縮できる試算だったらしいな。
それを周辺住民に反対され、県は市への無償譲渡を提案し了承された。
県としては支出が0になり大満足だよね。
交渉としては県の圧勝という感じ。

競ってるわけでもないのに勝ち負け抜かしてるやつアホだろ。

>>29599 eマンションさん

交渉は勝負だよ。社会経験ないのかな。

>>29598 匿名さん
金ないから建物の更新費用は県が出してくれと泣きついているんじゃなかったかな。

>>29600 匿名さん
お前話にならんわ。

>>29601 坪単価比較中さん

ほう。
建物も含めて無償譲渡だったんじゃないの？
市の所有なら県が更新費用負担は完全に筋違いだよね。

>>29602 口コミ知りたいさん

真面目な議論の邪魔だから消えてくれ。

>>29604 匿名さん
お前も消えろ。

真面目な議論…
暇人の雑談でしょう

大井川知事は結果的には良かったとか言ってたらしいな。
まさか初めから計算ずくだったわけじゃないだろうが。

>>29607 匿名さん
知事と市長的にはwin-winではある

県はつくば市と協議しながらPFI計画を進めていたけど、土壇場でひっくり返された様な事を言ってなかったっけ？

何とか負担を軽減しようと努力していたのにそんな事言われたらこいつら信用できないし、やってられないとなるよね。
それまで計画を進めてきた職員や関係者は関わりたくなくなるだろうし、今後も支援を期待するのは難しいんじゃないかね。

途中で五十嵐に全部押し付けちゃえとなるのは当然の流れに思える。
本人は住人の意見を尊重した様な顔をしてへっちゃらだろうし、自分の財布が痛むわけでもない。
いつもの様になんちゃってアンケートもとったしな。

>>29598 匿名さん
これね。
>知事に近い県議は「知事の頭には最初からグランピングか無償譲渡の2択だった」と明かした。
>大井川和彦知事は22日の定例会見で「当初の思い描いていた意見は異なっていたが、結果としては良い方向にまとまった」と話した。
https://www.asahi.com/articles/ASRDR02VRRDMUJHB00K.html

市民としては微妙だが、県民としては賢い知事で良かった。

https://newstsukuba.jp/46334/07/08/
無償譲渡に議会は待ったをかけたんだよ。
そりゃそうだよな
県の財産であれば
県のためになる活用策があったはず。
それをあっさりタダで市に渡して、
県民に広く活用してもらう公園にしていくことを
未来永劫やめたわけだからな。
県民のために用地を取得して公園整備をし、さらに、
これまでの管理費もすべて県のお金で払ってきたのに、
途中で無償譲渡して、"県民のため"を放棄してしまったら
つくば市外の県民利用者からしたら寧ろ損した気分だろうな。
たまに利用する市外の人からしたら、
都市空間全体の魅力と価値を高めるための公園という意識はないから、周りの環境なんかどうでもいいし、グランピングもバーベキューも24時間施設も駐車場拡張も、歓迎だったんだろうけど、
でもそれは市にとってはマイナス。
"県民のため"と"つくば市のため"ではズレがある。
県民のためを追求すると市民にとってマイナスがある
市民のためを追求すると市外の県民にとってマイナスがある。
市民にとってのマイナスを無くして、
つくば市のためだけの都市公園に転換する
そのための管理費2億。
県民のための公園だったものを全てをタダでもらって
市が独占する。
これはつくば市的にはかなりお得な話ですよ。

ChatGPTに訊くほうがまともな回答が返ってくるから、もう停止していいよ

TX沿線には新しい市の公園がたくさん出来たけど、

例えばその公園を、公園に隣接する戸建て住民に、
公園として開放し続けることを条件に市が無償譲渡してしまったら、周りの住民はどう思うだろうか？
市の負担を被ってくれてありがとうって思えるかな？
そういう話に似てるかも。

>>29613 匿名さん

隣接する戸建て住民は激怒するだろうね。利用するのは今まで通りで管理コストだけ負わされる。

>>29614 匿名さん
話し合った末にお互い納得して無償譲渡したらってことね。

自分が周りに住んでたら絶対嫌だけどなぁ
この公園将来どうなるんだろうなって想像しちゃう。
遊具取っ払って花とか植え出すかもしれないし、
公園という範囲内で自分好みの公園にしてしまうんだろうなって
思ってしまうよ。

グランピング・BBQはいい案だと思うがね。民間のノウハウが出した結論でしょ。
市として、周辺への対策を講じたうえで実現したら利用するつくば市民も多いと思う。

油臭さと24時間運営の騒々しさで
公園都市が台無し。
都市の価値低下、地価下落

そういう系の楽しめる施設なら
筑波山を活かすべき

公園都市だの都市公園だの、具体的にはどうするのかな？
具体性がないんだよね。

全部こじつけの妄想だもの

つくば市の水源は霞ヶ浦です。
https://newstsukuba.jp/52741/05/08/#comment-21612

>>29613 匿名さん
たとえ話が頭悪すぎ。全然似ていない。

洞峰公園の奥地の森は研究所の森と繋がってるから、
意外に深くて静かで薄暗くて自然の濃度が高い。
そういう空間が人里離れた山奥にあるのではなく
街の一角にあるから価値が高いんだよ。
公園と街を切り離してバラバラに価値を創造していくのは間違っている。
たまにくる利用者の一時だけの楽しさを追求するのは
郊外に孤立した公園でやればいい。

洞峰公園の池がアオコドロドロにならないのも素晴らしいことなんですが。

>>29613 買い替え検討中さん

写真に写るはパン屋前の洞峰公園入口。２０年くらい前、橋本知事時代に、元の入り口を撤去してこれを造った。予算が６千万円。茨城県の大盤振る舞いという印象を持った。

>>29624 匿名さん

できたとき、え？こんなもののために工事していたの？と驚いた。
あのオブジェに６千万の価値があるとは信じられない。工事費込み1000万以内ならわかる。
あれだけ人目につく位置にあるのだから、もう少しインパクトのあるものか、つくば市の象徴になりそうなデザインにしてほしかった。

芸術のわかる人には感動的な作品だとしたら申し訳ないが、素人には魅力を感じられない。

>>29617 検討板ユーザーさん

筑波山麓や八郷の辺り、工夫すれば高級リゾートになりそうですよね。
ぼちぼち、外資が古いホテルを買収したりし始めてるようだけど。
京成ホテルとか立地抜群だから日光金谷みたいに高級山小屋風に改修すればいいのに

筑波山はわざわざ泊まっていくところか。夜は真っ暗闇だし、温泉があるわけでもなし。早起きして散策する場所もない、

洞峰公園に寝泊まりする人が見込めるなら
筑波山ならもっといるだろう。

つくばグランドホテルは亀の井ホテル筑波山としてリニューアル。温泉もあるよ。
いずれにしろ筑波山周辺は民間でやればいいこと。

洞峰公園は市の所有なんだから市ががんばらないといけない。
PFIの事業者がグランピングを打ち出したということは、リサーチの結果需要が見込めるということだろう。
遠方から来るとは思えないので、つくば市内および周辺からの需要がメインだったと思われる（気軽に今流行りのキャンプを経験、という需要だよね、おそらく）。
その県の案を却下した以上、別の案でいくしかないけどね。

都市公園とと聞いて真っ先に思い浮かぶのは上野恩賜公園だが、緑豊かでボート遊びもできる池もあり、美術館やホールなど多くの文化施設が集積するあれこそが「都市公園」だと思う。

さて、洞峰公園はどうなるのか。

ペデ、広場、公園は、
この街の生命線。
暮らしの質を上げるために活用して欲しいね。
自宅が近くにあるのに公園に泊まる施設は要らない。

センター広場がこの街の生命線と考えるのは五十嵐クンと専務くらいだろう。

住みたくなる街をつくるための公園にするのか
たまに利用する人の楽しさを追求した公園にするのか
洞峰公園は前者だろうね。
後者は、筑波山の自然環境を活かせる場所でやった方がいい。
駐車場拡張するってことは
車利用想定なんだから、
どうせ車利用なら筑波山まで行けばいいじゃないか。

グランピング施設を利用しようとするアクティブな人たちは、車で10分の洞峰公園なら行くけど、
車で20分の筑波山は遠いから嫌だとはならないだろう。

>>29629 匿名さん
グランピングはこっちでやるっぽいね
https://tsukuba.bub-resort.com/

>>29631 匿名さん
駅出てすぐの玄関口、最も都市化したエリアの中心、どうみても生命線ですありがとうございました。
まあ周辺の施設の背も高くなってきているし、改装時にビルの背を伸ばしてもよかったんじゃないかなあとは思ったよ。

>>29634 マンション検討中さん

やはり需要はあるってことか。

筑波山でもいいし宝篋山でもいいし、
つくば土浦間の広大な里山環境を活かすのもいいだろう。
自然を満喫するにはある程度閉鎖環境である方がいいよね。
街中の貴重な自然環境を壊してやることではない。
街中には街中の魅力の高め方がある。
それ以外のところで出来ることはそれ以外でやればいい。

放っておけば民間があちこちに
開設してくれる施設を、
県が公園の環境壊してまでつくる必要は
全くないですね。

>>29625 匿名さん
中央公園のノーベル賞オブジェは４千万円。あれも安くはなかった。
ちなみに中央公園のトイレは２千万円。交番が２千万円。

庭でバーベキューは出来るけど用意も片付けも面倒くさい。
公園で出来るなら周りに気兼ねなく出来るし一定の需要はあるよね。

洞峰公園なら子供達が遊んだ後にバーベキューとかお泊まりできれば他に無いアドバンテージあったんだけどね。
ほんと無駄な2億円だよ。

>>29637 名無しさん
洞峰公園が街中なら筑波大も含め、相当広い範囲が街中だな。

自然壊すというがそんな広範囲で樹木を伐採する様な計画でも無かっただろう。
勝手なイメージを決めつけ過ぎ。

>>29641 口コミ知りたいさん
まあ改行なので…。

大きな木は計画的に切って売れば公園の維持管理費の足しになる。値段が付きそうな太くて健康的なケヤキはあちこちにある。

トナリエ屋上にバーベキュー施設あるよ
https://bbqdays-tsukuba.com/

グランピング施設は民間が適した場所を選定して、
いろんなところで開業してる。
もう目新しさはない。
そしてこれからも増えるんじゃないの？
増えたら増えたで価値が無くなるんじゃないか？
仮に安い公的施設として人気になったとしても、
それはそれで民間の計画の芽を一つか二つ潰すようなことにもなるんじゃない？
それはつくば市にとって得か？
もっと活かせるところがたくさんあるのに
それを活かさないで公園でやっちゃうのはどうかね？
結局民間が選んだところでやってもらうのが一番いいんだよ。
維持管理費のために公園に無理やり連れてこなくていい。

公園の維持管理のほとんどを市がやってくれるんだからそこでグランピングやる業者は楽だ。広大な里山環境でそれをやろうとしたらかなり広い面積を維持管理しなければならないし、駐車場用地も借りなければないし、儲けは少ないと思うよ。

公園にグランピング施設なんて
どこの自治体でもやろうと思えばやれることじゃん
他でも真似できることには価値無いよ。
安易すぎる。
この都市ならではのものを考えなきゃね。
筑波山という資源を活かしたものにすれば、
首都圏の自治体では中々真似できないものになるんじゃないか？
やるならそういうものを考えないとダメだよね。

>>29647 匿名さん

具体案をよろしく。
筑波山という資源を活かして、洞峰公園をどうする？

星田県議が市長選に立候補する意向とか。県議選では連続トップ当選なんで有力な対抗馬となりますかね。
五十嵐市長と最近折り合いよくなさそうな共産党も候補者立てれば三つ巴になって更に盛り上がるかも。

>>29640 匿名さん


洞峰公園は、ＢＢＱよりカフェかレストランが欲しいよ
なんとなく

キャンプブーム去った後に思うこと。
県知事の浅い思いつきグランピング施設とか、マジできなくてよかった。

>>29649 マンション検討中さん

対抗馬としては弱すぎる。
それに県議を辞めるのがもったいない。

おそらくもうつくば市からは旧町村部出身の市長は生まれない。

市長じゃなくて県知事に立候補してくれよ。
TX土浦延線とか、くだらない妄想に取り憑かれた県知事とか、もういらんよ。

>>29650 匿名さん

マジロカフェがありますよ。
結構好評。

千葉には、清水公園やアンデルセン公園といった、有料で充実した公園があり、人気がある。茨城の方が土地が余っているのにこういった公園がないのが謎なんだよねー

あ、洞峰公園を有料にしようという意味ではなく、別の空いている土地にこういった公園ができてもいいよね、という意味です
グランピングよりもコンスタントに来客があるだろうね

レイクサイドつくば（プール）も、施設全体を高級な感じにリニューアルして、プール以外にもリゾート感がでる施設にしたら、客層が増えそう
他の地域からから人がくる施設がないのよねぇ

将来の大型公園候補
https://newstsukuba.jp/3964/22/02/
あと、学園の森の北部と万博駅の南にもあるね。

企業の負担で整備してくれるこの公園にも期待。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/120/gaiyou2.pdf

>>29655 匿名さん

千葉県は人口600万超で東京からも近い。集客ポテンシャルが茨城県とはまるで違う。
千葉にはロッテマリーンズがあるけど茨城県にはNPB球団がない、のと同じ理由でしょう。
ただ、ひたちなか海浜公園というのはなかなか人気らしいね、国営らしいが。

野田の清水公園って有料だったんだ？
昔は無料だったよね？

>>29659 匿名さん
無料だった気がしますね。知らんかった

>>29658 匿名さん

国営ひたち海浜公園は、四季折々の植栽のセンスが素晴らしいですよ。園芸雑誌のグラビアみたいな風景があちこちに。海も見える。サイクリングできる。観覧車やジェットコースターもある。
国営なので格安だし、あれは人気出ますよ。

>>29652 検討板ユーザーさん

2021.6，15入札　消防本部解体工事　1億4千万円　星田建設工業
2021.7，1入札　筑波山観光案内所　1億6千万円　飯岡建設工業
https://newstsukuba.jp/37400/26/03/

>>29639 匿名さん

追加。中央公園の噴水は４千万円。

新しいくできる陸上競技場って屋根無しの席になるのかな？ほんと茨城センスだなー

>>29652 検討板ユーザーさん
前回の県議選で自民党所属である星田氏、鈴木氏、塚本氏の得票数を合計すると3万票。
前々回の市長選（前回の市長選は参考にならないので割愛）で五十嵐氏は5万票で当選してるので、浮動票の取り込みさえ成功すれば良い勝負にはなるかと。
ただ建設会社出身でいかにも自民政治家って印象の星田氏を、最近増えてる沿線新住民が歓迎するかというと、確かに道は険しそうですが。

共産党が立候補しなければ共産党票が星田さんに流れるかもしれない

共産まじごみだな。権力欲の塊すぎ。
足引っ張ることしかしねぇじゃん。

>>29665 マンション掲示板さん
そういう沿線民はどうせろくに選挙に行かない年齢層だからね。

>>29668 匿名さん
国政じゃないんだからw 結果が楽しみだね。

星田さんの応援につくばまで来てくれるひとは？　まず、大井川知事。岸田総理は来れるかな。

五十嵐さん
もし落選したら
次の土浦市長選出てみたらどうかな？
あのメディアどんな反応するんだろw

>>29664 検討板ユーザーさん

わずか2年半で工事費を1.5倍に膨らませた五十嵐クンの力量は高く評価する。維持管理費も洞峰公園の半分に抑えている。でも、完成はいつになるのかよくわからん。
https://newstsukuba.jp/48858/22/12/

300億の運動公園整備を推進してきた人や、
その予定地の売却を拒んでた人たちが、
なぜか今お金にうるさくなってるんだよな？
不思議でしょうがない

>>29665
見直したら前々回の市長選は「4万票」で当選でした、訂正します。

岸田が応援に来たら、むしろマイナス効果じゃね。

>>29665 マンション掲示板さん

元首相暗殺事件後に明らかになった数々に自民内部の問題で、自民党支持者および自民票に入れるように誘導されてきた人々の票がだいぶ減る。
この２年で投票の内訳は大きく変動していると思うので、以前の結果で予想すると失敗する。

人口が増加中であるが、おそらく新住民は無党派層が多いから、自民の候補者にはどんどん不利な状況になっている。

五十嵐クンは自民系？

>>29677 匿名さん
NEWS土浦仕草、キモすぎる

>>29658 匿名さん

少し路線がずれますが、筑波サーキットやレオンサーキットには県外からもお客がきていますし、
都心に住んでいたころは、ひたち海浜公園に出かけている方も身近にいらっしゃいました。
となると、千葉に比べて周辺人口や都心への近さは劣りますが、集客は施設の内容次第じゃないかなと思ったりします

星野さんの議員前の経歴がよくわからないので

>>29680 匿名さん


自己レス。
星田建設元社員という経歴を見つけました。
ちゃんと会社員だったようですね。家業みたいですが。

>>27724
>>27732
>>27737
>>27750

4、5、6、7月で3000人近く増えて
25万9000人台になったようですね。
社人研予測では2035年到達予測でしたが、
10年以上前倒しで今年中には26万になりそうです。

前回の県議選で自民党所属である星田氏、鈴木氏、塚本氏が争った。その３人のなかで五十嵐クンは鈴木氏を応援した。選挙開票日に鈴木事務所で大井川知事と一緒にバンザイしていた。

お調子者であまり信念とか無さそうに見える

>>29677 匿名さん

2016年11月13日執行　つくば市長選挙

いがらし立青　38歳
「保守や革新の枠組みを越えて共闘する」つくば初の市長選挙で、市民無視の市政を変える
6つのカエル.
.
この選挙を共産党や市民ネット、自民党の一部会派の力を借りて戦った五十嵐さん。

「つくば市長選挙での保革連合」は初めてではありません。谷田部の大物・木村操さんの2番煎じでした。
そういえば五十嵐さんの選挙の事務所も谷田部だったし、選挙参謀も谷田部だった。

【茨城県議選つくば選挙区開票結果】

令和4．12．11
◎ 13,460 星田弘司 自現
◎ 11,355 山本美和 公新　
◎ 10,400 鈴木　 将　 自現　
◎ 9,515 ヘイズ ジョン 無新
◎ 8,797 宇野信子　　市民ネット新
● 7,727 山中たい子 共現
● 7,663 塚本一也 自現　
● 3,004 佐々木里加 無新

平成30．12．09
◎ 15,412　星田弘司 44 自現
◎ 11,620　田村佳子 64 公現
◎ 10,217　鈴木 将　46 自現
◎ 8,160　山中泰子　67 共現
◎ 7,730　塚本一也　53 無新
● 7,390　野口　修　63 立新
● 6,803　飯岡英之　58 無元
● 6,221 後藤悟郎　39 無新
● 435 八代克彦　61 無新

平成26．12．14
◎ 16,974　星田弘司 40 自現
◎ 14,895　鈴木 将 42 自現
◎ 14,303　山中泰子 63 共元
◎ 13,684　田村佳子 60 公現
● 13,058　ﾍｲｽﾞ･ｼﾞｮﾝ 51 無新
● 12,312　飯岡英之 54 自現
● 7,390　荒山千秋 45 維新

平成22．12．12 　
◎ 14,265 星田弘司 36無新
◎ 14,181 飯岡英之 50自現
◎ 12,401 鈴木 将 38無新
◎ 11,688 田村佳子 56公現
● 11,315 塚本一也 45民新
● 9,003 山中泰子 59共現

平成18．12．10 　
◎ 12,754　田村佳子　52公新
◎ 11,197　飯岡英之　46自前
◎ 10,628　飯泉 淳　49自現
◎ 9,420　山中泰子　55共現
● 7,428　村上義孝　31民新
● 7,347　塚田規夫　55無現
● 6,948　塚本一也　41無新
● 1,298　中根洋高　43無新

平成17．09．11 補選
◎ 48,408　飯泉　淳　49自元
● 35,240 中根洋高　43無新

平成14．12．08
◎ 17,964 市原健一 51自現
◎ 8,573 山中泰子 51共新 市議
◎ 8,261 塚田規夫 51無新 市議
● 6,677 塩田 尚 53無前
● 6,250 慶野利文 55無新 市議
● 4,949 銭谷和則 49民新 市議
● 3,750 小林雅美 59無新

平成10．12．13
◎17,306 市原健一 47自現
◎11,701 飯泉 淳 41民新
◎ 8,528　立谷美矢子 47共新
● 7,557　塚本育造 67無現
● 7,360　塩田 尚 49自現
● 3,272　小林雅美 55無新
● 1,807　村井和美 50無新 茎崎町議

>>29685 匿名さん

1988年（昭63）1月17日　
有権者数75,044人（旧大穂町、旧豊里町、旧谷田部町、旧桜村の範囲で実施） 　
投票率75.44％

◎23,051　倉田　弘　57　無新
●16,552　塚本育造　57　無新
●12,088　吉井孝二　42　無新
● 4,433　矢口次雄　39　無新


1991年（平3）12月22日　
有権者数102,039人（旧4町村に加え旧筑波町が加わる）　
投票率62.84％

◎33,624　木村　操　64　無新 　←　保革連合
●27,684　倉田　弘　61　無現


1996年（平成8年）4月11日、つくば市長木村操(68)が市長選の買収容疑で逮捕される。
【共産党市議】が自民党系の市長を後押して逮捕されたことに皆さん、びっくり。
【茨城新聞　1996年（平成8年）4月12日　1、20、21面】

●木村操選挙対策副本部長　横田隆夫市議(47)　逮捕　←←【共産党市議】
●木村操選挙対策副本部長　中野静夫市議(55)　指名手配

〇木村操選挙対策本部長　長谷川久夫市議(48)　第5代市議会議長（平成7年～8年11月10日）
・・・・・「買収があったことは全く知らないことだ」

〇木村操後援会長　石川千之(76)市議　第4代市議会議長（平成4年～7年）
・・・・・「名前だけの後援会長だ。世界のつくばが選挙違反の世界一になってしまった」


横田、中野、長谷川の3名は1996年（平成8年）11月17日の市議選に出馬せず、引退。

>>29681 匿名さん

旧村部出身の地主・地場産業系の市長にまた戻るなんて…

いがらし立青出版記念パーティー（89人） 2025万円
http://soumu.pref.ibaraki.jp/file/PDF/2017/201711/gai73.pdf

政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳

〔個人からの対価の支払〕
30万円　K　不動産業 二の宮1丁目
100万円　S　廃棄物処理業
100万円　N　倉庫運送業　　　　　　
150万円　O　建設機械リース業
150万円　O　建設機械リース業　

〔団体からの対価の支払〕
30万円　K　不動産業 二の宮3丁目
50万円　N　廃棄物処理業
50万円　A　建設業
50万円　P　不動産業　梅園
50万円　P　不動産業　二の宮1丁目
75万円　K　建設業
150万円　T　不動産業　天久保
150万円　A　不動産業　研究学園

ｐ８１
カエルツクバ
報告年月日29.02.22
１　収入総額13,594,502･

最近引っ越してきた人は知らないと思うけど、TX開通前の市長選は、土着の地主さん達による仁義なき戦いだった。新住民なんて蚊帳の外だった。