つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>28607 匿名さん
デコボコ歩道を直したり、道路の白線を塗り直したりしてほしいですね…

>>28608 通りがかりさん
春日4丁目みたいですね

PayPay30％還元なんかも市が金出してる。
でも市にとってはマイナスにはならない。
経済を活性化するとそれは税収に変わる。
さらに事業者にも移住者にも選ばれやすくなるから、
巡り巡って市にかなりの好影響をもたらす。
ふるさと納税も市が市民にお金を配って
市民がより豊かになってるみたいな話なので、
プラス効果になってる可能性すらある。
市の経済の話と市の収支の話はまったくの別問題。

>>28611 検討板ユーザーさん
改行、還元とふるさと納税は全然違うよ。例として不適切だよ。
単につくば市に税が行かず、他の自治体に税が行って、他の自治体から市民に返礼品が届くだけだよ。
市からは何も配らないし、市は何も得ないし、市民は返礼品で喜んでいるけれど、市ができることは減って長期的に見ると市民は結局損をするよ。
私は市に税を納めたいし使ってもらいたいから、目先の返礼品に釣られてふるさと納税なんかしないんだよ。

>>28612 匿名さん
返礼品を大量に吸い上げてる都市ほど
市民の可処分所得を押し上げられるんだよね。
つまり、市民はその分豊かになってる。
市の収支だけ見てるとわかりづらいけど、
実は出ていくよりも入ってくるものが大きい。
それが数値として見えないだけ。
豊かな自治体ほど悲鳴をあげてるというが、
そうではない。

境町はふるさと納税で大幅なプラス。
しかし所得水準的に町民はふるさと納税の恩恵をあまり受けていないので、この制度によって町民が豊かになったわけではない。つまり、地域経済が上向くわけではないので、町が稼いだ分でそれを促すようにしなきゃいけないわけだけど、境町では移住促進に金を使っているようですね。
でも人口横ばいが精一杯。
だけど、本来地域経済が豊かなら、それ自体が移住者を引きつけることになるのでそこにお金を使う必要はないんだよね。

ふるさと納税日本一の都城市
移住促進に金使いまくってたら
移住者殺到して減額。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mrt/1001643?display=1

「移住」というと住宅や補助金の手当を思いつくけど、働くアテがないと移住の決め手にはならないからね。境町は働くアテが少なくても、都心からは近いから、何とか横ばいなんだろうね

>>28613 検討板ユーザーさん
改行、市民の可処分所得の話はしていないよ。
ふるさと納税は税収が減って動きづらくなるって話をしてるんだよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
の認識は間違ってたって認めようね。

そもそも自治体がくれる金に釣られて移住した人というのは定着するのだろうか？
自然に人が集まるような魅力ある強い都市づくりを地道に進めていく方が良いのではないかな？
でも財政が小さいところというのはそれが無理だから手っ取り早く金で移住者を呼び込んでしまうんだろうね。

>>28617 匿名さん
市民は金銭的に得するからふるさと納税やってるんだよ。
つまり市民は大いに儲けてるって話だ。

>>28619 匿名さん
改行、市民が儲けている話はしていないよ。
市の税収の話をずっとしているんだよ。

規模の大きい都市では市民が儲ける、
規模の小さい都市では自治体が儲ける。
主に県庁所在地などでマイナス収支だけど、
それで損してるとは思えない。
市民が潤うと、ふるさと納税の収支の計算で用いられる、
"本来は入るべきはずの税収入"が膨れる。
で、実際入ってくるのが
それよりは少ないというだけのことで、
実は損してるわけではないんだよね。

>>28620 eマンションさん
市民がより豊かになれば地域経済も豊かになる
それは税収に直結する話なんだよ。

>>28622 口コミ知りたいさん
改行、税なら10割市に入るけれど、ふるさと納税経由だと5割ルールで最大でも5割、地域に落とさない場合はもっと減るよ。無駄だよ。

すまん、最大でも5割は嘘だな、消費税しか取れん。
そもそも可処分所得が上がろうが収入上がらないなら税収増えんわ。

>>28623 通りがかりさん
だからー
無駄ならふるさと納税なんてやらないんだよ
金銭的に得するからやってるんだよ

アテンション エコノミー

>>28625 評判気になるさん
改行、国が強制的にやらせてるから市は仕方なくやってるんだよ。
スーパークソシステムだよ。

>>28627 通りがかりさん
それはわからない。
このシステムによって得してる部分もあるから。
得してる部分が見えづらくなってるのは確か。
富の再分配が行われているように見せといて
実はそうではない気がする。
国民が騙されてるんじゃないか？
つくば市は27年に市税収入が404億だったけど、
今年度は526億まで増えた。
この増加分の中にふるさと納税システムによって
加算されてる分が含まれてると思う。

>>28628 マンコミュファンさん
改行、気がする、思う、じゃだめだよ。
ふるさと納税は2008年からあるよ。
10ページを見て。27年から急には伸びてないよ。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/22/daidokoroR5-2.p...
> 人口増加に伴い、市税も堅調に伸びています。
とある通りで、人口と税収を比べれば分かるけれど、ほぼほぼ人口増の影響だよ。

人口増加による増収分も含めて
"本来は入るべきはずの税収入"とするのがそもそも問題。
住民が豊かになる効果は多岐にわたっている。
巡り巡って人口増加の効果にも寄与してる可能性がある。

>>28630 名無しさん
別の話始めてるけど、話を戻すよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
配ってないよね？

北大通りをZOZOまで延伸する話があったけど、今の北大通りでも混んでいるのに、さらに石岡方面や土浦方面から侵入しやすくなったら、大渋滞となって、イーアス付近は大混乱にならない？

混んでいるけど渋滞は起きていない。この程度で新しい道つくってどうすんのよ。

お前ら、貴重な休日によくこんな板で暇つぶしできるな

>>28632 周辺住民さん
北大通がZOZOまで延伸したら、研究学園周辺は混雑増しそうな予感。ZOZO前の南北の道路も、いずれ土浦学園線まで伸びる予定なので、その場合は益々混雑しそうです。
その時は研究学園とりせんの交差点、立体交差化、、、と妄想。

東京都内はじめふるさと納税流出超過の自治体はどこもそれを問題視している。それがいいなんて思ってないよ。
まあ、そういう自分もふるさと納税毎年50万超やっちゃってるけどね。
改行さんとやらはいくらやってる？ふるさと納税。

まあ、それなりの納税者にとってはお得なシステムであることは間違いないが、だからこそしょうもないシステム（税の再分配に逆行）と思っている。

>>28633 匿名さん
研究学園の渋滞どうの言う人いるけど具体的にいつのどこの事を話してるんだろうね。
土日の昼前に春日からワンダーグーの前抜けてとりせん前を通ること多いけど渋滞と言うほど混んで無い。
部分的に混んでる箇所あっても避けられるところが多く移動の妨げになるほどでは無い。

市内の通勤時間帯で混む車線のほうがよっぽど渋滞していると思うが、、、

>>28637 匿名さん

タイヨー前

>>28637 匿名さん
その道なら研究学園交差点かなり混んでますよね、とりせん方面は抜けれる道がない。
渋滞は右折レーン中心だから、左車線だとマシだけど。
あとはタイヨーとかケーズ前の道は通りたくないですね。
まぁ午前はどちらも比較的マシ、午後から夕方はイーアス周りやコストコ周りなども含めて近寄りたくない。
まぁ

>>28636 匿名さん
特別区はどんなに財政が悪化しても、
不交付団体のままで交付金貰えるようにはならないので
危機意識は高い。
けど、東京の特別区が都市として貧しくなったという印象はまったくない。寧ろ逆じゃないかな？
ふるさと納税が始まって東京一極集中は寧ろ加速してないか？
ふるさと納税制度で最も富を吸い上げてるのは特別区の区民。
区民がより豊かになって住民税流出が地域振興費用として作用して豊かなところがより豊かになってる印象がある。
逆に住民税流出額を抑えられてるところは、それで相対的に得してるのか？というと、それもまったくそうは思えない。住民がこの制度の恩恵を受けてないってことだから、
それは相対的にみて財布の紐を堅くしている人たちが多いということで、これだと例えば商業事業者などにはその地域が見放される一方なのではないかな？そしてそこに移住者が集まるかのな？
富の少ない地域がこの制度によって
より税収獲得競争に負けやすくなってるのではないかな？
そこで大きく負けて、
その負けた地点の税収を、
"本来納めてもらえるはずの税収"として
ふるさと納税収支を見てるからプラスだと言ってるだけで、
全体像を見ると逆に作用しているんじゃないだろうか？

自治体は自治体の財政しかみてないから、
"本来納めてもらえるはずだった住民税"をスタート地点として
財政を考えてるから、おそらくはずっとこの制度に不満を言い続けることにはなると思うけど、

豊かな自治体は相変わらず豊かで、
人口減少が当たり前の時代に順調に増やしてるところ多いし、
相変わらず不交付団体だったりする。

>>28639 名無しさん
よくあるんだけど

「研究学園周辺渋滞が凄い」という事実列挙
↓
「そんな事無いけどどこだよ？」となぜか事実否定
↓
「タイヨー前」と再度事実列挙
↓
・・・だんまり

ちゃんと事実列挙されてんだから、感想どうぞって感じ。

タイヨー前もコストコ前も特定の時間帯のみだし、そこに買い物に行かないならわざわざ混むラインを通らなくて済む場所だし、その時間帯にそのお店に行かなければ良いだけでしょ。

研究学園とその他の場所の移動は普段と大きく変わらないよ。
例えば春日からイーアスに向かう道路を google マップで確認すると土曜の昼頃は住宅展示場を超えた信号あたりからとりせんの前の交差点まで真っ赤で渋滞が伸びているけど左車線は詰まらない。

交差点での長い列は信号を変わるのを待っている車列でそれを渋滞と言うのはせっかちです。あれは単なる信号待ちです。

>>28642 職人さん
特定時間といいますが午後から夜前までと長い時間ですよ。
信号待ちとかいうレベルでもない。
研究学園交差点周辺は西向きもだけど北向がひどいですね。
ドンキ北の信号越えたら逃げ場所がない。
まぁその信号で研究学園公園方向に抜ければよいのですが、市役所前あたりからノロノロ。
タイヨー前の道は抜け道あるけど住宅街、あまりオススメすべきでないのでは？
まだ店増えるようだけど、余裕かましてて大丈夫なんですかね？

ここは議論する場所らしいから、解決案もセットで出すといいんじゃないでしょうか。

>>28644 評判気になるさん
市役所前の通りも渋滞ってほどでは無いでしょ。

北向きでドンキ前通っても信号変われば確実に一定数流れるので長時間ダラダラみたいなことにはならないでしょ。
信号待ちは１回までとかそういうレベルじゃないとダメというなら渋滞かもしれないがそうだと市内のいたるところで渋滞発生ですよ。

土日の買い物で到着や帰宅が15分遅れると気になるかもしれないけど、通勤時間帯で混雑する道通る人は +10分なら一週間で50分、１年で9日間も無駄にしていることになる。

>>28646 職人さん
要するに土日の渋滞は我慢しろってことね。
平日の方がひどいのではなかったのですか？

昔の上海　バンコクの渋滞に比べたら(笑)

妻木金田線よりも、上野花室線を先に通してほしいのだが、茨城県は気が変わらないのか？

桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しいのか？

つくばは車が3台並んだら渋滞だよねなんて言っていた時代が懐かしい。サイエンス大通りでゼロヨンやっていた時代ね。

街が発展すると良い面も悪い面も出てくるもの。

なかこん開発は飯岡さん
http://nacacon.com/wp-content/uploads/2020/05/%E4%B8%AD%E6%A0%B9%E3%83...

桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しい。あの先は小田城に匹敵するくらい価値がある花室城跡だ。それに茨城県があの一帯の林を里山保全している。その財源は各家庭から毎年千円づつ徴収している森林湖沼税だ。この森林湖沼税は突っ込みどころ満載の税金だけど、何年も税金使って保護している山を崩して道路引いたら、税金泥棒って言われちゃう。

>>28650 通りがかりさん
東西大通りの巡航速度が標準だからね。
信号3回待ちは大渋滞。

東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。

>>28654 匿名さん

【燃料投下】

つくば駅周辺は人少なすぎ。平日昼間なんか全然人歩いていない。キュートなんかゴーストモール。

まあベッドタウンだからな。
週末賑わってるからよき。

>>28654 匿名さん

東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。南大通りを伸ばして東西を繋ごうなんて誰も考えない。

守谷つくばみらいはベッドタウン。
成長に陰りが見えてきた。
あれがベッドタウンの成長パターンなんだよね。