つくば市の都市計画について語り合いましょう

たぶん市内で回せるのはTX開通前の人口20万人の規模程度だね。

そこからの増分はベッドタウン要因が大きいのでは？
雇用は25/20=1.25倍も増えてないでしょ。

別にどう呼ぼうとも構わんけど、昼夜間人口比率が100を超えていてもベッドタウンと呼んでしまうなら、東京、名古屋、大阪みたいな大都市以外は全部ベッドタウンになるよなーと思いながら見ている。

2022年のデータだと、水戸、土浦、日立のほうが昼夜間人口比率は高いんだね。
土浦は意外だった。
https://house.ocn.ne.jp/sp/toshi/chuuyakan/08/

土浦は二次産業寄りだからちょっと所得低い
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/syugyo/pdf/2020-6.pdf

>>28677 マンション検討中さん

従業員そんなにいるのかな

人口急増してるけど平均所得は相変わらず高いよ。
市税収入も2015年比で120億ぐらい増えてる。
人口増えたから当たり前というわけではなく、
これを一人当たりに換算しても大幅に伸びてる。

昼夜間人口比が2000年の112%から下がり続けてはいるから、「ベッドタウン化しつつある」とは言えるかも。
「既にベッドタウンだ」は言い過ぎというかだいぶ気が早いかなと（勿論「ベッドタウン」の定義次第ですが）

https://graphtochart.com/japan/tsukuba-shi-ratio-of-daytime-population...

つくばに移住するインセンティブのひとつに、テレワークのできる仕事をしていることが挙げられるから、昼夜人口比率では非ベッドタウンの度合いを推し量れなくなってしまった

街の発展度合いを測るなら、所得の数値がピッタリくると思う

>>28696 マンション掲示板さん
所得平均なら
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/regional-regeneration/personal-r...
で見れるけど、横浜に肉薄するレベルみたい。
中央値ではなく平均値だから…だとは思うけれど。

藤沢と同じくらいか。まあイメージ通りじゃないの。

Google Earthの3Dデータが更新されましたね。
それにしてもマンション増えました。

>>28699 匿名さん

こう見ると、ベッドタウンですね。

>>28700 通りがかりさん
ですね、この角度だと、商業施設がほとんどないように見えますね。
ディールつくばができた後であれば、駅前を映しつつ、吾妻2丁目住宅を映さないようにすればw いい感じに見えそう。

でもこれはギリ駅前ではない。
駅前～駅北はこれから。
これからに期待。

そういやディールつくばのテナント、そろそろ発表されんかな

>>28703 マンション検討中さん
どこかは知りませんが
美容外科が入る情報は入手しました。

>>28703 マンション検討中さん
マック、ユニクロ、無印

>>28705 検討板ユーザーさん
マジですか！
ユニクロ入るほどの床があるのか分かりませんが…

>>28705 検討板ユーザーさん
都会確定演出アツい

>>28705 検討板ユーザーさん
西松屋、しまむらも来てほしい

>>28708 マンション検討中さん
アカホンあるし西松屋は来ないんじゃないかな、しまむらはユニクロ無印より来そうw

いやー、ユニクロ来てくれないかなー

あそこはオフィスなので物販は来ないでしょう。

ベッドタウンなら駅前至上主義色強めということになりますが、つくばには駅前の土地がまだまだ空いている。
というか寧ろ空きの方が多いぐらい。
中心部の定住人口も増えましたし、駅前のコアづくりはここからが本番ですね。

>>28710 名無しさん
南館の話ですが

上で「つくばの所得は藤沢と同じくらいか」と書いたが、さてマンションはどうだろうと思ってみたら、
辻堂駅2分のタワマン　坪400-500 面積広めでグロス約1-1.5億　
というマンションが販売してるね。
所得が同等ならつくばにもこのくらいのマンション造っても十分に売れるのではなかろうか。期待したい。

駅2分ってことは160m以内ってこと？
つくば駅前でそういう土地はない。

>>28714 匿名さん
70街区に駅出口ができるなら駅2分はありえそう。
あそこに分譲マンションが建つまでは、坪単価300万は超えなさそうだね。

>>28714 匿名さん

若干離れるとはいえ、徒歩3分のレ・ジェイドつくばが比較対象としては、板マンだけど考えられるかな
徒歩1分の差で1割減して、坪単価360万～450万くらいでタワマンがつくばで売れるかっていうと、つくば駅はタワマン建てないとはいえ無理よね

徒歩1分マンションができたら、
そこは永久に地域一番の物件であることが確定したマンションだから圧倒的に強いと思うよ。
3分（240m以内）だとまだ将来の地位は分からないな。

徒歩1分で税金かけた再開発案件で
さらにブランドマンションなら、
今までの物件とは全く違う価格帯にはなると思う。

徒歩２分のところに天ぷら油で発電する施設があります。

>>28717 匿名さん

もうつくば市ではブランドマンションは建たなくなったけどね。。。
利根川越えた千葉県なら柏たなかみたいな場所でもブランドマンション建ってるのに。

柏たなかは駅の目の前にオハナブランドだから
結構舐められてるんじゃないの

こっちにはそれよりだいぶ前にプラウドつくばがあるから、柏たなかのほうがかなり舐められてるんだよな

パークホームズは土浦とか取手に建てたぐらいだから
もはや立地にこだわってない印象。

プラウドにしてもパークホームズにしても、茨城にできたのは中身はTHE長谷工なんだからさ、ブランドじゃなくても設え内装グレード高いのがいい
タワマンできても、内装ショボいのだと残念すぎる

税金投入の再開発マンションだと大手デベが擦り寄ってきて、税金かけた分グレード高いものをつくってくれるんだけどね。
つくば駅近くにはそういうものは今後も出来ないだろう。
"マンションは商業地以外で"という考え方だし。

>>28723 匿名さん

こういうこと言ってるから、つくばは大手デベに敬遠されている可能性あるんじゃないです？
郊外仕様に不満あるなら都内の物件買うしかないと思います。

逆に商業地をマンション化から守る姿勢がはっきりしてるからその周りの住宅地にマンション供給してくれるんじゃないかな？
駅前のいいところをマンション化してしまったらその周りにマンションができなくなるよ。
そうなれば土浦みたいに後が続かなくなるよ。

なので、市や関財局の思惑通り、ゆっくり建て替えが進んでいくんでしょうね。
人口ピラミッドが極端にならないので、とてもよい…。

>>28725 匿名さん

レジェイドは仕様よかったよ、電気自動車の区画もあったり新しさもあった。つくばテラスもまずます。
プラウドより良かった

>>28725 匿名さん

マンションを選ぶとき
仕様がの良さより安さが欲しい VS ちょっと高くても仕様いい方がいい
の2つのタイプに分かれるとすると、
つくばの所得層的には、前者の考え方の人たちが潜在的に多いはずなのですが、
郊外だから後者が主流だと思われてるんじゃない？

間違えました
つくばの所得層的には、後者の考え方の人たちが潜在的に多い、でした

地下駅なんだから、駅直結・徒歩1分表記のマンションを造るべき。都内の地下鉄駅には大概そういうマンションがあって周辺相場と比べても図抜けた価格となっている。
デべはメジャーセブン、設計施工はスーゼネ、仕様は都心レベル、部屋は広めとする。

>>28731 匿名さん
70街区に要望されている出口ができたとして、1分の範囲はオフィスだろうから、まあないわね。
あとつくばっぽくない。

28731に追加。

かつて横浜でグランドメゾン伊勢山というマンションが分譲された。桜木町徒歩5分、坪単価は270万円だったが平均専有面積は160㎡、販売価格は約1-2億円。仕様は最高レベル。施工は竹中。
この物件の記事を以前見た時「広さは高級だ」というようなコメントがあったのを記憶している。

つくば駅徒歩5分程度でもいいから、こういう「図抜けた」マンションを造ってもらいたいものだね。

「図抜けた」マンション 仕様がの良さ つくばっぽくない 図抜けた価格

>>28733 匿名さん

ここはみんなが住みたいと憧れる横浜でなく、つくばだってこと

>>28733 匿名さん
レジェイドの最上階とかは図抜けてましたよね。
タイミング合わないとお金積んでも買えない、貴重な部屋だと思います。
エスぺリアの最上階もメゾネットでとても広い部屋ありますよね。
少し前に中古で出てましたが一瞬でなくなってました。
詰め込みマンションばかりの今、割と需要あると思うんですよね。

>>28736 マンション検討中さん

そうそう。レ・ジェイドの最上階みたいな部屋。2部屋ぐらいあって1.6億とかじゃなかったかな。
そういうのが全体に、みたいなマンションを造ってほしいね。

野暮な感想だけど、そんな部屋を買える人はつくばにほとんどいないだろうから、外からの移住になると思うが、そうまでしてつくばのマンションに移る魅力ってあるのだろうか。

そういえば、花畑の３億円の豪邸は売れたのかね。

チャリでお散歩したんだけど、みどりの、みらい平のあいだの工業団地、半端じゃない規模だね。スマートicも2ヶ所出来るっていうし、こりゃ相当発展するわ

宇宙関連のお仕事なら高いところで稼いでいるからつくばのレ・ジェイドの最上階みたいな高い部屋に住めるんじゃないの。

>>28738 匿名さん

平均100㎡、平均坪300万、平均分譲価格9000万。
これくらいならけっこう売れるんじゃないかな。

月刊誌建築ジャーナル＞2022年9月号 特 集 実験都市「つくば」

日本での最初で最後の新都市建設。都市計画都市「つくば」。それにかかわった土肥博至さん(筑波大学名誉教授)の貴重な証言がある。今だから語る国家プロジェクトの背景、何をめざし、何ができなかったか。磯崎新抜擢の裏話など、50年余り前の都市計画技術者の熱い思いと矜持が伝わってくる。今、理想を求めた住宅群も徐々に民間売却され、無人の公務員宿舎もある。交通が便利になったため、民間の高層マンション化が進み、ベッドタウン化している。その中で新しい動きの萌芽もある。1963年9月に「筑波に新都市建設」が閣議了解されて60年を前に、都市計画が描いた夢のゆくえと、その成熟について。

「つくば」を知るⅠ
「筑波研究学園都市」の概要と計画略史｜河中 俊　2
「筑波研究学園都市」の計画に携わって｜土肥博至　8

「つくば」を知るⅡ
1980年以降、40年の「つくば」の変化と現状｜藤井さやか　15
実験都市「つくば」の未来と可能性｜藤井さやか　27

コラム
私が電柱・電線をなくそうとしたわけ｜小林遼平　29
私が出会った＊＊と実験都市つくば｜齊木崇人　30
つくばセンタービルをリノベーションした「co-en」｜小林遼平　33

>>28738 匿名さん

さっき、例にあがってた高い区分をかったものですが、条件が良ければつくばアリです

駅チカなら部屋を広くしたり付加価値が高い方が売れると思う、そうゆう物件が希少だから
値段的に一億前後はちょうどよいよ

>>28743 通りがかりさん

いいなあ。実物のお部屋見てみたいです。いつか中古で写真付きで出るのを楽しみにしてます。

転売、転売。

私が電柱・電線をなくそうとしたわけ 小林遼平　29
つくばセンタービルをリノベーションした「co-en」 小林遼平　33

>>28743 通りがかりさん
「そうゆう」なんて書き込む日本語レベルでも億近いマンションが買えるのですね。羨ましいです。

>>28747 マンション掲示板さん

親から土地を相続したとか、親が土地を売って資産があるとか、そういう富裕層がつくばには結構いる。

土地を売って現金化して高級マンションを買う人や、自分の土地にアパート・マンション等を建てて毎月100万以上の不労所得を得ている人。

富裕層＝品がある、富裕層＝エリート、という概念は捨てた方がいい。

あとは配偶者が購入しただけとかもある。

駅前はよいけど
クレイドルガーデン つくば市谷田部といった駅から遠い戸建てって30年もしたら空き家になりそう
駅から遠いなら延床を100平米後半するなど、何か特徴がないと厳しそうよね

>>28750 匿名さん
それを分かって買うんだからいいんじゃない？
戸建を買ってこそ一人前の価値観はまだ根強くあるわけだし。
ここを覗く人たちは資産性を考慮して手を出さないだけ。

>>28750 匿名さん
春風台とかいい例だと思う
ぶっちゃけ陣場とか上河原とか開発中だけど、駅からも距離あるし将来はどうなのかなって思ってしまう。

>>28748 匿名さん

TX開発による土地関係で儲けた地元民の方が下手な移住者より裕福だろうね。
そういう人は声高に金があるとは言わないから、表には出てこない。
うちも土地売ってちょっとした金があるけど、わざわざ周りの反感買うようなことはしないからね。

まともな鉄道路線が少ない茨城県内には、
30年後どうなるんだろ？って思わせる新築住宅たくさんありますよ。

>>28754 匿名さん

30年後は他のそういう市町村は今現在危機感持ってコンパクトにしようと試行錯誤してるから、切り捨てるところは切り捨てて意外に大丈夫な気もする。
どちらかというと移住者増えてどんどん場当たり的に街を広げて開発していくと、移住者が30年後に高齢化するつくばが酷い目に合ってる可能性もある。

>>28755 マンション掲示板さん
コンパクト化って具体的に何をやってるの？
何か結果出ましたか？

コンパクト化が功を奏したなら
コンパクトに集めたところぐらいは地価上がってるはずだよね

>>28756 評判気になるさん

柏の葉やおおたかの森が将来を見据えたコンパクトな都市開発の成功例
マンションの坪単価がつくばと横並びだったのに、今では比較にもならなくなってる

30年後を予測するなら
今現在をよく見ておこう。
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf

柏の葉とおおたか駅前は
ほぼほぼ開発終了ですね。
一気に開発した分、世代は偏ってるかも。

寧ろ高齢化のことを心配する人たちの自治体選びで
今つくばは選ばれてるんじゃないか？

00年代の後半ぐらいは、
鉄道開業したし、これからはつくばだよねってことで選ばれて、
10年代は子育て環境いいからつくばにしようで選ばれて、
20年代は、高齢化率低くて安心だからつくば市内選んどくかで選ばれる

こうやってずっとつくばが集中的に選ばれ続けると、
30年後に一番若いのもつくばになるよ。

改行が焦って連投している。

地理的に東京に近いほうが選ばれるのは必然だし、つくばは茨城県南の星として輝き続ければいいよ。

人口増加数
2000.10.1→2024.5.1 （直近1年間の増加数）?
つくば市 +65,942 （+3087）?
柏市　　+61,800 （+1998）?
流山市　+61,667 （+1925）?
守谷市　+19,460 （+220）?
八潮市　+18,240 （+514）?
三郷市　+10,820 （?173）?
つくばみらい市+10,767（+159）

東京に近い八潮とか三郷は
もうちょっと頑張ってほしかった

これからを占うなら、まず今を見ないとね。
都市というのは突き詰めると人の集合体であって、
今人口増えてないところは新陳代謝が出来てないってこと。
つまり、新陳代謝がうまく進まずに10年後20年後を迎えるってことなんだよ。

茨城の星みたいなところがいくつかあれば
そっちの方が県にとってはベストなんだろうし、
1ヶ所だけで独占的に急成長なんていう今みたいな構図にはならなかったと思う。でも一度こういう流れができてしまうと、
もう逆転は不可能じゃないかな？
そんな兆候全くないし。

>>28766 口コミ知りたいさん
なんだ逆転ってw 誰と戦っているんだ…

今のこの構図は変わらないということ。

>>28768 名無しさん
そうだね、再開発中の南流山、次の再開発対象である江戸川台を残している流山と、まだまだ開発余地を残している柏(柏の葉)には勝てない構図だね…(なお柏たなかには圧勝)
でもつくばは今のまま、焦らずゆっくり、間違いのないように開発していってくれ～

そういやイーアスとコストコの間に建設される予定だった研究所、ついに工事が始まったね。
そのまわりにも続々と建設されるといいな。

江戸川台の再開発
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1042597/1040...

これ再開発のうちに入るんかな？

駅近にまとまった空き地があれば、まだまだ変われるけど、無ければもう大きな変化はないよ。

>>28772 匿名さん
まとまった空地のない南流山駅の再開発
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1043984/1043...

立地の悪い古い戸建ては空きが多いと言うけど、
80年代までに建築された小さい戸建てと、
90年代以降の戸建てって全然ちがうよね。
ただ古いだけじゃなくて土地の広さも建物も根本から違う。80年代物件が消えるまで、90年代以降の物件は意外と善戦するかもしれない。

>>28773 匿名さん
建て替えなどの再開発を促すために
容積率を緩和するだけ。
その範囲を再開発するということはない。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34743

千葉埼玉の全ての駅前を更地から開発し直すとなったら
茨城まで住宅需要はまわってこないだろうが、
それが現実は出来ないから茨城までまわってきたんだろう。茨城のTX区間は千葉埼玉のようにはならないように開発してるけど、守谷駅前だけは千葉埼玉の駅前のようなことをやっている。
それじゃだめなんだよな。

>>28775 マンション検討中さん
駅周辺は再開発対象エリアと指針に明記されており、この範囲を開発する場合は届出が必要とある時点でその範囲を再開発するという認識でいいしょ。スケジュールは立っていないけれど、つくばの70街区も似たようなもん。
不服であれば、渋谷の宮下公園がもっといい例かな。

>>28777 評判気になるさん
つくばの70街区は一括で売却して
全て解体して、一体開発するので全く違いますよ。
南流山のは土地の買収もないし解体もしませんよ。
そのままです。

ぶっちゃけ陣場とか上河原とか開発中だけど、駅からも距離あるし将来はどうなのかなって思ってしまう。春風台とかいい例だと思う

>>28778 評判気になるさん
再開発する
計画しているが具体的なスケジュールが立っていない
で似たようなもんって話ね。

万博やみどりの周辺は駅近に森や農村を意図的に残していますね。
そして、それを包むようにして周りに新市街地を配置しています。
つくば市はつくば駅と研究学園駅を都心と副都心に設定していますので、万博やみどりのではいい意味で詰め込まないまちづくりができますよね。
新市街地が埋まっていく中で、最近その良さが出はじめてきたように感じます。
田んぼ、畑、森、水辺、シンボルとなる遠くの山、なだらかに変化する地形などが揃ってるとただの農村とはいえ美しい風景になり得るんですね。
最近、設計者の意図がようやく分かり始めましたよ。

>>28780 マンション掲示板さん
スケジュールなんかないですよ。
土地の買収もないし、
解体もない。
今の街そのままで
200%から300%に変えたのであとはよろしくって
民間に投げてるだけですから。

>>28782 口コミ知りたいさん
それはそう。じゃあ再開発は再開発だよね？

再開発事業ではなく再整備事業です。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1043984/inde...

寧ろ再開発を諦めたから既存の市街地そのままにして民間任せで高密度化を促そうとしてるんでしょ。

>>28784 さん
そんなん言葉遊びじゃん…
空き地がないのに大きく変化した宮下公園も再整備事業よ。
https://www.shibuyabunka.com/phone/special/201704/f/

>>28785 通りがかりさん
公園→公園だから再整備なんですよ。

>>28786 マンコミュファンさん
へー。
https://www.mlit.go.jp/toshi/crd_machi_tk_000013.html
には、再整備には公園以外に市街地再開発事業も入っていて、
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...
にはおおたかも南流山も江戸川台東もあるから、再開発は再整備の部分集合なんじゃないの？

>>28775 マンション検討中さん
このリンク先に
駐車場を廃止してビルを建設してもらうなど
って書いてある。
つまり、駅周辺の、あの虫食い状に広がる小さな駐車場に
建物建てちゃってくださいって。民間にお願いしてるんだね。

でも現状ではより駅に近い400%の商業地にも駐車場があるからね
お願いしたところで、ここから大きく変わることはないでしょう。民間に任せたままTX開業から20年近く経って今の姿になってるわけですから今の姿が結果ですよ。
つくば駅前みたいに国有地から民間の土地に変わるわけでもなく、これまで通りですから殆ど変わらないと思いますね。

>>28787 口コミ知りたいさん
都市再生整備と再整備を一緒にしないで