つくば市の都市計画について語り合いましょう

車でちょいと走れば農協の直売所で新鮮な野菜が買える。しかも、農協の数がやったら多い。
JAつくば市谷田部、JAつくば市、JA水郷つくば、JA北つくば。全部１８店舗。
こんなに多い街は日本国内で他にない。

やがてというか
もう既にその時が来てる自治体が周りにあるじゃないか。
どうしてそれをまず見ないんだ？
人口の伸びもないということは、これからもっと深刻になるんでしょ？
自治体選びは自由にできるんだから、
自分と子どもの人生の残り年数ぐらいは考えて
その期間できるだけリスクの小さいところを選びたいものだ。
というか、実際、そうしてるから若い人が集中的に流れ込んで、周りとの格差を拡げてるんじゃないか？

高齢化率は、
つくば市の2009年が土浦市の2000年
つくば市の2024年が土浦市の2008年

9年の差が16年の差に拡大

人口増えてるんだから当たり前だろって言うかもしれないけど、増え続けるってそういうことなんだよね。

新しい街もやがては今の古い街と同じようになっていく
というのは古い街側の幻想だね。
同じ歴史は辿らないよ。
昭和の若い街と令和の若い街というのは
希少性が違うんだから全く違う歴史になる。

>>28850 匿名さん
賢明な判断

>>28839 さん

>>28839 名無しさん
なーんだ。ただの研究所か、つまんないの。

東京都国立市で建築中のマンションが、7月の引き渡しを前に解体されることがわかった。市によると、事業者である積水ハウスから4日、市に事業の廃止届けが出された。完成間近のマンションが取り壊されれば異例の事態だ。

>>28853 名無しさん

マンションは売買が多いし賃貸に出す人も多いから、駅前にマンションが多いのは悪くない。

戸建て地区はどうしても住民の高齢化が進んで40年経つと空き家が多くなる。

便利な地区か人気学区だと子ども世代が戻ってきたり賃貸で利用されたりする。

土浦とつくばの違いは、人気学区があるかないか。つくばの小学校に入れたくて土浦の人がつくばに移り住む離しもよく聞く。

そうやって土浦の高齢化も進んでしまう。

>つくばの小学校に入れたくて土浦の人がつくばに移り住む

そして高校は土浦に通ったりするとちょっとしたジョークだね。

学術研究機関とは建物でも設備でもなく人の集団。
その集団を形成する人間が大量に入れ替わるということが常に繰り返されていて、その大循環の中で一部がつくばの戸建てやマンションを買う。
一部だけどそういう人たちが毎年毎年一定数いるから蓄積もあるのだろう。
これがもし大工場だとしても似たようなことは起きるけど、ただ、そこが東京に通えない地域だと持ち家を持つのは勇気がいるね。
少なくとも地元の学校のレベルが上がるようなことは起きないから、そこに関係ない外部の人たちが移住するということも起きない。
つくばは持っているものが恵まれ過ぎている。
TX開通前のバルブ期に常磐沿線を買っちゃった人たちのなかには、それを妬む者もいるだろうが、
若い世代は関係ないって感じだね。

研究所、大学関係は毎年大量に人が入れ替わったりしませんよ

今後は学園都市のスピンオフであるつくば発スタートアップ自体が知的層を集める装置となり、
学区のレベルはさらに上押し上げるかもしれない。
で、そういう学区に都心通勤世帯あたりが群がってくる流れがさらに促進されるかも。

茨城は平地が多過ぎて制限なくどこにでも住めて分散しすぎだから、理由はなんであれ、集中的に集められるところが出来たなら、それはとことん育てた方がいい。
個人的にはどこでもいいけど、そういう場所が茨城に一つは欲しい。

>>28861 匿名さん

研究所は変わらないでしょうが、大学に留学できている方は、入学＆卒業で変わりそうですが

>>28864 匿名さん
大学職員は入れ替わらないし、学生は戸建やマンションを買わないので蓄積はされないですが

https://house.goo.ne.jp/sp/kurashi/tennyuutenshutu/ibaragi.html
つくば市は毎年
13000人以上転出している
転出率もこの規模の都市としては極めて高い。
知的層も割合も高いんだろうね。

ITF.F施設に10社は確定で入るみたいだし、間違いなく人流は増加するだろうね。
https://www.tsukuba.ac.jp/news/20230629160000.html
ついでに手前の吾妻2丁目住宅もマンションにならないかなー。

毎年1万3000人も入れ替わるってものすごい新陳代謝だね。でも住みやすくなってるから定着する人も増えていて、抑えられてきてはいるんだろうけどね。
自分や配偶者の勤務のことや将来的な再就職のことなんかを考えたときに、東京に通える範囲なら思い切って住宅を買うことができるが、通えないところに買うのは勇気がいるね。そういう意味ではTX開通は大きかった。

>>28865 マンコミュファンさん

大学全体の人数に比べたら、職員は少なく寄与度は低くて、、大半の要因は生徒の入れ替わりでしょう

つくばの機関で人の入れ替えが起きてないなら、
今頃そのへんの高齢者施設よりも高齢者だらけにな機関になってるよ。

>>28864 匿名さん
>一部がつくばの戸建てやマンションを買う。
学生は戸建てやマンションは買わないよね。

ポスドクは募集が多いが、任期が短く先がどうなるか分からないので家は買わない。

入れ替えは基本的に定年と新規採用だけど、そもそも絶対数が少ないので住人の入れ替えにあまり寄与しないし、駅前マンション買うのはほんのごく一部。
大学も研究所もポスト削減で減った分と同数が補充されないので平均年齢は徐々に上がっていると思う。

ポスドクはそもそも家族持ちが少ないね。

家を買うとしても学区より予算（買える範囲）が優先だから、つくば駅周辺（今なら研究学園もそうかもだが）を買う人はごく僅かだと思うよ。
どうせ公立だから荒れていなければ（orそのリスクが少なければ）OKでしょ。

あんたの、
こうだからこうっていう主張は
もう聞き飽きたよ。

これからは子育て世帯が減る時代だから
住宅なんか売れなくなる
つくばなんて遠いところは絶対に売れない
人口も大して増えない

これをずーっと言ってたよな
どうせとぼけるんだろうけどさ

大学、研究所に対する認識の誤りを指摘しただけで

>これからは子育て世帯が減る時代だから
>住宅なんか売れなくなる
>つくばなんて遠いところは絶対に売れない
>人口も大して増えない

なんて一言も言ってないんだが、どうしてそんなに妄想膨らませるんだろうか。

筑波大の新入生も同じじゃん。
彼らは永住するためにつくばに来たわけじゃないし、
そのつもりも全くないんだろうし、
ほとんどが卒業したら出ていくし、それは間違いないんだけど、でも残る人は必ずいるんだよね。
側から見てるとどういう経緯でそうなったのかは分からないけど、一定数いるんだよ。
その少数派の蓄積が結構大きい。

つくバックが起こる合理的な理由を説明してみよ

>>28875 通りがかりさん
どこかに「毎年卒業生がx人残った」ってデータはあるの？
なくて主観でもいいけど、確実に残ったといえる人を何人知ってるの？
蓄積が結構大きいって、具体的に何人なの？数十年で100人程度なら、全然大きくないよ。

>>28875 通りがかりさん

そら、蓄積したら大きくなるわな
でも、卒業して出ていく人に比べたら小さいんだよ
結局、入学ー卒業＋卒業後の残り≒入学ー卒業≒0

大学や研究機関の少数派が蓄積されていく。
その知的層の蓄積が新たな知的層を集める。
一般層にとっても魅力的な学区がつくられていく。

まあつくばの子の学力はだんだん下がってるんだろうね。
もともとが教育がいいとかじゃなく研究者の子たちだから優秀って話なんで、一般人が増えれば薄まってそうなるわな。

つくばに惹かれるひとは似たような価値観の人たちだと思うけどね。
そういうのは平均所得でわかるんだよ。
相関あるから。

宇都宮みたいに、東西大通りの中央分離帯をLRTにしてくれないかなー

こんな記事もある。
https://tsukuba-edu.com/blog1105/

つくばの小中学校はレベルが高いからといって安易に移住することが子供にとって本当にいいことなのかどうか、親はよく考えたほうがいいね。

開業以来めちゃくちゃ人口増えたとか
やる価値あるけど、どうせ金かけるなら、
TX一駅分延ばして開発した方が結果出そう。

このLRT案面白かったから貼っとくわ
https://sotsuten.nagaoka-id.ac.jp/wp-content/uploads/2022/02/fe4487fe6...

>>28864 匿名さん

研究所には１、２年単位で来ている外国人研究者がたくさんいますよ。

>>28886 通りがかりさん
短期だから意味がないということはない。
短期なら
より多くの人がこの街と関係を持つということだよ。

関係人口の重要性
https://lab.smout.jp/keyword/001

>>28879 eマンションさん
自分の子供の交友関係では研究者やその子供が多いから魅力的って話は聞かないし、広く分散しているので魅力的な学区ってどこよ？と思うが具体的にどこの話なのかな？
分散した上に人口も増えたからますます薄まってる。

子育て世代の研究者も一定数は保たれるが、蓄積はされない。
当たり前だが、みんな歳とっていくからね。

住む場所って大事だよね。
それが違うだけでどういう人たちと繋がりを持つかが変わってくる。
大学や研究機関に直接携わる人たちが多くて、
それらの人と間接的に関わってる人が多くて、
教育熱高い人が多い、そういう環境で人と人とが繋がりだす。そして、それが地域の環境をつくりだす。
大事なのはその環境であって、
別に直接的に大学や研究機関に携わる人が自分のそばにいる必要はないんだよ。

>>28883 匿名さん

記事抜粋、
成績のよい同級生がいることによって、自分の相対的な学力が低いという自己認識を持ち、学習意欲が低下するという可能性が指摘できる

このロジックにだいぶ無理があるから気にしなくて大丈夫

>>28890 匿名さん
ロジックに無理は無いし、そういう研究もあるよ。
優秀な子供たちが自分よりも優れた同級生と比較されて自分の能力に自信を失ってモチベーションが下がる可能性がある。
全員がそうではなく、そういう子供もいるということ。
心理学の研究なのでどこまで信じていいか分からないが、そういう可能性を知っておくのは悪くないと思う。

勉強も運動もそうだけど、努力しても越えられない壁（実際の壁、そう思いたくなる壁）はあるからね。

つくばが福岡なら
土浦は北九州
他所から移り住むなら薄まってる福岡がいい
やっぱり濃すぎるのは敬遠されるのよ。

つくば市内のレベルの高い学校に行く確率×その子の成績が劣位になる確率
と、どこかの学力が平均以下の学校（こればつくば市内に限らず）に通い様々なトラブルが起きる可能性

を比較したら、後者の方が高いんだから、どちらかを選択するなら市内のレベル高い学校だよね。

要するに、市内のレベル高い学校に行くことを慎重に考えたとしても結果は変わらないのだから、勉強意欲が下がる可能性があることは考慮すべき材料にはならないということ

自分も
> どこかの学力が平均以下の学校（こればつくば市内に限らず）に通い様々なトラブルが起きる可能性
の方が高いと思う。

>>28867 マンション掲示板さん
筑波大は50周年ですか。ところで市長は何歳？　就職氷河期世代？　ずっとつくば住まいだよね。貴重だね。

>>28883 匿名さん

3年生100名あたり16名が土浦第一って、ずいぶん減ったなという印象。子供はまだ70街区が生きてた頃にいたけど、土一に30人位入ってた。トップの子は開成とか筑波大附属。学年で片手の指位は後に東大行ってた

この国は自由に住むところを選べるんだから
好きなところに住めばいいよ。
この街将来が心配だなぁと思ったら、
そうじゃないところに移り住めばいい。

駅があるから移り住んだ人たちと、
バスしかなかったころに官舎などに住んで子供を育てた人たちとは進学先についての考え方が違って当たり前。

つくばセンターから土浦一高までバスで30分
研究学園駅からだと乗り換え時間含めて＋15分ぐらいかかる。
開成行くのと大差ないね。

研究学園、つくば駅からスクールバスが出てるでしょ。
それでも遠くて面倒だと思うが。

開成に取られると思って意識してるよね。
でも取られるよね。
東大40人時代の土浦一高のブランド力はもう無いよ。

開成は北千住から千代田線で5分の西日暮里の駅前だし、
どうってことない通学時間だよ。

>>28883 だが、それぞれ面白いレスだね。
>>28891さんはおそらく理系研究者、>>28890さんは一般の人かな。
自分も研究者の端くれなので、統計的有意差を示す研究結果には一定の意味があると思っている。

でも結局、程良い学区も優秀な学区の周りにあったりするものだからね。

>>28897 検討板ユーザーさん

30年以上前の土浦一高と竹園高校では、竹園東中、並木中、手代木中の出身者が3分の１を占めていたからね。（しかも相対評価の時代）

その後に吾妻中と谷田部東中ができて、合計５つの学園地区の学校、そして永国台などがある土浦四中やひたち野うしく駅のある下根中が進学校の座席を多く占めてしまう状況となる。

今はだいぶバラけてきている。

土一は東大15人ぐらいだっけ？
昔に比べてだいぶ落ちたね。
40人出したころは公立日本一になって
絶対的なブランドがあったけど、
今は水戸一と同程度になっちゃった。
そりゃそうだよ。子ども増えてるのはTX沿線で、
常磐沿線は子ども激減してるんだからね。

続きは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564491/
でどぞ

常磐線沿線のお子さんたちが、土一に入りやすくなるのも悪いことじゃない
結果、よかった気がする

>>28902 マンコミュファンさん

土浦一高の中高一貫校化は、並木中等への対抗だけでなく、開成など都内へ流れるトップ層をキープするためだったんだね。

一高の格を下げたくない政策に見える。

議論してる人たちはトップクラスの進学校育ちなの？
自分は縁の無かった進学校でない普通校や商業高校や工業高校の実状知らないから、それらについては語れない。

>トップクラスの進学校育ちなの？

自分は一応そうかな。土浦一高よりは進学実績の高い某公立高。
つくばはそういう人多いんじゃないかな。

ベンチャーはまだまだ増える。
https://www.meti.go.jp/press/2024/05/20240515001/20240515001.html

そして、ベンチャー自身が高度人材の誘引装置になる。
そうなれば筑波大でも研究所勤務でもない高度人材が
集まりだしますよ。
おそらくつくばは高度人材の弾はずっと切れない。
むしろ増えていくんじゃないかな？
つくば発ベンチャーじゃなくても、
つくばに集まるぐらいだしね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS1S6V3LS1SUJHB004.html

昼間人口が増えるといいね。

昼間人口も増えてるよ。
子育て世帯増えすぎて比率は下がってきてるけど。

来年8つも保育園が開校するみたい、素晴らしいね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kodomobuyojihoikuka/g...

開園か。

>>28911 名無しさん

自分はトップクラスでなくても、子どもがそのレベルという人は少なくない。
また、自分はトップクラスだったけれど子どもがそうでない人も少なくない。
子どもがいないと教育の話題は狭く成りがちだけれど、子どもが複数いると、様々な高校について詳しく知っていることが珍しくない。（子ども３人皆同じ高校、という家庭もあるけれど）

子どもが通った高校以外にした行こうとした高校も調べるから詳しくなる。

川の未来を考える体験・対話型プログラム　アイラブつくばまちづくり支援事業

【日時】2024年7月7日（日）小雨決行、延期なし　午前7時30分～受付開始・正午まで
【集合場所】つくば市松塚　桜川漁業協同組合拠点　
【定員】15名　

このプログラムは桜川に親しみ、川を見守る人を養成する体験・対話型プログラムです。本プログラムは、NEWSつくばと桜川漁業協同組合、市民グループ「桜川ナマズプロジェクト」が協働で実施しています。

教育板が過疎ってんだから、高校の話や学歴自慢はそっちでやってあげれば？

学校のレベルなんて別に高くなくてもいいです
ほどほどでいいです
ほどほどが一番

そういう人たちがつくばに引っ越す。

つくば以外の他の茨城は、実際はどうであれ、
その、ほどほどの学区すら無いと思われてるんじゃないか？もしくは、そういう学区が少しはあるにしても
見つけづらいから、探そうともしないとか。

>>28921 マンコミュファンさん
一瞬「県内の他自治体の方が大変だぞ」という警鐘かと思ったら最後に他自治体民に喧嘩売ってて草w

そういうとこだぞ、つくば市民が嫌われちゃうのはwww

>>28922 匿名さん
改行が嫌われちゃうのは、に訂正よろ

2024.6.1 前月比
258,217 +461

2030年→2035年→2040年
258,539→260,524→260,559 （社人研予想）

もうすぐ2030年の予測値を超えそう

>>28924 匿名さん

日本では経済格差の拡大が問題になっているけど、実は地域格差の拡大の方も深刻。

若い世代はみんな便利そうな地域に住みたがる。
そして田舎はどんどん少子高齢化が進み、若い世代が選ぶ地域だけ子どもが増えていく。

いずれどこも高齢化になるといっても、若い世代が入って来ない地域と入ってくる地域では活気が違うから格差が広がってますます若い世代が暮らす地域は限定されていく。

茨城は可住地多くて車社会でどこにでも住めるとか言われてるけど、茨城ほど一極集中的に人が集まり始めてる県は他にないだろう。
水戸が政令指定都市級ならこの成長はすぐ止まりそうだけど、TOP交代となると県内での一極集中はさらに顕著化すると思う。

千葉埼玉は交通インフラが全体的に引かれてる分
人気エリアがバラけてるけど、茨城は可住地は広いけど交通インフラが整ったエリアが絞られてるから局所的だね。
真の可住地はそんなに広くない。
これから有楽町線延伸でも実現すれば別だが、
それはおそらく不可能だろうし、常磐沿線の開発期に将来常磐新線ができたらそちらが主役になるのでは？という憶測みたいなものも今は何もない。
迷いなく一極集中の流れに乗れる。
おそらく茨城の今のこの形勢が変化することはもうないだろう。

市内に、例えば筑波大を出たような若い人が就職したがる魅力的な会社が、もっとあれば良いんだけどね。
つくば生まれつくば育ちの子供の同級生を見ても、就職で東京に出ていく子が多くて。さらに土地柄、理系修士も多いから、メーカー就職で全国に散って行くんだよね。
市内に魅力的な、でもJAXAとか産総研ほど就職が難しくない働き口がたくさんないと、いずれ若い人が減っていくような。

いや、大学進学を機に実家を出るんですよ。
そして、つくばはその人たちを大量に全国から回収してるのです。

話が噛み合ってないような…。

ちゃんと給与を出すベンチャーが来てくれたら、少し年収下げてでも転職したいとは思っているので、待ってる

大学に入ることで故郷を離れ、違う環境で、場合によっては海外で生活するようになる。生まれた場所でずっとというのは全国どこ見てもレア。五十嵐さんみたいになっちゃうよ。

>>26310 匿名さん

ドラッグストアが変更になった!?

・ マツモトキヨシ ⇒ クリエイトSD

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC067TR0W4A600C2000000/

>>28931 匿名さん

市長はイギリス留学してるよ。

>>28931 匿名さん

経歴見たらロンドン大学で修士号だから、2年はいたのか？

それより、国際政治経済で博士なのはびっくりした。
文系の博士号はなかなか取れない。理系の博士号よりずっと厳しい世界。

>>28928 eマンションさん

メーカーの研究開発部門が、つくばでなくてもせめて千葉にあれば通いやすいんだけどね。

研究所の職員になるのは、20世紀はそれほど難しくなかった。
独法化してからは期限付きばかりになった。そうなるとローンを組んで家を買うこともできない。
今の60歳前後が引退して席が空いたら、空いた正規採用の枠に若手が入って定住者が増える可能性がある。定年延長は残念。

経歴見てら就職してどんなお仕事していたのか良くわらんない。

期限付きが増えたということは、
関係人口が増えたということ。
だからマンションが売れるんだろうね。

買ったマンションにずっと住む人はマレだろうね。賃貸がほとんどになりそう。投資用マンションも増えそう。

別につくば育ちの若い人を囲い込まなくていいよ。
つくば産の子たちはどんどん外で活躍してもらって、
その代わり他の地域から高度な人材を集めればいい。
つくばなら大学や研究機関と繋がりのある他所の地域で生まれたスタートアップそのものを集めることだってできる。おそらくそこに携わる人たちは、つくば産の子たちの平均をはるかに上回る高度な人材なはず。
大事なのはそっちの蓄積だろうね。
街に活力があれば、一度巣立ったつくば産の子たちも、
下手な首都圏より恵まれてることに気づいて戻ってきたりもするだろう。

>>28938 匿名さん
高齢化が抑えられていいね。

>>28937 マンション掲示板さん

違う。
かつては大学や大学院を出て研究所に就職する場合、すぐに国家公務員としての正規採用だった。
今は大半がまず期限付きで採用。正規採用の安定した身分になるまで数年から10数年。
だから、研究者が増えたわけではない。

>>28932 ご近所さん
マツキヨはキュートにありますし、他ブランドになるのは嬉しいです

任期付きの研究者は常に次のポストを探している状態。
現職の任期が切れたりもっと良いポストがあれば他に異動してつくばには戻ってこない。
辺鄙な場所は人気は無いけど、特に若いうちはXXは嫌なんて言ってたら研究者人生終了。
関係人口って言葉を自分の考えに都合の良いように当てはめているだけだね。

つくばでパーマネントが見つかって家を買うにしても家族持ちは戸建が主流。

研究職に関する知識がほぼゼロなのにいいかげんな事書きすぎ。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/15/00_toukeitsukub...
ここの39頁にあるけど、

学術研究、専門・技術サービス業　従業者数が
ここ数年急激に増えてるっぽい。
ここ数年の人口急増とかスタートアップ急増に
なにか関係あるのかも。

ベンチャーもちょうど8年前あたりから急増してるね
https://www.meti.go.jp/press/2024/05/20240515001/20240515001.html#:~:t...,%E3%82%82%E8%A6%8B%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

>>28944 評判気になるさん

H28→R3での伸びが大きい。
同時期に卸売・小売、宿泊飲食は減少、医療福祉は増加。
時期的に新型コロナが関連している可能性もあるかもね。

>>28946 匿名さん

https://uub.jp/rnk/c_l.html
その期間は人口の伸びも大きい。
次回の国勢調査までに＋2万人増に達すると、
昭和60年以降で最大の伸びとなる。

コロナでリモートワークがメインとなり、賃料の高い東京である必要のなくなったITなど技術系事業所がつくばに移転、毎日会社に通う必要のなくなった人たちがつくばに移住、という感じだろうか。

>>28948 匿名さん
その可能性あるね。
単なるベッドタウン的な伸びなら、
守谷やつくばみらい程度の増加率だったように思う。

今年の秋は市長選挙市議会選挙。五十嵐さんは五回目の市長選だね。五回目といえば初立候補は十六年前。
さて、十六年に選挙に行った人のうち、何割くらいが現在もつくば市に住んでいるのでしょうか。

つくば市のように「流動人口」が多い街は三割、四割程度の入れ替わりがあるんじゃないかな。

よって、市長候補者が「十年後、二十年後のことを考えて」と言ったら、
その時点でアウト！