つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>28491 マンション掲示板さん
中央公園の周りも吾妻公園の周りも
黄色や緑で涼しそうですね。

つくばは大通りが広いのでアスファルトの多い街だみたいな勘違いをしている方が多いけど、
毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところの方がアスファルト率高いよ。
なぜなら無駄が多いから。
計画都市というのは
そうならないように無駄を削ぎ落として
一定の広さの道路にまとめてるだけなんです。

つくば大街区の開発が多くて大きな建物がどんと建つから
緑化できる余剰地が生まれやすい。
建物間のスペースも広い。
一方で細かく細かく細分化した建物密集地は、
土地の使い方に余裕がなく、緑化できるスペースなんてほとんど無い。だから空撮を見てみるとグレー一色。
建物間の隙間が殆どないので、風の通り道がない。
熱せられた空気がそこに留まりやすくなる。

>>28493 マンコミュファンさん
樹木に囲まれた芝生の土地ではヒートアイランドにはならないか、周辺より涼しいですね。
昔の公務員宿舎は緑が多く涼しかったというのもあながち間違いでは無さそう。
今のマンションでは同じ緑化率は確保出来ない。

戸建街は庭と樹木があるのと建物も鉄筋コンクリートほど熱を溜め込まないので中心部より戸建街の方が涼しくなっていますね。

つくば中心部は寒すぎ問題の方が上だと思う。

つくばの戸建て街はちょっと行けば冷涼な空気のある森林や農地がありますから、そのおかげで真夏の日中でも気象庁発表の温度を大幅に上回る気温になることはないかな。
まあ測る場所にもよるけど。

>>28485 名無しさん
つくばは大通りが広くアスファルトの多い街だから夏は太陽光発熱所みたいな感じになる。勘違いをしている方が多いけど、毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところは建物の陰になり広いアスファルト道路より温度は上昇しない。つくばみたいに4車線、6車線の広いアスファルト道路沿いに住宅地が並んでいるところはまれだ。

道路網が細かく毛細血管のように広がる街は
アスファルト率が高く土地の使い方に余裕がなく
建物が建っていない土地の面積が極端に少ない。
いまつくば駅近くの筑波大の更地になりかけている土地があるが、あのぐらいの面積の土地ですら日本の一般的な密集市街地では細かく細い道路がいくつも通っている。
つまりアスファルト率が高いうえに風の通り道もないので
空気の流れが滞りやすくなる。

緑があれば木陰をつくり気化熱を奪うので冷涼な空気が漂い、そこに風が吹けばその空気が周りの熱も下げる。
緑が少なく風の通り道もない密集市街地は非常に熱が冷めにくい。

>>28497 名無しさん

筑波おろしが寒すぎて問題ね

つくばの中心部は天空率が大きい都市。
建物間が近くて
天空率が小さいところでは、
熱がこもりやすい。

https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/manual_01/02_chpt1-2.pdf

つくば駅周辺は現実にヒートアイランドが起きているから暑いよ。

アスファルトもコンクリートも日中溜め込んだ熱を放出し続けるし、人口が密になるほどエアコン
からの排熱も多くなる。

とはいえつくばは内陸だからどこも暑いことに変わりはない。
ただ筑波山あたりなら窓あければだいぶ涼しいかもしれないね。

>>28504 名無しさん

https://serai.jp/hobby/1174764

熱帯夜の日数
つくばや成田は冷たい北東風が入り込むので、
気温控えめらしいよ。

>>28476 匿名さん
つくばが暑すぎるって、どこと比べて言っているのか。
北関東や埼玉などの関東内陸の都市部に比べたら涼しい方。
海沿いの鹿嶋とかと比べたらそりゃ暑いけど、東京と比べても涼しいですよ。

栃木群馬埼玉に比べると明らかに雷が少ない。
これは東京上空の熱を持った空気が
東京湾から入ってくる風によって川を伝って北西に運ばれるからだろう。
その関係で茨城で一番暑いのは古河になる。

>>28506 評判気になるさん
つくばが暑すぎるって、言ってないでしょ。つくば駅周辺がつくば市の他の地区より際立って暑いのはなぜか？と言ってるんです。筑波大学官舎の広い土地の緑の力は天然のクーラーだったんですよ～と、広いアスファルト道路は強力な発熱体ですよ～と言っているだけです。

>>28508 匿名さん
駅周辺云々関係なく、つくば自体が内陸で暑すぎ、って書いてますやん。
見苦しいですよ。

読解力の問題だな。
28576の主な主張は明らかにこちら
>つくば駅周辺はヒートアイランドで周辺より暑いみたいですね

最後の行は
（とはいえ）つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね。
というニュアンス。これはどうでもいい部分だと思うが別に間違っているわけでもない。これにだけ食いつくのは、なんとも読解力の欠如を感じるねえ。

暑いところ全部を貶してるのかな？
農村は過ごしやすいぞっていう主張？
中心部vs周辺部ってこと？

たしかに都市部の利便性は要らないから夏過ごしやすい農村で暮らしたいっていう人はたくさんいるとは思うけど、
そういう価値観の人が増えれば、
日本の国土、特に東北、北海道なんかは
9割以上は非都市部だから移住者が増えるんじゃないかな？

改行氏、つくば駅周辺を貶されたと感じると過剰反応しがち

全部色眼鏡で見るからデータの解釈もまともに出来なくなるし、妄想が入っちゃう

芝畑も普通の畑も夏は暑いぞ。太陽がさんさんと注いで遮るものがないからだ。東京の密集した住宅地は密集した家屋が陰をつくり、地面が暑くなることはない。屋根とか2階が暑くなるけど。

>>28514 匿名さん
これの天空率というところを読みなさい。
https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/manual_01/02_chpt1-2.pdf

都市部は影が多いよ。
だけどヒートアイランドは都市部で起こってるのよ。
だから影があることよりも風が熱せられた空気を運ばないことの方が問題なんだろ。
影で冷まされるならそもそもヒートアイランドという問題は起きない。

影で冷まされる...？

1)人工物（アスファルトやコンクリートなど）が日中高温に加熱されて、熱を蓄える
2)夜は人工物が蓄えた熱が空気を温め続ける + 人工の排熱が空気を温める
https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/guideline/chpt1.pdf

エアコンでいくら冷やそうとホットプレートの上は温かいのと同じで、温める力が冷やす力（周辺からの風や放射冷却）を上回っていれば涼しくはならない。

住居周辺の気温でいえば
駅周辺のマンション > 戸建街 > 田畑、樹木に囲まれた家

これを見ると地面やアスファルト、コンクリートと気温の変化がよくわかる
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d53bc3ee4b05fa9df06df7e

日中温められたアスファルトは翌朝まで気温より高いまま
コンクリートも夜9時くらいまでは気温より高い温度、その後は気温と同じ
草地は日が暮れると気温より低い温度となる

日中も道路とコンクリートの面積比率が高いとより暑くなるだろうね。

六車線の土浦学園線を橋の上から眺めると各車線に二本の黒い筋が描かれています。車のタイヤのゴムです。それが粉塵となって舞い上がります。その結果、駅周辺のマンションのベランダの手すりは黒くなっています。道路とコンクリートの面積比率が高いつくば市の中心で住むうえでこれくらいは目をつむるしかないですね。街路樹を大目に植えてもらうしか手だてはありません。

へえ、どこのマンションの手すりが黒くなってました？
うちは黒くなってないんですが

つくば駅のロフト潰れるかな？
イーアスに、新しくできるから。

>>28510 匿名さん
28508は言ってない、と明らかに間違ったこと言ってるるんだから、そりゃ突っ込まれて当然に見えますけどねぇ。
あなたの方こそ読解力欠如してるように見えますよ。

元のやりとりにしても、コメントの最後に余計なこと書いて突っ込まれただけでは？
メイン以外の内容には突っ込むなとでも？

ロフトできてもイーアス行くのクソだるだから
結局トナリエ行くわ。

>>28522 通りがかりさん
つくばは魅力的なマーケットなので
2店舗でやっていきますとのこと。

>>28522 通りがかりさん
うわ。イーアスに出来たらみんなそっちに行っちゃうよね。
ロフト無くなっちゃったらロピアは山道具くらいしか買い物に行くものがなくなっちゃう。

イーアスはお店がより充実しちゃうな。

>>28522 通りがかりさん
ニュースリリースくらい読もうぜ

>>28526 匿名さん
日本語崩壊してて草

>>28524 名無しさん
土日は周辺道路激混み、駐車場入っても激混みぐるぐる回るの嫌すぎで行く気起きない。

>>28523 通りがかりさん
内陸が暑いと言ったけど、一般論で言ったまで。

28505 さんが分かりやすいリンク張ってくれたけど、沿岸部は都市部でなければつくばより涼しいし、内陸でも緑が豊富なところはつくばより涼しい。
結局、冷房なければやってけないが、ヒートアイランドは無いにこしたことはない。

>>28529 口コミ知りたいさん
南１に停めるよりイーアス行ったほうが楽だし他のお店も回れるからね。

>>28531 匿名さん
苦痛なのイーアスの話だよ？
北１駐車場停めればトナリエの方が快適なのよ。

>>28532 マンション検討中さん
土日の研究学園はよっぽどの用事ないと近寄りたくない。

>>28533 評判気になるさん
数年前と比べるとイーアス渋滞はずっと少なく見えるし、イーアス行かないならほとんどスイスイ移動出来ますよ。

つくばのペデは真夏に歩いても関東の他の街より涼しい。
車が側を走ってないし、人が歩くところが多いので
人の密集もないし、そもそも建物が密集してないから都市の排熱をあまり感じない。
それでいて山由来なのか近隣緑地や農地由来なのか分からないけど、時折冷んやりした風を感じることがある。
暑いのは暑いけど、空気が澱んでなくてちゃんと入れ替わってる感じはする。
やっぱり土地を細分化してぎゅうぎゅう詰めにしてしまうのは良くないんだろう。

>>28535 名無しさん
いや関東の太平洋側の街の方が涼しいよ。
気温がそもそも違うから。

どっちが涼しいとかもうどうでもいいよ。

>>28536 マンション検討中さん

https://toyokeizai.net/articles/-/694972?display=b

夏涼しい街ランキング
つくばも含めて茨城は群馬あたりとは
全く風が違うのです。
しかもこれは最高気温の比較ですが、
沿岸部と違って夜は下がりやすいという特徴もあります。

ランキングはこちらです
https://toyokeizai.net/articles/-/696367?display=b

>>28530 匿名さん
「つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね」
あなたが最初に書いた言葉です。
つくば自体が、という言葉をわざと抜いて一般論とか逃げうって見苦しすぎますね。

>>28523 通りがかりさん

反論になってない。以上。

つくばを内陸だっていう見方は、
いかにも土浦目線っぽくて分かりやすい。

>>28540 マンコミュファンさん
意味不明。
"駅周辺はヒートアイランドで暑いけど、つくばは他も暑いけどね"と言いたかっただけですが、逃げとか一体何の話？
何が言いたいの？

それとも、他の人のフォローに噛みついてるのか？

つくば市内のTX沿線の開発の仕方は、
常磐沿線と違って、
駅周りをガチガチに市街地で固めてないので
ヒートアイランドはマシだと思いますね。

夏は、今の時代は関東平野ならどこも暑くて当たり前。

平地で暑くないところがよいなら、千葉の勝浦に住むしかない。

面白そうなので
今年の夏は常磐沿線の駅前とTX駅前の気温を測定してみましょう。
おそらく日中はそこまで差がないけど、
夕方以降の気温の下がり方には違いがでると思う。

勝浦は平地より山というイメージ
海の幸はあるし、自然も豊富

フォルテつくば、5月下旬になっても工事が始まってないけれど、大丈夫か…？

全国最高気温を常に競う群馬と比較すればそれはどこでも「それよりは涼しい」となるだろうな。
以前池袋と品川に住んでたことがあるが、やはり池袋のほうがだいぶ暑かった。
例えばつくばと土浦を比較すれば、土浦は水辺（霞ヶ浦）、つくばは池袋程度には内陸なので、おそらく土浦のほうが涼しいんだろうね。

でも気温が下がりにくくて熱帯夜
https://serai.jp/hobby/1174764

>>28549 匿名さん
池袋埼玉群馬方面は、
南よりの海風に乗って東京上空の熱が
運ばれていくルート上だから暑くなる。
関東平野の東半分の茨城千葉は北東風が流れてるので、
暑い南風でもないし東京の熱も運ばれてこない。

>>28549 匿名さん
鹿行辺りと比べれば暑いけど、埼玉北関東の平野部や東京神奈川の都心部に比べたら涼しい。
群馬と比べてとか極端なこと言うわけでなく、つくばが暑いと言う人は茨城県内で、涼しいと言う人は関東で比べてるだけかなと。

私はTxで夜帰ってきたら涼しいなと感じることが多いですね、東京よりは気温低いので。
昔住んでた京都に比べたら天国です。
一方で冬はTxで帰ってくるとかなり寒く感じます。
そんな感じで総じて涼しいと感じているので、ヒートアイランドとか言われても大袈裟な、と思ってしまいます。

茨城県内で比べてる方には重要な話なのかもですが 。
ただ開発の流れや売れ行きがこの問題？で変わることはないでしょうね。

>>28549 匿名さん

茨城県内で気温を比較するなら土浦と比較でなく、日立市とか海沿いと比較するものでは？
隙あらば土浦言ってるけど、土浦大好きなんですか？

>>28542 匿名さん
つくばも土浦も大して変わらんでしょ。
いかにも改行目線。

>>28543 匿名さん
端からですが。
つくばは駅周辺も、他も暑い、つまり最初からつくば自体が暑いってこと言ってますよね。
それに突っ込み入れられたらつくばが暑いなんて言ってないとか、内陸の話しただけとか言うから、逃げとか言われたのでは？
明らかに言ったことを言ってない、はよろしくないかと。
それを読解力ないとか言うのは逃げというかプライド高い人なんだなーと感じました。

ヒートアイランドの話をしたかったのなら、つくば自体が暑いなんて話は不要と言うか、むしろヒートアイランドの話を薄めちゃうので余計だと思いました。
ここでも暑いと思う人と涼しいと思う人両方がいてなかなか興味深かったですが、移動範囲とか過去住んでたところの影響が大きいんですかね。
なので、数字で比べないといつまでたっても平行線かもですね。

そうですね。
土浦が水辺だから涼しいとアピールしたかったのでしょうがまた失敗したようです。
しかも暑い首都圏に向けてアピールすれば良いものを、
同じ風の中にある隣のつくばに向けてアピールしているのが視野の狭さもアピールされてるみたいで面白かったです。自分らがプラスになることだけ考えたらばいいのに、
つくばから毟り取るとかつくばにとってマイナスになることを無理矢理にでも追求しようとするから
いつも違和感のある主張になって悪目立ちするのです。

>>28555 マンション検討中さん
>つくばが暑いなんて言ってない
それ、私が書いた文じゃないよ。
読解力無い云々もね（たぶんこれで怒っちゃったんだと思う）。

たしかにつくばが暑いと感じるか涼しいと感じるかは過去に住んだ場所によって違うでしょうね。

>>28553 名無しさん
なぜ海沿いに限定？
県北や鹿行地域と比べたら暑いし、県西と比べたら涼しい、他はそれぞれ、それだけの話かと。
ヒートアイランドなんて、つくばと研究学園駅周辺のごく狭い範囲の話でしょ。
緑は減ったけど、他の都市の中心駅周辺に比べたらかなり恵まれてます。
この程度の開発レベルで騒いでたら大都市なんて灼熱地獄になってますよ。

土浦を出してきたのは改行で、土浦なんて全く頭に無かったしどうでも良い。

もともと言いたかったのはマンションの植栽で涼しいとかそういうのは勘違いで駅周辺はヒートアイランドで暑くなっているのが現実ということだけです。
ペデやマンションの植栽がアスファルトやコンクリートからの熱の放出、エアコンの排熱を超える冷却効果があるというなら興味深いですが、データを見る限りそれは無さそう。

暑い涼しいと住みたくなるかならないかは別問題。
暑くて首都圏に住んでらんないから茨城の沿岸部に引っ越そうなんてなるわけないじゃん。

ときどき公務員宿舎の植栽切るなとか昔は涼しかったとかそういう話が出たときに本当か？と疑ってた。
だけど70街区（航空写真を見ると緑の比率が高い）の気温データを見ると確かに駅南側より温度が低い。
広域の環境ではなく、狭い範囲でも一定以上の緑があると十分効果があるのは意外でした。

民間に売られれば緑が少なくなるのは当然だし、周りがとやかく言う話じゃないと思うけどね。

>>28559 匿名さん
一般的な街は、街区も道路もまとめられなかった。
くねくね曲がった道路はアスファルトの量を増やすだけ。
細かく刻んだ区画に網の目のような毛細血管道路。
道路にも区画にも緑化できるような余剰スペースがない。
冷却装置が何もないグレー一色の市街地。
建物間が狭く直線的な風の通り道がない。
だからこういった市街地はヒートアイランド効果が
増幅されます。

室外機から出る空気は都市の吐息だね。
狭苦しい市街地というのは、
気象庁発表の気温の空気にその吐息が入り混じって
まとわりついてくる感じがある。
つくばのペデを歩いてる分にはそういう加算分を感じない。

>>28555 マンション検討中さん

整理すると
>>28476
>>28504
>>28508
>>28510 →　これは自分（読解力なしと言った）上記とは別人

おそらく　>>28476 と>>28504は別人で、
>>28508 = >>28504 　と思われる。
誰が何を書いたか、憶測でレスすると混乱のもとだね。

ペデやマンションの植栽がアスファルトやコンクリートからの熱の放出、エアコンの排熱を超える冷却効果は無い。

>>28562 検討板ユーザーさん

んで？

>>28565 匿名さん
エアコンの排熱効果を超える必要はないです。
あればマシになる
それだけでいい。

>>28567 マンション掲示板さん
そう、マシになれば十分で、程度の問題ですよね。
ヒートアイランドも程度問題。
そりゃ開発されて人が多く住めば気温は上がる。
ただ大騒ぎするほど暑いかと言うとそうではないと思う。
少なくともこのレベルで開発が左右されたり、居住を敬遠する人はいないでしょうね。
緑に囲まれた環境が良い人はそもそも駅周辺は避けるでしょうから。
官舎時代は両立できたかもですが、戻れない過去にしがみついても仕方ない。

>>28106 匿名さん
さきほど花室交差点から入ったけど思ったほど車の数は多くなかった。あの道は1車線だけどわりと好きな道だ。道路わきにいっぱい花が咲いていて綺麗だ。オオキンケイギクの鮮やかな黄色が美しい。

ヒートアイランドが開発を左右するようになったら、
それはつくばにとって追い風。

マンションの植栽やペデの木々もある方が良いだろ。
周辺の温度が全体的に下がるのかどうかは程度問題かもしれないけど、少なくともそこに住んでいる人は恩恵受けるぐらいの効果あるよ。

>>28569 匿名さん

タウンミーティング

6月15日(土)　14時00分～15時30分
桜総合体育館　会議室

>>28570 マンション掲示板さん
流石に意味わからんから、無理につくばを上げなくていいよ。

>>28106 匿名さん
2003年9月、第1次小泉第2次改造内閣で環境大臣として初入閣した小池百合子さんの代表的なお仕事は
打ち水作戦。日本橋で浴衣姿で熱したアスファルトに水を撒いていた。
その後、二十年近く、夏休みになると子供会で打ち水のイベントが行われた。
環境省のひとはなんも言えなかったんだろうな。政治家の力はやっぱし大きいなあ。

>>28574 匿名さん

カイロ大学文学部社会学科を日本人で２人目、女性としては初めて、しかも首席で卒業。

〈すごいねえ、一体どうやって？〉と聞いたら、
〈学生が１人しかいなかったからよ。首席でもあるし、ビリでもあるのよ〉と笑いながら答えた。

御幸が丘の倉庫群はきれいな緑に囲まれて涼しい。一等地だ。市役所の周りは駐車場だらけであっつい。でも、中は冷房で冷え冷え。一等地だ。

>>28576 匿名さん
コメント内容とは関係ないですが、市役所の建物と駐車場の位置、逆にして欲しかったですね。
研究学園駅から徒歩の人のこと全く考えてない。
結局いつも車で行ってます。。
BiViの窓口センターできたからまぁいいけど。

市役所の駅側の駐車場は以前は平日も使える駐車場だったから便利に使っていた人も多いはず。
平日が市役所職員専用で使えなくなったけど、契約駐車場も空きがなくて困った人もいるみたい。

車で駅近駐車場まで来てTXで出かける人にとっては駐車場が駅に近い方が便利だった。

またまた関係ないけど
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/?sid=400927

市にはもっとふるさと納税を頑張ってもらわないと！

市役所隣は老朽化する県の機関なんかを集めた
合同庁舎のようなものにするんじゃないの

公的機関の老朽化&建て替え議論を待ちつつ、
その間、市税収入も増やし続けて、一番良い時期に何かつくればいいよ。
市税収入526億は既に30万都市レベル。
しかもまだまだ成長途上だし、一番良い時期にその規模感の都市にしかできないものが出来れば、茨城の中での求心力はさらに高まるし人気集中の状況が盤石化する。
そうなれば土地が枯渇するまで成長が続くだろう。

>>28577 口コミ知りたいさん

市原さんの時代に市役所がお笑い企画を実施した。マイカーを使わないデーかなんかのときだったか。市長はつくば駅からTXで研究学園へ。駅からセグウェイで市役所へ。

この準備のためにどれだけの職員が駆けずり回っていたことか。お笑いですね。
こんな企画をする職員がいっぱいいるんです。相手する市長も大変です。

イーアス奥、コストコ手前の広大な土地、ずーっと開発しないままだけれど、何か案があるのかしら

県は立地の良い土地は誘致するものに拘るので、
むしろこだわりを捨てて手っ取り早く売ってしまうのはやめて欲しい。
つくば中央警察署跡地も然りですが、
成長都市は成長するまで売却を待ってみてもいいと思う。
今がピークの衰退都市ならすぐに処分した方がいいけどね。

>>28583 マンコミュファンさん

一つはリサーチパーク
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/research_park/good_access.htm...

>>28585 名無しさん
なるほど、知りませんでした、ありがとうございます。
TSMCなどの事業者が手を挙げてくれるといいですね。

>>28582 匿名さん
それ、たぶん県の企画(茨城県公共交通活性化会議)だよ。
うちの職場もノーマイカーデイという企画の案内がきた。


たぶん五十嵐市長も同じ様に県から企画がきたらやったでしょ。
目立つの好きそうだから。

最後の案内は10年前だけど、つくば含め、茨城ではそんな事したらしごともままならないから現実見てやめたのかもね。

TXも黒字化したし、市職員に対しては、まずは近隣に住まわすことを奨励した方がいいよね。
市外から電車通勤されても住民税減るだけでしょ。
スカスカだった近隣も10年前に比べてアパートマンション戸建が各種揃ったし十分住めるよ。

五十嵐さんになってからつくば駅周辺のマンション建設が加速した。これは五十嵐さんの功績だね。市の公園をマンション業者の宣伝に使わせたし、センター広場のイベントを増やしたことで土日ごとに賑わい、駅近マンションの新住民も楽しいだろね。

誰が市長やってもマンション建ったでしょ。
都内通勤圏で駅前にこんなに土地ある場所無いからね。

>>28589 匿名さん

センター広場のイベントって青年商工会議所などか主催してくれてるんでない？

>>28582 匿名さん

前市長の時代の思い出は、「回らない風車」くらいかな。

あの時代にNEWSつくばがあったら、どんな記事を書いていたのだろう。

味方の失敗はスルー？

5/17-19肉肉だらけの肉祭り

日時:2024年5月17日 @ 5:00 PM ? 2024年5月19日 @ 8:00 PM
場所:つくばセンター広場

>>28592 周辺住民さん

「回らない風車」は前の前の市長時代の置き土産。筑波大出身の助役のチョンボ。前の市長はその尻拭い、だったと思うんだが。

>>28594 匿名さん

高エネ研南側用地問題と同じなんだね。
前市長の後始末で非難されるという。

東光台の学園の森寄りのあたり戸建て分譲ラッシュだね。
賃貸マンションとかイタリアンレストランとか建設中。
あのあたりは気分は研究学園の一員なんだろうね。

>>28596 匿名さん
都内だったら駅遠すぎて選ばれないけれど、車社会茨城だからこそだね。すばらしい。

トナリエのK's電気の隣に学習塾開店～
立地的にカフェのイメージでテナントが埋まるのは良いことですがなんか残念感
いっそのこと、mog棟を習い事やジム棟にしたらいいのにと思うよ

>>28598 マンション掲示板さん
KODOキッズステーションのように、目につく場所にあるのが大事って思ったんじゃないですかね。
面積が広いmog棟1Fの空きテナントを選ばずに、あえてあの場所にしたんだと思います。
mog棟の習い事やジム棟にするのは賛成ですが、カフェは大人向けの空間であるQ'tにまとまっててほしいな。

あの目立つ場所で、
子どもたちが学んでる姿が見えるのは、
つくば市にとっては良い看板になるのではないかな。

土地余ってるし人口はまだまだ増えそう

人口増加数　2000.10.1→2024.5.1
つくば市191,814→257,756 +65,942
柏市　373,778→435,578 +61,800
流山市　150,527→212,194 +61,667
守谷市　50,362→69,822 +19,460
八潮市　74,954→93,194 +18,240
三郷市　131,047→141,867 +10,820
つくばみらい市40,532→51,299 +10,767

>>28600 匿名さん

教室内はみえないっしょ。つくば市にとってって、学習塾はもうたくさんあるがな

むしろ勉強以外の教室があってもいいと思うけどねー音楽とかバレエ教室とか、大人も通えるようなやつ

>>28579 匿名さん

ふるさと納税については、つくば市は実質11億円の純流出
不交付団体にとっては痛いよ
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/hometown-tax-donation-trends-map...

市民も返礼品で豊かになり、
市はその分税収減るけど不交付団体を維持するぐらいには豊か。住民も市も両方豊かで最高じゃないか。

>>28604 匿名さん
うちはつくば市に税を受け取ってほしいから、ふるさと納税をやめたわ。
市民は市にふるさと納税ができないので、もっと選ばれるよう、市にはもっと頑張ってほしい。あんなラインナップじゃ選ばれないよ。

>>28605 口コミ知りたいさん
そんなことしなくていいよ。
返礼品で儲かった分イーアスで買い物すればいい。

>>28604 匿名さん

税収が増えたら、＋αで公共事業が増えるのよ、例えば長年放置されていたデコボコ歩道を綺麗にするとか…公園に遊具を増やすとか

今さっきの地震の震源地は、つくば市らしいね

>>28607 匿名さん
デコボコ歩道を直したり、道路の白線を塗り直したりしてほしいですね…

>>28608 通りがかりさん
春日4丁目みたいですね

PayPay30％還元なんかも市が金出してる。
でも市にとってはマイナスにはならない。
経済を活性化するとそれは税収に変わる。
さらに事業者にも移住者にも選ばれやすくなるから、
巡り巡って市にかなりの好影響をもたらす。
ふるさと納税も市が市民にお金を配って
市民がより豊かになってるみたいな話なので、
プラス効果になってる可能性すらある。
市の経済の話と市の収支の話はまったくの別問題。

>>28611 検討板ユーザーさん
改行、還元とふるさと納税は全然違うよ。例として不適切だよ。
単につくば市に税が行かず、他の自治体に税が行って、他の自治体から市民に返礼品が届くだけだよ。
市からは何も配らないし、市は何も得ないし、市民は返礼品で喜んでいるけれど、市ができることは減って長期的に見ると市民は結局損をするよ。
私は市に税を納めたいし使ってもらいたいから、目先の返礼品に釣られてふるさと納税なんかしないんだよ。

>>28612 匿名さん
返礼品を大量に吸い上げてる都市ほど
市民の可処分所得を押し上げられるんだよね。
つまり、市民はその分豊かになってる。
市の収支だけ見てるとわかりづらいけど、
実は出ていくよりも入ってくるものが大きい。
それが数値として見えないだけ。
豊かな自治体ほど悲鳴をあげてるというが、
そうではない。

境町はふるさと納税で大幅なプラス。
しかし所得水準的に町民はふるさと納税の恩恵をあまり受けていないので、この制度によって町民が豊かになったわけではない。つまり、地域経済が上向くわけではないので、町が稼いだ分でそれを促すようにしなきゃいけないわけだけど、境町では移住促進に金を使っているようですね。
でも人口横ばいが精一杯。
だけど、本来地域経済が豊かなら、それ自体が移住者を引きつけることになるのでそこにお金を使う必要はないんだよね。

ふるさと納税日本一の都城市
移住促進に金使いまくってたら
移住者殺到して減額。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mrt/1001643?display=1

「移住」というと住宅や補助金の手当を思いつくけど、働くアテがないと移住の決め手にはならないからね。境町は働くアテが少なくても、都心からは近いから、何とか横ばいなんだろうね

>>28613 検討板ユーザーさん
改行、市民の可処分所得の話はしていないよ。
ふるさと納税は税収が減って動きづらくなるって話をしてるんだよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
の認識は間違ってたって認めようね。

そもそも自治体がくれる金に釣られて移住した人というのは定着するのだろうか？
自然に人が集まるような魅力ある強い都市づくりを地道に進めていく方が良いのではないかな？
でも財政が小さいところというのはそれが無理だから手っ取り早く金で移住者を呼び込んでしまうんだろうね。

>>28617 匿名さん
市民は金銭的に得するからふるさと納税やってるんだよ。
つまり市民は大いに儲けてるって話だ。

>>28619 匿名さん
改行、市民が儲けている話はしていないよ。
市の税収の話をずっとしているんだよ。

規模の大きい都市では市民が儲ける、
規模の小さい都市では自治体が儲ける。
主に県庁所在地などでマイナス収支だけど、
それで損してるとは思えない。
市民が潤うと、ふるさと納税の収支の計算で用いられる、
"本来は入るべきはずの税収入"が膨れる。
で、実際入ってくるのが
それよりは少ないというだけのことで、
実は損してるわけではないんだよね。

>>28620 eマンションさん
市民がより豊かになれば地域経済も豊かになる
それは税収に直結する話なんだよ。

>>28622 口コミ知りたいさん
改行、税なら10割市に入るけれど、ふるさと納税経由だと5割ルールで最大でも5割、地域に落とさない場合はもっと減るよ。無駄だよ。

すまん、最大でも5割は嘘だな、消費税しか取れん。
そもそも可処分所得が上がろうが収入上がらないなら税収増えんわ。

>>28623 通りがかりさん
だからー
無駄ならふるさと納税なんてやらないんだよ
金銭的に得するからやってるんだよ

アテンション エコノミー

>>28625 評判気になるさん
改行、国が強制的にやらせてるから市は仕方なくやってるんだよ。
スーパークソシステムだよ。

>>28627 通りがかりさん
それはわからない。
このシステムによって得してる部分もあるから。
得してる部分が見えづらくなってるのは確か。
富の再分配が行われているように見せといて
実はそうではない気がする。
国民が騙されてるんじゃないか？
つくば市は27年に市税収入が404億だったけど、
今年度は526億まで増えた。
この増加分の中にふるさと納税システムによって
加算されてる分が含まれてると思う。

>>28628 マンコミュファンさん
改行、気がする、思う、じゃだめだよ。
ふるさと納税は2008年からあるよ。
10ページを見て。27年から急には伸びてないよ。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/22/daidokoroR5-2.p...
> 人口増加に伴い、市税も堅調に伸びています。
とある通りで、人口と税収を比べれば分かるけれど、ほぼほぼ人口増の影響だよ。

人口増加による増収分も含めて
"本来は入るべきはずの税収入"とするのがそもそも問題。
住民が豊かになる効果は多岐にわたっている。
巡り巡って人口増加の効果にも寄与してる可能性がある。

>>28630 名無しさん
別の話始めてるけど、話を戻すよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
配ってないよね？

北大通りをZOZOまで延伸する話があったけど、今の北大通りでも混んでいるのに、さらに石岡方面や土浦方面から侵入しやすくなったら、大渋滞となって、イーアス付近は大混乱にならない？

混んでいるけど渋滞は起きていない。この程度で新しい道つくってどうすんのよ。

お前ら、貴重な休日によくこんな板で暇つぶしできるな

>>28632 周辺住民さん
北大通がZOZOまで延伸したら、研究学園周辺は混雑増しそうな予感。ZOZO前の南北の道路も、いずれ土浦学園線まで伸びる予定なので、その場合は益々混雑しそうです。
その時は研究学園とりせんの交差点、立体交差化、、、と妄想。

東京都内はじめふるさと納税流出超過の自治体はどこもそれを問題視している。それがいいなんて思ってないよ。
まあ、そういう自分もふるさと納税毎年50万超やっちゃってるけどね。
改行さんとやらはいくらやってる？ふるさと納税。

まあ、それなりの納税者にとってはお得なシステムであることは間違いないが、だからこそしょうもないシステム（税の再分配に逆行）と思っている。

>>28633 匿名さん
研究学園の渋滞どうの言う人いるけど具体的にいつのどこの事を話してるんだろうね。
土日の昼前に春日からワンダーグーの前抜けてとりせん前を通ること多いけど渋滞と言うほど混んで無い。
部分的に混んでる箇所あっても避けられるところが多く移動の妨げになるほどでは無い。

市内の通勤時間帯で混む車線のほうがよっぽど渋滞していると思うが、、、

>>28637 匿名さん

タイヨー前

>>28637 匿名さん
その道なら研究学園交差点かなり混んでますよね、とりせん方面は抜けれる道がない。
渋滞は右折レーン中心だから、左車線だとマシだけど。
あとはタイヨーとかケーズ前の道は通りたくないですね。
まぁ午前はどちらも比較的マシ、午後から夕方はイーアス周りやコストコ周りなども含めて近寄りたくない。
まぁ

>>28636 匿名さん
特別区はどんなに財政が悪化しても、
不交付団体のままで交付金貰えるようにはならないので
危機意識は高い。
けど、東京の特別区が都市として貧しくなったという印象はまったくない。寧ろ逆じゃないかな？
ふるさと納税が始まって東京一極集中は寧ろ加速してないか？
ふるさと納税制度で最も富を吸い上げてるのは特別区の区民。
区民がより豊かになって住民税流出が地域振興費用として作用して豊かなところがより豊かになってる印象がある。
逆に住民税流出額を抑えられてるところは、それで相対的に得してるのか？というと、それもまったくそうは思えない。住民がこの制度の恩恵を受けてないってことだから、
それは相対的にみて財布の紐を堅くしている人たちが多いということで、これだと例えば商業事業者などにはその地域が見放される一方なのではないかな？そしてそこに移住者が集まるかのな？
富の少ない地域がこの制度によって
より税収獲得競争に負けやすくなってるのではないかな？
そこで大きく負けて、
その負けた地点の税収を、
"本来納めてもらえるはずの税収"として
ふるさと納税収支を見てるからプラスだと言ってるだけで、
全体像を見ると逆に作用しているんじゃないだろうか？

自治体は自治体の財政しかみてないから、
"本来納めてもらえるはずだった住民税"をスタート地点として
財政を考えてるから、おそらくはずっとこの制度に不満を言い続けることにはなると思うけど、

豊かな自治体は相変わらず豊かで、
人口減少が当たり前の時代に順調に増やしてるところ多いし、
相変わらず不交付団体だったりする。

>>28639 名無しさん
よくあるんだけど

「研究学園周辺渋滞が凄い」という事実列挙
↓
「そんな事無いけどどこだよ？」となぜか事実否定
↓
「タイヨー前」と再度事実列挙
↓
・・・だんまり

ちゃんと事実列挙されてんだから、感想どうぞって感じ。

タイヨー前もコストコ前も特定の時間帯のみだし、そこに買い物に行かないならわざわざ混むラインを通らなくて済む場所だし、その時間帯にそのお店に行かなければ良いだけでしょ。

研究学園とその他の場所の移動は普段と大きく変わらないよ。
例えば春日からイーアスに向かう道路を google マップで確認すると土曜の昼頃は住宅展示場を超えた信号あたりからとりせんの前の交差点まで真っ赤で渋滞が伸びているけど左車線は詰まらない。

交差点での長い列は信号を変わるのを待っている車列でそれを渋滞と言うのはせっかちです。あれは単なる信号待ちです。

>>28642 職人さん
特定時間といいますが午後から夜前までと長い時間ですよ。
信号待ちとかいうレベルでもない。
研究学園交差点周辺は西向きもだけど北向がひどいですね。
ドンキ北の信号越えたら逃げ場所がない。
まぁその信号で研究学園公園方向に抜ければよいのですが、市役所前あたりからノロノロ。
タイヨー前の道は抜け道あるけど住宅街、あまりオススメすべきでないのでは？
まだ店増えるようだけど、余裕かましてて大丈夫なんですかね？

ここは議論する場所らしいから、解決案もセットで出すといいんじゃないでしょうか。

>>28644 評判気になるさん
市役所前の通りも渋滞ってほどでは無いでしょ。

北向きでドンキ前通っても信号変われば確実に一定数流れるので長時間ダラダラみたいなことにはならないでしょ。
信号待ちは１回までとかそういうレベルじゃないとダメというなら渋滞かもしれないがそうだと市内のいたるところで渋滞発生ですよ。

土日の買い物で到着や帰宅が15分遅れると気になるかもしれないけど、通勤時間帯で混雑する道通る人は +10分なら一週間で50分、１年で9日間も無駄にしていることになる。

>>28646 職人さん
要するに土日の渋滞は我慢しろってことね。
平日の方がひどいのではなかったのですか？

昔の上海　バンコクの渋滞に比べたら(笑)

妻木金田線よりも、上野花室線を先に通してほしいのだが、茨城県は気が変わらないのか？

桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しいのか？

つくばは車が3台並んだら渋滞だよねなんて言っていた時代が懐かしい。サイエンス大通りでゼロヨンやっていた時代ね。

街が発展すると良い面も悪い面も出てくるもの。

なかこん開発は飯岡さん
http://nacacon.com/wp-content/uploads/2020/05/%E4%B8%AD%E6%A0%B9%E3%83...

桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しい。あの先は小田城に匹敵するくらい価値がある花室城跡だ。それに茨城県があの一帯の林を里山保全している。その財源は各家庭から毎年千円づつ徴収している森林湖沼税だ。この森林湖沼税は突っ込みどころ満載の税金だけど、何年も税金使って保護している山を崩して道路引いたら、税金泥棒って言われちゃう。

>>28650 通りがかりさん
東西大通りの巡航速度が標準だからね。
信号3回待ちは大渋滞。

東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。

>>28654 匿名さん

【燃料投下】

つくば駅周辺は人少なすぎ。平日昼間なんか全然人歩いていない。キュートなんかゴーストモール。

まあベッドタウンだからな。
週末賑わってるからよき。

>>28654 匿名さん

東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。南大通りを伸ばして東西を繋ごうなんて誰も考えない。

守谷つくばみらいはベッドタウン。
成長に陰りが見えてきた。
あれがベッドタウンの成長パターンなんだよね。

見えてないだろw
つくばみらいなんて自立持続の予測が出てるんだぞ。
適当書くな。

>>28659 評判気になるさん
それの根拠になってる将来予測値が
達成されなそうなんだよ。
https://toyokeizai.net/articles/-/727358?page=9

>>28660 匿名さん
そうなん？とりあえず自分のソースはこっち。
https://www.nhk.or.jp/mito/lreport/article/001/31/

>>28661 匿名さん
その記事に載ってる
国立社会保障・人口問題研究所の推計値自体が
ズレてきてるってこと。
流山の人口も直近の増加数を考慮すると、
10年で2万近く増やすのは無理じゃないかな？

>>28662 通りがかりさん
いずれにせよ下げるには早計だと思うよ～

>>28662 通りがかりさん

どの指標がどうズレてきてるの？

>>28664 匿名さん
2020年以降の増加率が鈍化した。

人口増加数
2000.10.1→2024.5.1 （直近1年間の増加数）?
つくば市 +65,942 （+3087）
?柏市　　+61,800 （+1998）
?流山市　+61,667 （+1925）
?守谷市　+19,460 （+220）?
八潮市　+18,240 （+514）?
三郷市　+10,820 （?173）?
つくばみらい市+10,767（+159）

特に人口規模小さいベッドタウンは急激に伸びて急激に鈍化する。
急激に伸びたところを切り抜いて10年後20年後の数値を予測しても、まず当たらないよ。

やっぱり単純に人口増加の話だけね。
問題外だな。

統計による予測が参考になるぐらいで事実かどうかは別だろうに、統計脳のやつはろくに成長もないのな。

このままだと2035年の社人研予測値を達成するのに、
つくば市　1年
柏市　3年
流山市　10年
守谷市　10年以上
つくばみらい市　10年以上
それぞれかかるということになる。
ベッドタウンの急増期を過大評価するからこうなる。

>>28653 匿名さん
そうそう、昔はどの信号も2回待つなんて無かったからね。3回待ったらニュースだわ。
その巡航速度ってのも時速80km/hだったわな。今は交通量も増えて大人なしくなったもんよ

>>28670 とおりがかりのジジイさん
8:30以降は国道地理院や筑波大を北に超えたらそのくらいだよ

>>28670 とおりがかりのジジイさん
土浦学園線も8:30以降は、竹園から土浦までずっと巡航速度70km/hだな。30万都市でこんなに飛ばせるまちは他にないだろう。

>>28672 匿名さん
学園線大混雑だから妻木金田線が必要というユニークな主張をされている方がいらっしゃいますね。

桜体育館よく使うけど帰宅時に東大通りのドミノピザ側に抜けたいが、花室の材木屋さんの先の信号で右折が待ちで青信号になっても1台しか進まないことがある。
斜めのショートカットもあるけど道が細いから使いたくないし、渋滞しているとそもそも入れない。

市内にはその様な旧道が他にもあるのかもしれないが、早く東大通りに抜ける道完成させてほしいとは思うよ。
流星台のあの道開通すればコメリやヨークベニマルに行きやすい人も出てきて土日の人の流れも少し変わるかもしれない。

>>28658 eマンションさん

やっぱり地元に大卒の就職先がたくさんないと、ベッドタウンでは先が見えるよね…。
つくばには研究所という2万人規模の産業はあるけど、研究者になるのはハードル高すぎる（最近国研の新人で実家が竹園とか2世研究者も聞くけど多くはない）。市長が自慢してたつくば駅前の外資コンサルだって、ハードル高いんじゃないの。
工業団地に大手メーカーを引っ張ってくるとか、なにか手をうたないと。

研究所と大学を除けばまあ普通のベッドタウンだろ。
でもその国全面バックアップによりきれいに整備された研究学園都市だからここまでのベッドタウンになれたわけで、それはよしとすべきだろう。

物流センターに加えて、データセンターをたくさん建ててもらいましょう

つくばのマンションと物流センターは五十嵐市長８年の具体的な成果だろうな。たくさん増えた。

>>28674 周辺住民さん

上野花室線ができれば、桜体育館から学園線にすぐに出られるようになるので、東大通にも出やすくなる。

https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/tyuhiri/pdf/2020.pdf
ベッドタウン型ではないな
あくまで人口急増する都心通勤可能な自立型都市。
大量の人の入れ替わりの中で、
定住を選択する者を増やしている。
だから高齢化率の進行を抑制できる。

グッドマンビジネスパークつくばは2026年4月か
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2023/12/post-d25f92.ht...

頑なに「ベッドタウン」と言われることを嫌がる人が居るよね。

年々朝のTX通勤者が増えているのは数字でも明らかだし、東京への通勤者が一番実感してるでしょ？
それこそベッドタウンの象徴でしょ。

>>28680　が貼ってるリンクはベッドタウン否定に何も役に立ってないし。

てか、別にベッドタウンって言われても何の不満もないんだけど、プライド高い一部TX移民達は認めたくないのかな？

なら、「世界の明日がみえる流石つくば市ならではのベッドタウン」とでもいえば多少は収まるか？

なんで、そこまでベッドタウンと呼ばれることに脊髄反射で嫌がるんだろうか？

>>28682 匿名さん
ベッドタウンという言葉の由来がわかれば、
昼人口少なくて夜人口が多いという特色が
ベッドタウンの特色であることが分かると思うよ。

あとベッドタウンは単独世帯が少ない。
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/setai/pdf/2020-3.pdf
ベッドタウンは人の入れ替わりがない。
都心通勤のために住居を買って住みつくという流れしかない。
だから開発が止まると
他所から人が入ってくる流れが止まるので
高齢化の進行が進みやすい。

まあ確かに、データで「ベッドタウン型」と出るほどつくばは東京から近くはない。それがなんで嬉しいのかわからんが。

流星台のあの道開通すればコメリやヨークベニマルに行きやすい人も出てきて土日の人の流れも少し変わるかもしれない。

上野花室線ができれば、桜体育館から学園線にすぐに出られるようになるので、東大通にも出やすくなる。

>>28685 匿名さん
ベッドタウンにないものを持ってるから
この距離でも通勤圏として発展できるんですよ。
単なるベッドタウンに仕上げてしまったら、
ベッドタウン同士の競争に負けますよ。

>>28685 匿名さん

なんでベッドタウンって言われるの毛嫌いするのかちょっとわからない。

たぶん市内で回せるのはTX開通前の人口20万人の規模程度だね。

そこからの増分はベッドタウン要因が大きいのでは？
雇用は25/20=1.25倍も増えてないでしょ。

別にどう呼ぼうとも構わんけど、昼夜間人口比率が100を超えていてもベッドタウンと呼んでしまうなら、東京、名古屋、大阪みたいな大都市以外は全部ベッドタウンになるよなーと思いながら見ている。

2022年のデータだと、水戸、土浦、日立のほうが昼夜間人口比率は高いんだね。
土浦は意外だった。
https://house.ocn.ne.jp/sp/toshi/chuuyakan/08/

土浦は二次産業寄りだからちょっと所得低い
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/syugyo/pdf/2020-6.pdf

>>28677 マンション検討中さん

従業員そんなにいるのかな

人口急増してるけど平均所得は相変わらず高いよ。
市税収入も2015年比で120億ぐらい増えてる。
人口増えたから当たり前というわけではなく、
これを一人当たりに換算しても大幅に伸びてる。

昼夜間人口比が2000年の112%から下がり続けてはいるから、「ベッドタウン化しつつある」とは言えるかも。
「既にベッドタウンだ」は言い過ぎというかだいぶ気が早いかなと（勿論「ベッドタウン」の定義次第ですが）

https://graphtochart.com/japan/tsukuba-shi-ratio-of-daytime-population...

つくばに移住するインセンティブのひとつに、テレワークのできる仕事をしていることが挙げられるから、昼夜人口比率では非ベッドタウンの度合いを推し量れなくなってしまった

街の発展度合いを測るなら、所得の数値がピッタリくると思う

>>28696 マンション掲示板さん
所得平均なら
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/regional-regeneration/personal-r...
で見れるけど、横浜に肉薄するレベルみたい。
中央値ではなく平均値だから…だとは思うけれど。

藤沢と同じくらいか。まあイメージ通りじゃないの。

Google Earthの3Dデータが更新されましたね。
それにしてもマンション増えました。

>>28699 匿名さん

こう見ると、ベッドタウンですね。

>>28700 通りがかりさん
ですね、この角度だと、商業施設がほとんどないように見えますね。
ディールつくばができた後であれば、駅前を映しつつ、吾妻2丁目住宅を映さないようにすればw いい感じに見えそう。

でもこれはギリ駅前ではない。
駅前～駅北はこれから。
これからに期待。

そういやディールつくばのテナント、そろそろ発表されんかな

>>28703 マンション検討中さん
どこかは知りませんが
美容外科が入る情報は入手しました。

>>28703 マンション検討中さん
マック、ユニクロ、無印

>>28705 検討板ユーザーさん
マジですか！
ユニクロ入るほどの床があるのか分かりませんが…

>>28705 検討板ユーザーさん
都会確定演出アツい

>>28705 検討板ユーザーさん
西松屋、しまむらも来てほしい

>>28708 マンション検討中さん
アカホンあるし西松屋は来ないんじゃないかな、しまむらはユニクロ無印より来そうw

いやー、ユニクロ来てくれないかなー

あそこはオフィスなので物販は来ないでしょう。

ベッドタウンなら駅前至上主義色強めということになりますが、つくばには駅前の土地がまだまだ空いている。
というか寧ろ空きの方が多いぐらい。
中心部の定住人口も増えましたし、駅前のコアづくりはここからが本番ですね。

>>28710 名無しさん
南館の話ですが

上で「つくばの所得は藤沢と同じくらいか」と書いたが、さてマンションはどうだろうと思ってみたら、
辻堂駅2分のタワマン　坪400-500 面積広めでグロス約1-1.5億　
というマンションが販売してるね。
所得が同等ならつくばにもこのくらいのマンション造っても十分に売れるのではなかろうか。期待したい。

駅2分ってことは160m以内ってこと？
つくば駅前でそういう土地はない。

>>28714 匿名さん
70街区に駅出口ができるなら駅2分はありえそう。
あそこに分譲マンションが建つまでは、坪単価300万は超えなさそうだね。

>>28714 匿名さん

若干離れるとはいえ、徒歩3分のレ・ジェイドつくばが比較対象としては、板マンだけど考えられるかな
徒歩1分の差で1割減して、坪単価360万～450万くらいでタワマンがつくばで売れるかっていうと、つくば駅はタワマン建てないとはいえ無理よね

徒歩1分マンションができたら、
そこは永久に地域一番の物件であることが確定したマンションだから圧倒的に強いと思うよ。
3分（240m以内）だとまだ将来の地位は分からないな。

徒歩1分で税金かけた再開発案件で
さらにブランドマンションなら、
今までの物件とは全く違う価格帯にはなると思う。

徒歩２分のところに天ぷら油で発電する施設があります。

>>28717 匿名さん

もうつくば市ではブランドマンションは建たなくなったけどね。。。
利根川越えた千葉県なら柏たなかみたいな場所でもブランドマンション建ってるのに。

柏たなかは駅の目の前にオハナブランドだから
結構舐められてるんじゃないの

こっちにはそれよりだいぶ前にプラウドつくばがあるから、柏たなかのほうがかなり舐められてるんだよな

パークホームズは土浦とか取手に建てたぐらいだから
もはや立地にこだわってない印象。

プラウドにしてもパークホームズにしても、茨城にできたのは中身はTHE長谷工なんだからさ、ブランドじゃなくても設え内装グレード高いのがいい
タワマンできても、内装ショボいのだと残念すぎる

税金投入の再開発マンションだと大手デベが擦り寄ってきて、税金かけた分グレード高いものをつくってくれるんだけどね。
つくば駅近くにはそういうものは今後も出来ないだろう。
"マンションは商業地以外で"という考え方だし。

>>28723 匿名さん

こういうこと言ってるから、つくばは大手デベに敬遠されている可能性あるんじゃないです？
郊外仕様に不満あるなら都内の物件買うしかないと思います。

逆に商業地をマンション化から守る姿勢がはっきりしてるからその周りの住宅地にマンション供給してくれるんじゃないかな？
駅前のいいところをマンション化してしまったらその周りにマンションができなくなるよ。
そうなれば土浦みたいに後が続かなくなるよ。

なので、市や関財局の思惑通り、ゆっくり建て替えが進んでいくんでしょうね。
人口ピラミッドが極端にならないので、とてもよい…。

>>28725 匿名さん

レジェイドは仕様よかったよ、電気自動車の区画もあったり新しさもあった。つくばテラスもまずます。
プラウドより良かった

>>28725 匿名さん

マンションを選ぶとき
仕様がの良さより安さが欲しい VS ちょっと高くても仕様いい方がいい
の2つのタイプに分かれるとすると、
つくばの所得層的には、前者の考え方の人たちが潜在的に多いはずなのですが、
郊外だから後者が主流だと思われてるんじゃない？

間違えました
つくばの所得層的には、後者の考え方の人たちが潜在的に多い、でした

地下駅なんだから、駅直結・徒歩1分表記のマンションを造るべき。都内の地下鉄駅には大概そういうマンションがあって周辺相場と比べても図抜けた価格となっている。
デべはメジャーセブン、設計施工はスーゼネ、仕様は都心レベル、部屋は広めとする。

>>28731 匿名さん
70街区に要望されている出口ができたとして、1分の範囲はオフィスだろうから、まあないわね。
あとつくばっぽくない。

28731に追加。

かつて横浜でグランドメゾン伊勢山というマンションが分譲された。桜木町徒歩5分、坪単価は270万円だったが平均専有面積は160㎡、販売価格は約1-2億円。仕様は最高レベル。施工は竹中。
この物件の記事を以前見た時「広さは高級だ」というようなコメントがあったのを記憶している。

つくば駅徒歩5分程度でもいいから、こういう「図抜けた」マンションを造ってもらいたいものだね。

「図抜けた」マンション 仕様がの良さ つくばっぽくない 図抜けた価格

>>28733 匿名さん

ここはみんなが住みたいと憧れる横浜でなく、つくばだってこと

>>28733 匿名さん
レジェイドの最上階とかは図抜けてましたよね。
タイミング合わないとお金積んでも買えない、貴重な部屋だと思います。
エスぺリアの最上階もメゾネットでとても広い部屋ありますよね。
少し前に中古で出てましたが一瞬でなくなってました。
詰め込みマンションばかりの今、割と需要あると思うんですよね。

>>28736 マンション検討中さん

そうそう。レ・ジェイドの最上階みたいな部屋。2部屋ぐらいあって1.6億とかじゃなかったかな。
そういうのが全体に、みたいなマンションを造ってほしいね。

野暮な感想だけど、そんな部屋を買える人はつくばにほとんどいないだろうから、外からの移住になると思うが、そうまでしてつくばのマンションに移る魅力ってあるのだろうか。

そういえば、花畑の３億円の豪邸は売れたのかね。

チャリでお散歩したんだけど、みどりの、みらい平のあいだの工業団地、半端じゃない規模だね。スマートicも2ヶ所出来るっていうし、こりゃ相当発展するわ

宇宙関連のお仕事なら高いところで稼いでいるからつくばのレ・ジェイドの最上階みたいな高い部屋に住めるんじゃないの。

>>28738 匿名さん

平均100㎡、平均坪300万、平均分譲価格9000万。
これくらいならけっこう売れるんじゃないかな。

月刊誌建築ジャーナル＞2022年9月号 特 集 実験都市「つくば」

日本での最初で最後の新都市建設。都市計画都市「つくば」。それにかかわった土肥博至さん(筑波大学名誉教授)の貴重な証言がある。今だから語る国家プロジェクトの背景、何をめざし、何ができなかったか。磯崎新抜擢の裏話など、50年余り前の都市計画技術者の熱い思いと矜持が伝わってくる。今、理想を求めた住宅群も徐々に民間売却され、無人の公務員宿舎もある。交通が便利になったため、民間の高層マンション化が進み、ベッドタウン化している。その中で新しい動きの萌芽もある。1963年9月に「筑波に新都市建設」が閣議了解されて60年を前に、都市計画が描いた夢のゆくえと、その成熟について。

「つくば」を知るⅠ
「筑波研究学園都市」の概要と計画略史｜河中 俊　2
「筑波研究学園都市」の計画に携わって｜土肥博至　8

「つくば」を知るⅡ
1980年以降、40年の「つくば」の変化と現状｜藤井さやか　15
実験都市「つくば」の未来と可能性｜藤井さやか　27

コラム
私が電柱・電線をなくそうとしたわけ｜小林遼平　29
私が出会った＊＊と実験都市つくば｜齊木崇人　30
つくばセンタービルをリノベーションした「co-en」｜小林遼平　33

>>28738 匿名さん

さっき、例にあがってた高い区分をかったものですが、条件が良ければつくばアリです

駅チカなら部屋を広くしたり付加価値が高い方が売れると思う、そうゆう物件が希少だから
値段的に一億前後はちょうどよいよ

>>28743 通りがかりさん

いいなあ。実物のお部屋見てみたいです。いつか中古で写真付きで出るのを楽しみにしてます。

転売、転売。

私が電柱・電線をなくそうとしたわけ 小林遼平　29
つくばセンタービルをリノベーションした「co-en」 小林遼平　33

>>28743 通りがかりさん
「そうゆう」なんて書き込む日本語レベルでも億近いマンションが買えるのですね。羨ましいです。

>>28747 マンション掲示板さん

親から土地を相続したとか、親が土地を売って資産があるとか、そういう富裕層がつくばには結構いる。

土地を売って現金化して高級マンションを買う人や、自分の土地にアパート・マンション等を建てて毎月100万以上の不労所得を得ている人。

富裕層＝品がある、富裕層＝エリート、という概念は捨てた方がいい。

あとは配偶者が購入しただけとかもある。

駅前はよいけど
クレイドルガーデン つくば市谷田部といった駅から遠い戸建てって30年もしたら空き家になりそう
駅から遠いなら延床を100平米後半するなど、何か特徴がないと厳しそうよね

>>28750 匿名さん
それを分かって買うんだからいいんじゃない？
戸建を買ってこそ一人前の価値観はまだ根強くあるわけだし。
ここを覗く人たちは資産性を考慮して手を出さないだけ。

>>28750 匿名さん
春風台とかいい例だと思う
ぶっちゃけ陣場とか上河原とか開発中だけど、駅からも距離あるし将来はどうなのかなって思ってしまう。

>>28748 匿名さん

TX開発による土地関係で儲けた地元民の方が下手な移住者より裕福だろうね。
そういう人は声高に金があるとは言わないから、表には出てこない。
うちも土地売ってちょっとした金があるけど、わざわざ周りの反感買うようなことはしないからね。

まともな鉄道路線が少ない茨城県内には、
30年後どうなるんだろ？って思わせる新築住宅たくさんありますよ。

>>28754 匿名さん

30年後は他のそういう市町村は今現在危機感持ってコンパクトにしようと試行錯誤してるから、切り捨てるところは切り捨てて意外に大丈夫な気もする。
どちらかというと移住者増えてどんどん場当たり的に街を広げて開発していくと、移住者が30年後に高齢化するつくばが酷い目に合ってる可能性もある。

>>28755 マンション掲示板さん
コンパクト化って具体的に何をやってるの？
何か結果出ましたか？

コンパクト化が功を奏したなら
コンパクトに集めたところぐらいは地価上がってるはずだよね

>>28756 評判気になるさん

柏の葉やおおたかの森が将来を見据えたコンパクトな都市開発の成功例
マンションの坪単価がつくばと横並びだったのに、今では比較にもならなくなってる

30年後を予測するなら
今現在をよく見ておこう。
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf

柏の葉とおおたか駅前は
ほぼほぼ開発終了ですね。
一気に開発した分、世代は偏ってるかも。

寧ろ高齢化のことを心配する人たちの自治体選びで
今つくばは選ばれてるんじゃないか？

00年代の後半ぐらいは、
鉄道開業したし、これからはつくばだよねってことで選ばれて、
10年代は子育て環境いいからつくばにしようで選ばれて、
20年代は、高齢化率低くて安心だからつくば市内選んどくかで選ばれる

こうやってずっとつくばが集中的に選ばれ続けると、
30年後に一番若いのもつくばになるよ。

改行が焦って連投している。

地理的に東京に近いほうが選ばれるのは必然だし、つくばは茨城県南の星として輝き続ければいいよ。

人口増加数
2000.10.1→2024.5.1 （直近1年間の増加数）?
つくば市 +65,942 （+3087）?
柏市　　+61,800 （+1998）?
流山市　+61,667 （+1925）?
守谷市　+19,460 （+220）?
八潮市　+18,240 （+514）?
三郷市　+10,820 （?173）?
つくばみらい市+10,767（+159）

東京に近い八潮とか三郷は
もうちょっと頑張ってほしかった

これからを占うなら、まず今を見ないとね。
都市というのは突き詰めると人の集合体であって、
今人口増えてないところは新陳代謝が出来てないってこと。
つまり、新陳代謝がうまく進まずに10年後20年後を迎えるってことなんだよ。

茨城の星みたいなところがいくつかあれば
そっちの方が県にとってはベストなんだろうし、
1ヶ所だけで独占的に急成長なんていう今みたいな構図にはならなかったと思う。でも一度こういう流れができてしまうと、
もう逆転は不可能じゃないかな？
そんな兆候全くないし。

>>28766 口コミ知りたいさん
なんだ逆転ってw 誰と戦っているんだ…

今のこの構図は変わらないということ。

>>28768 名無しさん
そうだね、再開発中の南流山、次の再開発対象である江戸川台を残している流山と、まだまだ開発余地を残している柏(柏の葉)には勝てない構図だね…(なお柏たなかには圧勝)
でもつくばは今のまま、焦らずゆっくり、間違いのないように開発していってくれ～

そういやイーアスとコストコの間に建設される予定だった研究所、ついに工事が始まったね。
そのまわりにも続々と建設されるといいな。

江戸川台の再開発
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1042597/1040...

これ再開発のうちに入るんかな？

駅近にまとまった空き地があれば、まだまだ変われるけど、無ければもう大きな変化はないよ。

>>28772 匿名さん
まとまった空地のない南流山駅の再開発
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1043984/1043...

立地の悪い古い戸建ては空きが多いと言うけど、
80年代までに建築された小さい戸建てと、
90年代以降の戸建てって全然ちがうよね。
ただ古いだけじゃなくて土地の広さも建物も根本から違う。80年代物件が消えるまで、90年代以降の物件は意外と善戦するかもしれない。

>>28773 匿名さん
建て替えなどの再開発を促すために
容積率を緩和するだけ。
その範囲を再開発するということはない。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34743

千葉埼玉の全ての駅前を更地から開発し直すとなったら
茨城まで住宅需要はまわってこないだろうが、
それが現実は出来ないから茨城までまわってきたんだろう。茨城のTX区間は千葉埼玉のようにはならないように開発してるけど、守谷駅前だけは千葉埼玉の駅前のようなことをやっている。
それじゃだめなんだよな。

>>28775 マンション検討中さん
駅周辺は再開発対象エリアと指針に明記されており、この範囲を開発する場合は届出が必要とある時点でその範囲を再開発するという認識でいいしょ。スケジュールは立っていないけれど、つくばの70街区も似たようなもん。
不服であれば、渋谷の宮下公園がもっといい例かな。

>>28777 評判気になるさん
つくばの70街区は一括で売却して
全て解体して、一体開発するので全く違いますよ。
南流山のは土地の買収もないし解体もしませんよ。
そのままです。

ぶっちゃけ陣場とか上河原とか開発中だけど、駅からも距離あるし将来はどうなのかなって思ってしまう。春風台とかいい例だと思う

>>28778 評判気になるさん
再開発する
計画しているが具体的なスケジュールが立っていない
で似たようなもんって話ね。

万博やみどりの周辺は駅近に森や農村を意図的に残していますね。
そして、それを包むようにして周りに新市街地を配置しています。
つくば市はつくば駅と研究学園駅を都心と副都心に設定していますので、万博やみどりのではいい意味で詰め込まないまちづくりができますよね。
新市街地が埋まっていく中で、最近その良さが出はじめてきたように感じます。
田んぼ、畑、森、水辺、シンボルとなる遠くの山、なだらかに変化する地形などが揃ってるとただの農村とはいえ美しい風景になり得るんですね。
最近、設計者の意図がようやく分かり始めましたよ。

>>28780 マンション掲示板さん
スケジュールなんかないですよ。
土地の買収もないし、
解体もない。
今の街そのままで
200%から300%に変えたのであとはよろしくって
民間に投げてるだけですから。

>>28782 口コミ知りたいさん
それはそう。じゃあ再開発は再開発だよね？

再開発事業ではなく再整備事業です。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1043984/inde...

寧ろ再開発を諦めたから既存の市街地そのままにして民間任せで高密度化を促そうとしてるんでしょ。

>>28784 さん
そんなん言葉遊びじゃん…
空き地がないのに大きく変化した宮下公園も再整備事業よ。
https://www.shibuyabunka.com/phone/special/201704/f/

>>28785 通りがかりさん
公園→公園だから再整備なんですよ。

>>28786 マンコミュファンさん
へー。
https://www.mlit.go.jp/toshi/crd_machi_tk_000013.html
には、再整備には公園以外に市街地再開発事業も入っていて、
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...
にはおおたかも南流山も江戸川台東もあるから、再開発は再整備の部分集合なんじゃないの？

>>28775 マンション検討中さん
このリンク先に
駐車場を廃止してビルを建設してもらうなど
って書いてある。
つまり、駅周辺の、あの虫食い状に広がる小さな駐車場に
建物建てちゃってくださいって。民間にお願いしてるんだね。

でも現状ではより駅に近い400%の商業地にも駐車場があるからね
お願いしたところで、ここから大きく変わることはないでしょう。民間に任せたままTX開業から20年近く経って今の姿になってるわけですから今の姿が結果ですよ。
つくば駅前みたいに国有地から民間の土地に変わるわけでもなく、これまで通りですから殆ど変わらないと思いますね。

>>28787 口コミ知りたいさん
都市再生整備と再整備を一緒にしないで

>>28788 匿名さん
そうそう、民間に任せたまま放っておいたら今の姿になってしまったわけで、それでもどうにかしたいので、また変な方向にいかないように指針を作ったんだと思うよ。
指針には補助金も検討ってあるし、流石に今後30年でほとんど変わらないはないでしょ。おおたかをどうにかした市長がまず放っておくはずがない。
で、元の話に戻すけど、今現在流山市に大きく水をあけられており、乗り換え駅であり、東京により近いおおたかの森、南流山の駅力を鑑みると、つくば市は30年後も追いつけなさそうって言いたいわけ。

５０年後はどうだ？

>>28790 eマンションさん
また変な方向にって何？または無いんだよ。
これまでのまちづくりの続きをやるってことだぞ
細々した虫食い駐車場に建物建てたらどうなると思う。
建物は新旧入り混じり、土地をまとめて再開発なんて半永久的に出来なくするってことだそ。

きっとずっと勝つことはないが、つくばが気に入って住み替えているし、発展を望んでるよ～

>>28791 匿名さん
天災で東京一極集中が終わり、郊外の地盤が強いエリアへの住み替えが進み、つくばが第3新東京市となる…かもしれない

>>28790 eマンションさん
おおたかは森だったから新しく一から街をつくれたんだよ。
南流山は昔からある街だからもう大きく生まれ変わることはありません。おおたかのようなことは出来ないのです。
出来るんだったらTX開業時から始めてるよ。
何も出来ないからTX開業からの19年間、市街地の隙間に建物が建っていくのを黙って見てるだけだったんだよ。
大きく変える予定ならそれを放置するわけないでしょ。

つまらん

メイツつくばの入居が始まったね、また人口が増えるね！

ララガ跡地の工事はじまった

ドラッグストアやホームセンターは足りてるからなー。。。
スポッチャ、トンデミといった遊べる施設ができてほしいですが、こういった施設がないところが人口が増えても垢抜けないところ。柏や幕張級の街になるとあるのですがね…

って書き込むと、エキスポセンターとか挙げてくるおじさんがいるんだよねー

>>28799 匿名さん
中高生が多いですしよさそう。それかラウワン欲しいですね～

三協フロンテア柏スタジアムとかzozoマリンスタジアムとか、遊べる施設はいくらでもある。つくばに造る必要はない。

>>28800 検討板ユーザーさん
ボケてた。ラウワンのスポッチャだ。何かとごっちゃにしたみたいだ。

>>28801 匿名さん
だいぶ遠いし、それらは比較対象としておかしいだろw

スポッチャに対してスタジアムを出してくるって、何か勘違い
つくばにというより、もっと広域のお客を想定して茨城県南部に１つはあってもいいというイメージです

>>28800 検討板ユーザーさん
ホントですよね～
小学校中学年～大学生まで遊べますから、重宝しますね

ジョイフル本田を筆頭に、それ系の店は常磐沿線に分があったけど、山新とメガドンキにカインズやロフトまで追加されたら、今後はほぼ全ての買い物行動がつくば一択になるかも。

>>28805 匿名さん
TX沿線に住んでればつくば一択、常磐線に近ければ常磐線沿線。当たり前のことでつくばマウント取ろうとしても仕方ないよ、

万博開催のころ鉄道が無いのをカバーしようと、
常磐線の各駅からつくば方面へ一本で行ける
広い道路をつくったせいで客をつくばに吸い上げられる構図が出来上がったんだよ。

つくばに広い道路をつくったせいで農家の広い敷地に新しい大きな住宅が建ってゐます。島名も苅間も。羨ましい。

島名も苅間も周辺に広い大きな道路ができたおかげで＊＊を走る片側一車線の狭い道は車の往来ひっきりなし。事故が起きるたびに大渋滞。

しゅうらく

＊＊　しゅうらく

>>28752 名無しさん
それで春風台の方が某メディアで妻木金田線に執着しておられるのでしょうか？

某メディア、ほとんど影響力ないし、無視するのが一番よ

新都市中央通りとか354バイパスとか6号バイパスとか
市内には建設中の重要路線がいくつもあるんだから、
たまにはそっちの話題でもいいのに、
自分の住んでるとこの近所しか興味ないんだろうね。
妻木金田線なんて市民認知度2割もいかないんじゃないの？

アミアウトレット行きがてら、土浦・阿見あたりのジョイフル本田、カインズやベイシア寄って行くコース好きだな。

アミアウトレットは一度行ったきり。

あみアウトレットはこれというお店がないね。
まあ、自分の知る限りそれなりのブランドが揃ってるアウトレットは軽井沢しかないから仕方ないが。

半径5kmにアウトレット以外何もないから
あそこはアウトレットだけのために訪れる場所だね。
ちょっと別のところに立ち寄って買い物なんてことにはならない。

あみアウトレットは年に２，３回いくけどいつもにぎわってるよ。
近くに小さい子供が楽しめる公園があるので、二手に分かれて子供をそっちに連れて行けば飽きてぐずぐず、親もぐったりが避けられる。
県外ナンバーの車も多い。

三井アウトレットパーク木更津は混みすぎでご飯を食べるのも苦労する。
歩いていける距離にミニ遊園地があるので子連れだとありがたい。

トナリエの閑散さを見るとよくやっていけてると不思議に思う。

アウトレットと地方都市のSCを比べちゃだめよ、同じ地方都市のSCと比べなさいな

トナリエは三井ビル勤務の方達昼休みに行ったりするようだね。休日特化タイプのSCとは違う。

しかも秋からはダイワ社員+入居する会社の社員も利用するようになるんだな、いいことだ