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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-15 22:35:22
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 29345 匿名さん

    街に組み込まれた都市公園は、
    活かし方次第で周辺の街の価値を上げることになる。
    公園から飛び出してペデが街中を縦貫してる
    つくばでは特に効果が大きい。
    その経済効果も考えたら貰った方が得だろう。

    逆に街から離れて孤立した公園は、
    地価も低いし、貰わない方がいいだろう。
    公園だけ金かけても周辺への波及効果はほとんど見込めないだろうからね。

  2. 29346 匿名さん

    妄想はチラシの裏に。

  3. 29347 匿名さん

    洞峰公園は売れないだろ。売るだの自由に改変するだの言ったらそれこそ一部の左翼系SNSがもりあがっちゃうぞ。去年みたいに。

    アンケートとっても1000人くらいしか答えない程度の関心なのに脊髄反射で県に喧嘩売った結果、お荷物引き取る羽目に。

  4. 29348 匿名さん

    >>29346 匿名さん
    チラシなんか入ってこないからな。ゴミになる広報つくばとかは裏も表も要らん情報しかないし。

  5. 29349 匿名さん

    武蔵野線でよく船橋に出かけるが、南流山駅で松戸市の広報紙を、船橋駅で船橋市の広報紙をいただく。両市とも月2回発行している。簡潔な紙面でとても読みやすい。それに比べ、つくば市は月1回。広報つくばは裏も表も要らん情報しかない。

  6. 29350 匿名さん

    研究費をつくば市が負担することの是非。これが議会を通ってしまうことの是非。
    https://newstsukuba.jp/52610/26/07/

  7. 29351 検討板ユーザーさん

    >>29350 匿名さん
    企業の誘致に近いものがあるからいいんじゃね?使い途も明確だし。
    それとも、他のすべての会社には一銭も出さずに、この会社にだけ特別に研究費を出しているの?それなら不味そう。

  8. 29352 マンション掲示板さん

    どの企業とも付き合わずにいたら短期的には雇用を生み出さないし、中長期的には市の投資結果を内外にアピールできないからな。
    癒着は許すべきでないので目を光らせるべきだが、種を刈り取るような意見は害にしかならんよ。

  9. 29353 匿名さん

    東京五輪のときにフランスチームの事前キャンプ費用として、つくば市は一年間、四千万円使った。あれは一体なんだったの?

  10. 29354 匿名さん

    >>29350 匿名さん
    >講演を聞いた五十嵐市長が柳沢機構長に働き掛けたことがきっかけという、
    この研究の是非はともかく、市長は税金を自分のポケットマネーの様に使う印象。
    普通はピンポイントでこの研究に出すのでは無くて条件を付けて公募するよね。

    970万円規模なら基盤Bで十分出来るね。

  11. 29355 >>29336 匿名さん昔からつくばに住んでいるけど、市長の母親の印象が全く残っていない。

    >>29337 匿名さん

    前市長の計画した高エネ研南側の巨大な総合運動公園ができていたら、維持費は年間いくらかかっていたのだろう。

  12. 29356 マンション検討中さん

    某マスコミは隣の自治体の公立中学校でプールの水の管理ミスで290万の損失ニュースがあったけど、まさかこれも取り上げない?
    もう一方は給食に使った調味料の賞味期限が切れていたことまで大きく取り扱っていたというのに。
    まさか、プールの水のことは取り上げるよね?市職員による個人情報を盗んだ事件を取り上げなかったくらいだから、やはりスルー?
    こういうダブルスタンダードが嫌い。

  13. 29357 匿名さん

    マスコミごっこに腹立てるなよ…

  14. 29358 匿名さん

    隣は、まず実現しないであろうTX延伸の調査費に800万かけてるよね

  15. 29359 匿名さん

    あのメディアは高校野球の時期に
    土浦大好きっぷりをあからさまに出してくる。
    だから、純粋につくば市民が市政を厳しくチェックするメディアではないんだよね。
    つまり、普段から土浦のこともつくばと同じぐらいの熱量で見つめてるわけ。
    で、その上で土浦の悪いニュースはほとんどスルーしてるの。
    だから単なるアンチつくばメディアだと思われて、
    何を主張しようが誰も聞いてくれなくなるんだよ。
    つくば信者はつくばの足らない点を見ようとしないとか
    偉そうなこと言う前に、
    土浦の悪いニュースや土浦の足らない点なども、
    高校野球と同じ熱量で報じるべきでしょう。
    そうしないと大好きな土浦がどんどん埋没していきますよ。

  16. 29360 通りがかりさん

    もう名前変えればいいのにな。

  17. 29361 匿名さん

    地上の楽園が土浦ってことなら、
    万景峰新聞なんてどうでしょう?
    さて、この後いよいよ決勝戦。
    まあ、実力的に勝つのは9割方県南ブロックの高校なんでしょうけど、万が一のことが起こらないように
    今頃あの界隈の人たちは祈ってるんでしょうね。
    高校でマウント取れなくなったら終わりですからね。

  18. 29362 匿名さん

    霞ヶ浦は決勝で弱いからなあ。
    投手育成には定評があるけどね。毎年のようにドラフトクラスが出てる。

  19. 29363 匿名さん

    柳沢さんも焼きが回ったな。薬理の大学院生のときは純粋で輝いていた。

  20. 29364 マンション掲示板さん

    >>29355 >>29336 匿名さん昔からつくばに住んでいるけど、市長の母親の印象が全く残っていない。さん
     
    ほら出た「前の市長は!」と、論点すり替える人。

    そういうの、この八年でもう見飽きたよ。いつまで「市原が悪い」言ってんだよ。

    韓国じゃないんだからさ。市原市政のだめなところも理解して抱えて立候補して当選したんだろ?

    一期目ならまだしも、いい加減今の市政の良し悪し言わないと韓国みたいに1000年市原のせいにしてる人生になっちゃうよw

  21. 29365 匿名さん

    石原市政とか五十嵐市政とかで句切るから見えるものも見えなくなる。市役所で働いているひとは昔のまんまじゃない。

  22. 29366 匿名さん

    五十嵐市長も他の田舎の町長、市長と変わらんよね。

  23. 29367 匿名さん

    市長球場行ってた?
    明日のNEWSつくばの記事は、
    秀英敗れるで始まるのかな?
    高校野球では、
    霞ヶ浦は県南、つくばは県西なので、
    県西ブロックにあるメディアとしては、
    つくば側目線の記事でもいいよね。

  24. 29368 口コミ知りたいさん

    さすがに改行多すぎるだろw

  25. 29369 匿名さん

    >>29364 マンション掲示板さん

    2004年から2016年までの12年間も市長をしていたんだから、今のつくば市に多大な影響を与えた人だから、仕方なんじゃない?

    石原都政12年と同じ長さ。青島とか猪瀬とかは印象に残っていない。
    小池知事のときはつくばに住んでいたからよくわからない。

  26. 29370 検討板ユーザーさん

    落雷がすごかったな

  27. 29371 匿名さん

    廣澤盆踊りもすごかったな。明るいうちから大音量で歌謡曲かけてた。すっごい大きな音だった。

  28. 29372 匿名さん

    プロジェクトXのナレーションみたいな感じで
    皮肉を言う人いるよねここ

  29. 29373 匿名さん

    >>29354 匿名さん

    筑波大があまりにもつくば市政に首を突っ込み過ぎ。また、つくば市は筑波大に意見を求めることも多い。最近の新採に筑波大出身が増加しているし。その結果、慣れ合い。スイス五輪チームのために一年間に四千万円を使ったのもその一例。

  30. 29374 マンション掲示板さん

    >>29361 匿名さん

    霞ヶ浦高校は土浦市ではなく阿見町の高校。
    茨城県民が誤解していることのトップ10に入りそう。

  31. 29375 eマンションさん

    >>29374 マンション掲示板さん
    人口増により、もうすぐ阿見市になりますという紹介は、
    なかなかのインパクトだ

  32. 29376 匿名さん

    阿見市なら喜ばしいけど、あみ市は止めて。つくばみらい市の例もあるし。

  33. 29377 マンション検討中さん

    湖南か霞南がいいんじゃないかな?
    南は、なみと読ませれば
    アルファベットの中にAMIが残る。

  34. 29378 匿名さん

    馬鹿丸出し。どこが湖の南なんだ。

  35. 29379 eマンションさん

    大仏近いし、
    霞南無阿弥市とかね

  36. 29380 マンコミュファンさん

    >>29376 匿名さん
    つくばみらい市はほんとうにダメネーミングだよな…

  37. 29381 評判気になるさん

    >>29380 マンコミュファンさん

    つくば市で検索するとつくばみらい市の情報が漏れなく一緒に出てくるので、知名度アップには貢献している。
    よく知らない人は、つくば市と勘違いするし、TXで通り過ぎただけなら、つくば市と並ぶ新しい街というイメージを持つ。だから、市のイメージアップに貢献しているネーミングとも言える。

  38. 29382 口コミ知りたいさん

    >>29381 評判気になるさん
    最初につくばに来て聞いたときは混乱したな。

    そういえば阿見町は人口増えてるらしいが、つくば以外は減ってる様な事言ってるのいたね。
    つくば市内で働くなら十分通勤圏内。
    ひたちの牛久も子供増えすぎて学校新設した話を聞いたし、人を呼べるのはつくばばかりじゃないね。
    最近、値上がりしすぎたのでチャンスはありそう。

  39. 29383 匿名さん

    そして安定の「他自治体Disり」ループスタート。他自治体を蔑んで自らの立ち位置に満足したがるが持続可能なまち。さすがSDGsを自慢するつくば市だ。

  40. 29384 名無しさん

    おお、俺もついにつくば民になれたのか。めでたい

  41. 29385 匿名さん

    他自治体Disりなんてどこにあるの?
    つくばのネガキャンが当たり前になってるる人からすると、ちょっとした事実を述べられるだけで
    そう受け止めてしまうのかな?

  42. 29386 匿名さん

    >つくばみらい市はほんとうにダメネーミングだよな

    これなんかまあディスってるといえるだろうね。

  43. 29387 買い替え検討中さん

    むしろ"つくば"のネガキャンなんてどこにあるの?だが。

  44. 29388 匿名さん

    あのメディアなんかは、
    お隣のポジティブニュースは大きく取り上げ、
    つくばはネガティブニュースを大きく報じるという
    つくばのメディアとしては考えられない偏ったバランスでやっているが、ここはバランスは欠いてないよね。
    ここは他自治体のスレじゃないし、
    事実に関しては、他自治体に対して
    そこまで配慮する必要はないだろう。

  45. 29389 匿名さん

    他自治体のスレじゃないなら、他自治体のことをいちいち話す必要すら無くない?

    ましてやDisって満足する必要もなくない?

  46. 29390 匿名さん

    都市計画を考えるのって、
    市としての戦略を考えるのと同じことじゃないかな?
    当たり前だけど市に有利に働く戦略ね。
    たとえば、人口減少社会の中で成長を続けていくためには、つくば市外に対して差別化をして、人を呼び込むことが必要。
    そこは避けては通れないよね。

  47. 29391 匿名さん

    高齢化して財政力が落ちてきた近隣自治体に
    手を差し伸べるためにつくば市の財政があるわけじゃない。そこは市民なら理解できるだろうし、
    この考え方に反発する人はいないだろう。

  48. 29392 匿名さん

    >手を差し伸べるためにつくば市の財政があるわけじゃない
    また変な妄想が始まったよ。

    市長は頼まれてもいないのに県が負担している公園引き取って、今後は毎年2億円近くの支出だけどね。
    茨城県に手をさしのべたのではなくて、先のことを全く考えずにわがままな声に動かされただけだが。

  49. 29393 匿名さん

    またそうやって洞峰公園タダで貰えたという大事なところを伏せる。
    まるであのメディアのようだ。

  50. 29394 匿名さん

    よく知らんのだが、県から市の所有になってつくば市民にはどんな恩恵があるのかな。

  51. 29395 匿名さん

    いくつもある県営公園のうちの一つという扱いを受けるか、特別な扱いを受けるか、
    どちらの方が魅力度を上げられるかじゃないかな?
    筑波研究学園都市に組み込まれた最も主要な公園なので、
    公園の魅力度は近隣地域の価値にも影響を与えます。
    「他の県営公園と同じ水準で」ではポテンシャルを活かしきれない。
    大いに特別扱いをした公園にして、近隣地域の価値も上げればいい。
    ポテンシャルに制限をかけるのではなく、
    大いに活かして経済効果を取った方が得でしょう。

  52. 29396 名無しさん

    >>29395 匿名さん
    で、どんな恩恵があるの?

  53. 29397 匿名さん


    >>29394 匿名さん
    洞峰公園は変わらないか値上げ。
    公園に食われる分、他でお金が使えなくなって行政サービスが低下する。

    2億円はめちゃくちゃ大きな額。

  54. 29398 匿名さん

    とりあえず県の計画により稼げる公園にすることができるのは分かった。
    問題はその稼ぎを県内にいくつもある県立公園共通の財布の中に入れられてしまうことだね。
    市が同じことをやれば市の財布に入り、
    市のためだけに還元できる。
    県としてはタダで市に譲渡したのは損だったと思うよ。

  55. 29399 匿名さん

    市のお金の出入りや、
    損得勘定は大事。

    そういう目で、他自治体の財政も見てみたりして比較したりするのもいいね。
    合併特例債でハコモノ建てまくったツケが
    今になってまわってきてる自治体の苦しさなどが、
    よく分かるよ。

    そういうところと合併すると
    どれだけ損するか想像しやすくなると思う。

  56. 29400 坪単価比較中さん

    >>29398 匿名さん
    > とりあえず県の計画により稼げる公園にすることができるのは分かった。
    それは君の頭の中だけの話。
    維持管理の計画すらまともに立ててないじゃん。

    いいかげん妄想を書き込むのはやめてくれ。

  57. 29401 匿名さん

    あのメディアは高校野球と同じぐらいの地域バランスで
    報じて欲しいな。
    例えばこういうのとか
    https://tsuchiura-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=...

  58. 29402 eマンションさん

    >>29394 匿名さん

    他の自治体では、施設利用料について市民は安く利用できるようにしている。
    例えばプール利用について市民は300円、市民でないと500円とか。
    テニスコートや体育館もそうやって差別化するとよいと思う。市営ならそれが普通。

  59. 29403 匿名さん

    29394だが、みなさんありがとう。
    意見は様々だね。「恩恵」は今後の期待・願望、ということかな。

    >>29398
    「稼げる公園」をなぜ県がタダで手放したんだろうか?不思議だね。
    >>29392 さんによれば、年間2億円のコストがかかるとのことだが。

  60. 29404 匿名さん

    洞峰公園なんか興味すらない市民が大半。それはアンケートの回答数を見ても明らか。感情論じゃなくアンケート回答数がわずか1000人程度(しかも全部が市民だとして
    しかいない。要る要らないじゃなく「興味がない」が現実。

    で、これを踏まえてそういう大半の興味がない人に

    「毎年1億円以上かかる公園を県から引き取る羽目になった」

    という事実を教えたら「まあ要らんわな」となるとは思うよ。

    年に10回も使わない上郷の陸上競技場を40億もかけて作ったり、今までは普通に使えてた公園に今年から毎年1億以上の経費がかかる。

    そんなお金あれば市立高校出来たよね?

    という事実を伝えたらどうなるか?

    結論「まあ要らんわな」

  61. 29405 匿名さん

    松見公園~中央公園~大清水公園~竹園公園~二の宮公園~洞峰公園は、園路で繋がってる一つの公園という見方もできる。
    業者を入れて稼げる公園をつくるなら、一つの公園で収支を見るのではなく、一体的な運用で収支を見るという形にした方が自由度が高まって業者にとってもいい。
    県は洞峰公園しか持ってないから、
    洞峰公園だけで収支を考えてる。
    だから駐車場を広げるという考え方になるんだろ。
    つまり、県が持ってても、ポテンシャルは活かしきれないし、大して稼ぐことも出来ないってことだね。

  62. 29406 匿名さん

    中根金田の開発計画に派生して歴史公園を造ることになっているがその用地をURから40億もかけて入手したのも五十嵐クンだよ。

  63. 29407 検討板ユーザーさん

    >>29401 匿名さん
    お隣には、地価の高い頃に80億も出して用地買収したうえに
    地権者の反対にあって買収しきれずに、
    売ることも公園にすることも出来ずに
    30年以上放置し続けた土地があるみたいね。
    こういう街から離れた二束三文の土地というのは
    活用が難しいよね。
    こういうところは無料でも貰わない方がいいね。

  64. 29408 検討板ユーザーさん

    無駄遣いしてるところはクソだ!って言いながら、
    近隣のいろんな自治体の収支を見て行こう。
    既にカンフル剤打ってるのに衰退してるところはでは、
    不動産などを取得しない方が
    自分にとっての得になるでしょう。

  65. 29409 匿名さん

    >>29402 eマンションさん
    市長は県管理のときに維持費の負担をグランピングなどの事業で軽減するのではなく、値上げして対処しろという様なこと言ってなかったっけ?

    値上げしたところでたかがしれてるのに計算すらしてなさそうだが、とりあえず有言実行だね。

  66. 29410 周辺住民さん

    >>29405 匿名さん
    子供もいないから公園も使ったこと無いのが良くわかる。

    妄想は要らない。

  67. 29411 匿名さん

    多数の公園連携でそんなに「稼げる」なら是非やるべきだね。
    その妙案を市に提案すれば喜ばれるよ。
    どんな方法なのか、私には想像できないが。

  68. 29412 名無しさん

    >>29410 周辺住民さん
    公園が子供のものという発想がおかしい

  69. 29413 名無しさん

    洞峰公園の温水プールのような施設は、
    必ずしも洞峰公園になきゃいけないということもない。
    別の公園に移してもいいんじゃないか?
    そういう議論もあっていいと思う。
    公園通りに繋がれた公園は、単体ではなく、全体の中で
    施設をどこに置くかを考えた方がいい。

  70. 29414 匿名さん

    >>29405 匿名さん
    ぜひそのポテンシャルとやらを活かして稼げる具体的な案を教えてくれ。そこまでいうんだったら具体的な案持ってるんだよね?まさか。

    バザーでもやるか?

  71. 29415 匿名さん

    >>29404 匿名さん
    その金あれば出来た事というのはいっぱいあるよな。
    ・老朽化した学校設備を更新する
    ・街灯を増やす
    ・公園に遊具を増やす、古い遊具を更新する
    ・保育園等の人手不足の解消
    ・学校業務の負担軽減のために人を雇う
    ・草伸びすぎで見通しの悪い交差点の草刈りをする
    ・自動車盗や空き巣等の防犯対策
    いくらでも出てくる。

    毎年約2億円も使ってやるのはグランピング反対!(県は心配な事は対策すると言ってたのに)を満足させる事だけ。

  72. 29416 名無しさん

    中心市街に組み込まれた公園の価値を上げることは、
    中心市街の価値を上げること。
    それは市の収入を上げることに繋がる。

  73. 29417 匿名さん

    洞峰公園は大人が駅から歩いて35分もかかるじゃん。全然中心じゃないでしょ。

    価値を上げるって具体的に何をするの?
    妄想ばかりで具体性が皆無なんですけど。

  74. 29418 匿名さん

    繋がらない。

  75. 29419 名無しさん

    常磐沿線の駅前ぐらいの地価あるし、
    上昇してるし、そういうところは、
    街の価値を上げる施策が効きやすい。

  76. 29420 匿名さん

    >>29416 名無しさん

    とりあえず前提から崩してごめんね。中心市街地の南限って南大通らしいよw
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubugakuenc...

    あ~ >>29416 は洞峰公園のこといってるんじゃないんだよね、ごめんごめん。


  77. 29421 名無しさん

    なるほど、洞峰公園前の路線価は
    水戸駅前以外の県内常磐線の駅前より上みたいなので
    流石につくばの中心部扱いなのかと思ってたら
    そうではないんだな。

  78. 29422 マンション検討中さん

    >>29404 匿名さん

    上郷の陸上競技場って不要なの?
    そもそも市民の多くは陸上競技場に存在意義を感じていないのか?
    市営の陸上競技場を作れって署名運動が10年くらい前にあったけど、欲しいのは一部の人だけなの?
    陸上競技場を作る話が膨らんで巨大化したのが問題視されたけど、陸上競技場が上郷高校跡地にできるのは反対者多いの?
    そもそも陸上競技を見学する人どのくらいいるんだろう。保護者中心?

    誰か陸上競技場問題教えて。上郷だと不都合なの?

  79. 29423 匿名さん

    市原市長時代の置き土産。県の考えで閉校になった県立高校の跡地を地元市町に有償で払い下げた。つくばは市原市長が校舎などの建物付きで跡地を買った。小貝川の氾濫の被害者の避難場所として使われたのが唯一の出番だった。そもそも使用目的も不明の状態で購入したので何に使うかで審議会、そして、審議会。専門学校の校舎として使われるうわさも出たが、建物の耐震性に問題ありと診断され、話はオジャン。最終的には総合運動公園の代替として上郷に陸上競技場を造ることを五十嵐クンが決断。そのおかげで上郷の住民は土地が売れよかった。陸上競技場と造るにあたって周辺の土地を買い取り駐車場や道路を造った。

  80. 29424 名無しさん

    共同住宅とあるけど、
    マンションになるのかな?ここ。
    https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/business_info/new_info/kamika...

  81. 29425 口コミ知りたいさん

    >>29417 匿名さん
    駅から徒歩70分の場所にある茨城県庁よりは価値が高いと思う笑

  82. 29426 名無しさん

    洞峰公園をタダで貰うのは、
    取手、ひたち野、土浦の
    県内常磐線主要駅の駅前20haを
    タダで貰うのに等しい。
    公園は売れないから意味がないということはない。

    学園都市に組み込まれた最大の公園なので、
    県立公園の平均レベルの公園ではなく、
    市に特別扱いされた公園となって高質化していけば、
    周囲の地価を数%押し上げる効果を生み出せるだろう。

    二束三文の土地なら周囲の地価を数%押し上げたところで意味がないので、その場合は県に押し付けるのが無難。

  83. 29427 匿名さん

    「周囲の地価が押し上がる」根拠も皆無だが、そもそもそれは地主の利益になるだけ(しかも売らなければ単なる含み益で実質の利益はない)で「市民全体の利益」にはならんよね。
    話の流れから、洞峰公園は赤字運営でそれを県は市に無償譲渡した、ということのようだが、それをどう黒字運営化できるのか、市民がより楽しめるものになるのか、が問題でしょ。

  84. 29428 名無しさん

    経済効果生み出せる立地なのだから、
    公園単体で黒字にする必要もない。
    プラスがマイナスかは経済効果全て含めて見ればいい。

  85. 29429 匿名さん

    だから、根拠もなく「経済効果を生み出せる」とか言っちゃってるから内容0なんだよ。
    理解できないんだろうけど。
    結局お荷物を県から押し付けられたってことね。

  86. 29430 名無しさん

    たとえばTX沿線にはかなりの数の公園が設置されましたが、公園単体だけを見れば全部赤字ですよ。
    じゃあなんであれだけの数の公園を配置する必要があったのかっていったら、それは街のクオリティを上げるためですよ。
    それって意味ないことなのでしょうか?

  87. 29431 匿名さん

    五十嵐クンなら洞峰公園は黒字運営化できる。公園は売れないという固定観念を持たないから気が付いたころに売っているかも知れない

  88. 29432 匿名さん

    >>29422 マンション検討中さん
    Q:上郷の陸上競技場って不要なの?
    A:不要。そもそも年に数回しか使う予定がないと言っている。従来のように他で借りればいい。どっちにしろバス移動なんだから。

    Q:そもそも市民の多くは陸上競技場に存在意義を感じていないのか?
    A:40億以上もかけて年に数回の使用予定のものに存在意義は感じていない

    Q:市営の陸上競技場を作れって署名運動が10年くらい前にあったけど、欲しいのは一部の人だけなの?
    A:一部の人だけ。当時の一部前市長派の議員やPTA関係者が建設有りきでアリバイ作った。その証拠にここ10年で陸上競技場作れってどこかで声聞いた?

    Q:陸上競技場を作る話が膨らんで巨大化したのが問題視されたけど、陸上競技場が上郷高校跡地にできるのは反対者多いの?
    A:賛成反対のアンケートを取っていないので反対者が多いかは不明だけど、市が作った委員会(だから基本市に有利な人を集める)ですら「その程度の要望しか無いんじゃ要らないんじゃない?」と普通に委員会委員長ですら言ってしまうレベル。議事録あるから探してみてね。

    Q:そもそも陸上競技を見学する人どのくらいいるんだろう。保護者中心?
    A:そもそもの使い方が違うような気がするけど、まあ基本保護者しか見ないでしょ。小中学校の陸上記録会なんて。それ以上の大会等は基本開催予定は無しらしいよ、議事録だと。

    Q:誰か陸上競技場問題教えて。上郷だと不都合なの?
    A:不都合じゃなく「不要」だと思う。もちろん建設利権の恩恵を受ける地元土建業者(上郷には市議が2人いるんだよ)とか、それら業界から票を受けている選挙で選ばれる人たちは除いてね。

    逆に教えて欲しいくらい
    「上郷に陸上競技場作って喜ぶ人っているの?土建利権業者関係者&議員以外で」
    と。

  89. 29433 匿名さん

    >>29428 名無しさん

    「経済効果を生み出せる立地なのだから」

    と断言している以上

    ・どのような経済効果を生み出すのか?
    ・どのくらいの地理的範囲に対する効果なのか?
    ・それはどういう理屈で生み出せるのか?

    を簡単に説明してもらいたい。ということを繰り返し言われていることからいい加減目をそらさないでくださいな。

  90. 29434 匿名さん

    >>29432 匿名さん

    総合運動公園を作れって運動が10年くらい前にあったけど、そのパンフレットに顔写真入りで参加していたのが筑波大の名誉教授の加藤沢男さん。しかし、用地をURに買い戻しを提案した五十嵐クンが市長になって総合運動公園の話は萎んだ。加藤さんをはじめとする人々は一挙に姿を消した。その後、加藤さんの名前を聞いたのは市制30年式典で加藤さんが名誉市民に選ばれたときだった。東京五輪の聖火ランナーのつくば市内最終ランナーにも選ばれていた。総合公園のときは先頭に立っていた加藤沢男さんは上郷競技場のときは何も発言していないのはなぜなんでしょうか。

  91. 29435 匿名さん

    >>29433 匿名さん
    ちゃらんぽらん

  92. 29436 名無しさん

    数値として出せ!
    納得いく数値が出せないなら!
    その経済効果は無いものとみなす!ってことでしょ?
    でも、
    つくばが広範囲に地価の高いエリアが広がってるのは、
    そういうところが支持されての結果なんじゃないかな?
    逆に質問するけど、
    つくばが常磐沿線では考えられないほど、
    広範囲に土地の需要を集めてるのって、
    何が原因だと思ってる?

  93. 29437 匿名さん

    >>29436 名無しさん

    論点ずらしちゃ駄目だよ。

    >経済効果生み出せる立地なのだから、
    >公園単体で黒字にする必要もない。
    >プラスがマイナスかは経済効果全て含めて見ればいい。

    この文章からすれば「公園単体では赤字だけど公園があることで何らかの経済効果がある」って言ってるよね?

    >>29436 だと「広範囲に土地の需要を集めてる事に洞峰公園の市営化が影響をあたえている」ってことだよね?その根拠は?って話なんだよ。

    何が原因だと思ってる?って聞き返さないでくれる?こっちが聞いてるんだし、こっちは「少なくとも洞峰公園の市営化はそれには影響を与えているとは感じない」だから。

    だから

    公園があることで
    ・どのような経済効果に影響を与えているか?
    ・それはどのくらいあるのか?

    を簡単に示して欲しいといってるだけじゃないの?別に学術論文書けっていってるわけじゃないんだからさ。

  94. 29438 eマンションさん

    TX沿線にいくつも公園を配置した。
    もちろん全ての公園が赤字です。
    でも、その公園があることで住環境の良さを底上げし、
    人気のある住宅街となって、所得水準高めな人も住むようになった。巡り巡って税収入にプラスの効果を与えてる。

  95. 29439 eマンションさん

    >>29438 eマンションさん
    せっかく洞峰公園の話に限定してもらったのに、TX沿線の公園の話になってるよ。
    「広範囲に土地の需要を集めてる事に洞峰公園の市営化が影響をあたえている」根拠はなあに?

  96. 29440 坪単価比較中さん

    改行の論理だと洞峰公園があるから土地代が上がる。
    つくば駅から歩いて35分はかかるし、毎年大きく値上がりが続いている研究学園からは車じゃないと行けない場所。
    しかもつくば市が県から移譲される前から土地代の値上がりは続いている。
    公園がある二の宮は研究学園やみどりの様な値上がりはしていない。

    こじつけにもほどがあるおバカな話。

  97. 29441 匿名さん

    研究学園は、立地的に商店でも並べれば収益を上げられたであろう区画に、大胆に公園を配置しているよね。
    駅前公園や、学園の杜公園、テーダマツのあたりとか。
    ああやって単体で収益あげられそうな土地を犠牲にしてでも赤字の緑空間にするのは、
    研究学園全体で街の価値の最大化を図るのにそれが最適だったということなのだろう。

  98. 29442 匿名さん

    >>29441 匿名さん
    なんだろう「論点ずらしてる」という日本語が理解できないのかな?

    この流れの話は「洞峰公園」だよね?TX沿線だの研究学園だのはどうでもいいんだよ。もちろん、「洞峰公園がそれらに経済効果なりを生んでいる」というなら、それを説明してくれてもいいんだけどね。

    論点ずらさないで「洞峰公園の必要性は赤字でも経済効果を周辺に波及している」ということを説明してよね。

    ・・・無いんでしょ。別に匿名なんだから「勘違いしてました」「妄想でした」でよくね?

  99. 29443 匿名さん

    価値を0とみなせば
    そこに何を掛けても0だろうな。
    価値が0でないから掛け算は成立するんだよ。
    まず公園の価値を理解しよう。

    公園は都市の中でなんの役割も果たして無い
    管理費だけがかかるお荷物的な存在なのだろうか?
    まず、そうではないということを理解する必要があるね。

    あなたの意見を聞いてると、
    何の役にも立たないものを県から押し付けられたという意識が強すぎて、話が噛み合わない。
    価値のあるものを譲り受けたという意識がない。
    つくば市ファーストでポテンシャルを引き出しきったところで0は0みたいな考え方はおかしい。
    まず公園なんてものは赤字だし、都市に対して何の作用もしてないんだという意識を変えなさい。

  100. 29444 匿名さん

    公園管理はつくばの大切な重要な地場産業。五十年間、国や県や市の税金がつくばの造園業者と農家に注ぎ込まれた。

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