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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-15 01:19:00
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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つくば市の都市計画について語り合いましょう
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28486
評判気になるさん
>>28485 名無しさん
そう思いたいのだろうけど実際はヒートアイランドで暑いのが現実。
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28487
eマンションさん
>>28486 評判気になるさん
ヒートアイランドで評価落とそうとしてるみたいだけど
逆効果だよ。
風が吹いても隣町の熱せられた空気が流れてくるだけの
市街地が連続してるようなところが最も厳しいのであって、
つくばのような農村の中にポツンとそこだけ都市が
あるような場所で指摘するようなものではないのよ。
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28488
評判気になるさん
ちゃんと現実のデータ見ようよ。
公園の緑地の効果はその場にしか効いておらず、マンション、ビル街を冷やすことは出来ない。
何キロも離れた田畑はなおらさら。
それよりもアスファルトや鉄筋コンクリートに溜まった熱の影響がずっと大きい。
ヒートアイランドってそれだけ外気温への影響が大きいんだよ。
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28489
口コミ知りたいさん
>>28488 評判気になるさん
>公園の緑地の効果はその場にしか効いておらず
そんなことはないよ
公園や緑地の空気はそこに留まってるわけではなく、
常に流れてますからね。
だから公園や緑地の存在はヒートアイランド化を防ぐのに大事なんですよ。
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28490
口コミ知りたいさん
まず気象庁が発表してる気温は、
密集市街地の地上の気温とは全く違うものです。
でも、つくばの中心部は特殊で隙間だらけで風が通りやすいので、概ね気象庁が発表した気温と変わらないんじゃないかな?
でもヒートアイランドが深刻なところはそうではない。
気象庁の気温よりもだいぶ高い温度になっていると思います。
もし比較するなら気象庁発表のものではなく、
実際の都市の地上で測った温度を並べて比較する必要があります。
加算され具合が一般の都市中心部よりもつくばはだいぶマシに感じます。
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28491
マンション掲示板さん
>>28489 口コミ知りたいさん
だったらリンク先のデータは中央区公園から南側にかけても徐々に温度勾配が出来るはずだがそうなってはいない。
その場所の緑化率が大事ということ。
素人の思いつきじゃなくてデータを見ましょう。
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28492
マンコミュファンさん
>>28490 口コミ知りたいさん
気象庁のつくば市のデータは館野で中心部より涼しい場所。
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28493
マンコミュファンさん
>>28491 マンション掲示板さん
中央公園の周りも吾妻公園の周りも
黄色や緑で涼しそうですね。
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28494
マンコミュファンさん
つくばは大通りが広いのでアスファルトの多い街だみたいな勘違いをしている方が多いけど、
毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところの方がアスファルト率高いよ。
なぜなら無駄が多いから。
計画都市というのは
そうならないように無駄を削ぎ落として
一定の広さの道路にまとめてるだけなんです。
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28495
名無しさん
つくば大街区の開発が多くて大きな建物がどんと建つから
緑化できる余剰地が生まれやすい。
建物間のスペースも広い。
一方で細かく細かく細分化した建物密集地は、
土地の使い方に余裕がなく、緑化できるスペースなんてほとんど無い。だから空撮を見てみるとグレー一色。
建物間の隙間が殆どないので、風の通り道がない。
熱せられた空気がそこに留まりやすくなる。
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28496
マンコミュファンさん
>>28493 マンコミュファンさん
樹木に囲まれた芝生の土地ではヒートアイランドにはならないか、周辺より涼しいですね。
昔の公務員宿舎は緑が多く涼しかったというのもあながち間違いでは無さそう。
今のマンションでは同じ緑化率は確保出来ない。
戸建街は庭と樹木があるのと建物も鉄筋コンクリートほど熱を溜め込まないので中心部より戸建街の方が涼しくなっていますね。
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28497
名無しさん
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28498
名無しさん
つくばの戸建て街はちょっと行けば冷涼な空気のある森林や農地がありますから、そのおかげで真夏の日中でも気象庁発表の温度を大幅に上回る気温になることはないかな。
まあ測る場所にもよるけど。
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28499
匿名さん
>>28485 名無しさん
つくばは大通りが広くアスファルトの多い街だから夏は太陽光発熱所みたいな感じになる。勘違いをしている方が多いけど、毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところは建物の陰になり広いアスファルト道路より温度は上昇しない。つくばみたいに4車線、6車線の広いアスファルト道路沿いに住宅地が並んでいるところはまれだ。
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28500
名無しさん
道路網が細かく毛細血管のように広がる街は
アスファルト率が高く土地の使い方に余裕がなく
建物が建っていない土地の面積が極端に少ない。
いまつくば駅近くの筑波大の更地になりかけている土地があるが、あのぐらいの面積の土地ですら日本の一般的な密集市街地では細かく細い道路がいくつも通っている。
つまりアスファルト率が高いうえに風の通り道もないので
空気の流れが滞りやすくなる。
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28501
名無しさん
緑があれば木陰をつくり気化熱を奪うので冷涼な空気が漂い、そこに風が吹けばその空気が周りの熱も下げる。
緑が少なく風の通り道もない密集市街地は非常に熱が冷めにくい。
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28502
eマンションさん
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28503
名無しさん
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28504
名無しさん
つくば駅周辺は現実にヒートアイランドが起きているから暑いよ。
アスファルトもコンクリートも日中溜め込んだ熱を放出し続けるし、人口が密になるほどエアコン
からの排熱も多くなる。
とはいえつくばは内陸だからどこも暑いことに変わりはない。
ただ筑波山あたりなら窓あければだいぶ涼しいかもしれないね。
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28505
口コミ知りたいさん
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28506
評判気になるさん
>>28476 匿名さん
つくばが暑すぎるって、どこと比べて言っているのか。
北関東や埼玉などの関東内陸の都市部に比べたら涼しい方。
海沿いの鹿嶋とかと比べたらそりゃ暑いけど、東京と比べても涼しいですよ。
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28507
口コミ知りたいさん
栃木群馬埼玉に比べると明らかに雷が少ない。
これは東京上空の熱を持った空気が
東京湾から入ってくる風によって川を伝って北西に運ばれるからだろう。
その関係で茨城で一番暑いのは古河になる。
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28508
匿名さん
>>28506 評判気になるさん
つくばが暑すぎるって、言ってないでしょ。つくば駅周辺がつくば市の他の地区より際立って暑いのはなぜか?と言ってるんです。筑波大学官舎の広い土地の緑の力は天然のクーラーだったんですよ~と、広いアスファルト道路は強力な発熱体ですよ~と言っているだけです。
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28509
評判気になるさん
>>28508 匿名さん
駅周辺云々関係なく、つくば自体が内陸で暑すぎ、って書いてますやん。
見苦しいですよ。
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28510
匿名さん
読解力の問題だな。
28576の主な主張は明らかにこちら
>つくば駅周辺はヒートアイランドで周辺より暑いみたいですね
最後の行は
(とはいえ)つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね。
というニュアンス。これはどうでもいい部分だと思うが別に間違っているわけでもない。これにだけ食いつくのは、なんとも読解力の欠如を感じるねえ。
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28511
匿名さん
暑いところ全部を貶してるのかな?
農村は過ごしやすいぞっていう主張?
中心部vs周辺部ってこと?
たしかに都市部の利便性は要らないから夏過ごしやすい農村で暮らしたいっていう人はたくさんいるとは思うけど、
そういう価値観の人が増えれば、
日本の国土、特に東北、北海道なんかは
9割以上は非都市部だから移住者が増えるんじゃないかな?
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28512
周辺住人
改行氏、つくば駅周辺を貶されたと感じると過剰反応しがち
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28513
匿名さん
全部色眼鏡で見るからデータの解釈もまともに出来なくなるし、妄想が入っちゃう
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28514
匿名さん
芝畑も普通の畑も夏は暑いぞ。太陽がさんさんと注いで遮るものがないからだ。東京の密集した住宅地は密集した家屋が陰をつくり、地面が暑くなることはない。屋根とか2階が暑くなるけど。
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28515
通りがかりさん
-
28516
通りがかりさん
都市部は影が多いよ。
だけどヒートアイランドは都市部で起こってるのよ。
だから影があることよりも風が熱せられた空気を運ばないことの方が問題なんだろ。
影で冷まされるならそもそもヒートアイランドという問題は起きない。
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28517
匿名さん
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28518
匿名さん
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28519
匿名さん
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28520
匿名さん
六車線の土浦学園線を橋の上から眺めると各車線に二本の黒い筋が描かれています。車のタイヤのゴムです。それが粉塵となって舞い上がります。その結果、駅周辺のマンションのベランダの手すりは黒くなっています。道路とコンクリートの面積比率が高いつくば市の中心で住むうえでこれくらいは目をつむるしかないですね。街路樹を大目に植えてもらうしか手だてはありません。
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28521
名無しさん
へえ、どこのマンションの手すりが黒くなってました?
うちは黒くなってないんですが
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28522
通りがかりさん
つくば駅のロフト潰れるかな?
イーアスに、新しくできるから。
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28523
通りがかりさん
>>28510 匿名さん
28508は言ってない、と明らかに間違ったこと言ってるるんだから、そりゃ突っ込まれて当然に見えますけどねぇ。
あなたの方こそ読解力欠如してるように見えますよ。
元のやりとりにしても、コメントの最後に余計なこと書いて突っ込まれただけでは?
メイン以外の内容には突っ込むなとでも?
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28524
名無しさん
ロフトできてもイーアス行くのクソだるだから
結局トナリエ行くわ。
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28525
口コミ知りたいさん
>>28522 通りがかりさん
つくばは魅力的なマーケットなので
2店舗でやっていきますとのこと。
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28526
匿名さん
>>28522 通りがかりさん
うわ。イーアスに出来たらみんなそっちに行っちゃうよね。
ロフト無くなっちゃったらロピアは山道具くらいしか買い物に行くものがなくなっちゃう。
イーアスはお店がより充実しちゃうな。
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28527
検討板ユーザーさん
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28528
評判気になるさん
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28529
口コミ知りたいさん
>>28524 名無しさん
土日は周辺道路激混み、駐車場入っても激混みぐるぐる回るの嫌すぎで行く気起きない。
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28530
匿名さん
>>28523 通りがかりさん
内陸が暑いと言ったけど、一般論で言ったまで。
28505 さんが分かりやすいリンク張ってくれたけど、沿岸部は都市部でなければつくばより涼しいし、内陸でも緑が豊富なところはつくばより涼しい。
結局、冷房なければやってけないが、ヒートアイランドは無いにこしたことはない。
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28531
匿名さん
>>28529 口コミ知りたいさん
南1に停めるよりイーアス行ったほうが楽だし他のお店も回れるからね。
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28532
マンション検討中さん
>>28531 匿名さん
苦痛なのイーアスの話だよ?
北1駐車場停めればトナリエの方が快適なのよ。
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28533
評判気になるさん
>>28532 マンション検討中さん
土日の研究学園はよっぽどの用事ないと近寄りたくない。
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28534
マンコミュファンさん
>>28533 評判気になるさん
数年前と比べるとイーアス渋滞はずっと少なく見えるし、イーアス行かないならほとんどスイスイ移動出来ますよ。
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28535
名無しさん
つくばのペデは真夏に歩いても関東の他の街より涼しい。
車が側を走ってないし、人が歩くところが多いので
人の密集もないし、そもそも建物が密集してないから都市の排熱をあまり感じない。
それでいて山由来なのか近隣緑地や農地由来なのか分からないけど、時折冷んやりした風を感じることがある。
暑いのは暑いけど、空気が澱んでなくてちゃんと入れ替わってる感じはする。
やっぱり土地を細分化してぎゅうぎゅう詰めにしてしまうのは良くないんだろう。
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28536
マンション検討中さん
>>28535 名無しさん
いや関東の太平洋側の街の方が涼しいよ。
気温がそもそも違うから。
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28537
評判気になるさん
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28538
匿名さん
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28539
匿名さん
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28540
マンコミュファンさん
>>28530 匿名さん
「つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね」
あなたが最初に書いた言葉です。
つくば自体が、という言葉をわざと抜いて一般論とか逃げうって見苦しすぎますね。
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28541
匿名さん
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28542
匿名さん
つくばを内陸だっていう見方は、
いかにも土浦目線っぽくて分かりやすい。
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28543
匿名さん
>>28540 マンコミュファンさん
意味不明。
"駅周辺はヒートアイランドで暑いけど、つくばは他も暑いけどね"と言いたかっただけですが、逃げとか一体何の話?
何が言いたいの?
それとも、他の人のフォローに噛みついてるのか?
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28544
匿名さん
つくば市内のTX沿線の開発の仕方は、
常磐沿線と違って、
駅周りをガチガチに市街地で固めてないので
ヒートアイランドはマシだと思いますね。
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28545
匿名さん
夏は、今の時代は関東平野ならどこも暑くて当たり前。
平地で暑くないところがよいなら、千葉の勝浦に住むしかない。
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28546
匿名さん
面白そうなので
今年の夏は常磐沿線の駅前とTX駅前の気温を測定してみましょう。
おそらく日中はそこまで差がないけど、
夕方以降の気温の下がり方には違いがでると思う。
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28547
匿名さん
勝浦は平地より山というイメージ
海の幸はあるし、自然も豊富
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28548
通りがかりさん
フォルテつくば、5月下旬になっても工事が始まってないけれど、大丈夫か…?
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28549
匿名さん
全国最高気温を常に競う群馬と比較すればそれはどこでも「それよりは涼しい」となるだろうな。
以前池袋と品川に住んでたことがあるが、やはり池袋のほうがだいぶ暑かった。
例えばつくばと土浦を比較すれば、土浦は水辺(霞ヶ浦)、つくばは池袋程度には内陸なので、おそらく土浦のほうが涼しいんだろうね。
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28550
匿名さん
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28551
マンション検討中さん
>>28549 匿名さん
池袋埼玉群馬方面は、
南よりの海風に乗って東京上空の熱が
運ばれていくルート上だから暑くなる。
関東平野の東半分の茨城千葉は北東風が流れてるので、
暑い南風でもないし東京の熱も運ばれてこない。
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28552
評判気になるさん
>>28549 匿名さん
鹿行辺りと比べれば暑いけど、埼玉北関東の平野部や東京神奈川の都心部に比べたら涼しい。
群馬と比べてとか極端なこと言うわけでなく、つくばが暑いと言う人は茨城県内で、涼しいと言う人は関東で比べてるだけかなと。
私はTxで夜帰ってきたら涼しいなと感じることが多いですね、東京よりは気温低いので。
昔住んでた京都に比べたら天国です。
一方で冬はTxで帰ってくるとかなり寒く感じます。
そんな感じで総じて涼しいと感じているので、ヒートアイランドとか言われても大袈裟な、と思ってしまいます。
茨城県内で比べてる方には重要な話なのかもですが 。
ただ開発の流れや売れ行きがこの問題?で変わることはないでしょうね。
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28553
名無しさん
>>28549 匿名さん
茨城県内で気温を比較するなら土浦と比較でなく、日立市とか海沿いと比較するものでは?
隙あらば土浦言ってるけど、土浦大好きなんですか?
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28554
匿名さん
>>28542 匿名さん
つくばも土浦も大して変わらんでしょ。
いかにも改行目線。
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28555
マンション検討中さん
>>28543 匿名さん
端からですが。
つくばは駅周辺も、他も暑い、つまり最初からつくば自体が暑いってこと言ってますよね。
それに突っ込み入れられたらつくばが暑いなんて言ってないとか、内陸の話しただけとか言うから、逃げとか言われたのでは?
明らかに言ったことを言ってない、はよろしくないかと。
それを読解力ないとか言うのは逃げというかプライド高い人なんだなーと感じました。
ヒートアイランドの話をしたかったのなら、つくば自体が暑いなんて話は不要と言うか、むしろヒートアイランドの話を薄めちゃうので余計だと思いました。
ここでも暑いと思う人と涼しいと思う人両方がいてなかなか興味深かったですが、移動範囲とか過去住んでたところの影響が大きいんですかね。
なので、数字で比べないといつまでたっても平行線かもですね。
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28556
マンション検討中さん
そうですね。
土浦が水辺だから涼しいとアピールしたかったのでしょうがまた失敗したようです。
しかも暑い首都圏に向けてアピールすれば良いものを、
同じ風の中にある隣のつくばに向けてアピールしているのが視野の狭さもアピールされてるみたいで面白かったです。自分らがプラスになることだけ考えたらばいいのに、
つくばから毟り取るとかつくばにとってマイナスになることを無理矢理にでも追求しようとするから
いつも違和感のある主張になって悪目立ちするのです。
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28557
匿名さん
>>28555 マンション検討中さん
>つくばが暑いなんて言ってない
それ、私が書いた文じゃないよ。
読解力無い云々もね(たぶんこれで怒っちゃったんだと思う)。
たしかにつくばが暑いと感じるか涼しいと感じるかは過去に住んだ場所によって違うでしょうね。
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28558
マンション検討中さん
>>28553 名無しさん
なぜ海沿いに限定?
県北や鹿行地域と比べたら暑いし、県西と比べたら涼しい、他はそれぞれ、それだけの話かと。
ヒートアイランドなんて、つくばと研究学園駅周辺のごく狭い範囲の話でしょ。
緑は減ったけど、他の都市の中心駅周辺に比べたらかなり恵まれてます。
この程度の開発レベルで騒いでたら大都市なんて灼熱地獄になってますよ。
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28559
匿名さん
土浦を出してきたのは改行で、土浦なんて全く頭に無かったしどうでも良い。
もともと言いたかったのはマンションの植栽で涼しいとかそういうのは勘違いで駅周辺はヒートアイランドで暑くなっているのが現実ということだけです。
ペデやマンションの植栽がアスファルトやコンクリートからの熱の放出、エアコンの排熱を超える冷却効果があるというなら興味深いですが、データを見る限りそれは無さそう。
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28560
マンション検討中さん
暑い涼しいと住みたくなるかならないかは別問題。
暑くて首都圏に住んでらんないから茨城の沿岸部に引っ越そうなんてなるわけないじゃん。
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28561
匿名さん
ときどき公務員宿舎の植栽切るなとか昔は涼しかったとかそういう話が出たときに本当か?と疑ってた。
だけど70街区(航空写真を見ると緑の比率が高い)の気温データを見ると確かに駅南側より温度が低い。
広域の環境ではなく、狭い範囲でも一定以上の緑があると十分効果があるのは意外でした。
民間に売られれば緑が少なくなるのは当然だし、周りがとやかく言う話じゃないと思うけどね。
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28562
検討板ユーザーさん
>>28559 匿名さん
一般的な街は、街区も道路もまとめられなかった。
くねくね曲がった道路はアスファルトの量を増やすだけ。
細かく刻んだ区画に網の目のような毛細血管道路。
道路にも区画にも緑化できるような余剰スペースがない。
冷却装置が何もないグレー一色の市街地。
建物間が狭く直線的な風の通り道がない。
だからこういった市街地はヒートアイランド効果が
増幅されます。
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28563
名無しさん
室外機から出る空気は都市の吐息だね。
狭苦しい市街地というのは、
気象庁発表の気温の空気にその吐息が入り混じって
まとわりついてくる感じがある。
つくばのペデを歩いてる分にはそういう加算分を感じない。
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28564
匿名さん
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28565
匿名さん
ペデやマンションの植栽がアスファルトやコンクリートからの熱の放出、エアコンの排熱を超える冷却効果は無い。
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28566
匿名さん
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28567
マンション掲示板さん
>>28565 匿名さん
エアコンの排熱効果を超える必要はないです。
あればマシになる
それだけでいい。
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28568
名無しさん
>>28567 マンション掲示板さん
そう、マシになれば十分で、程度の問題ですよね。
ヒートアイランドも程度問題。
そりゃ開発されて人が多く住めば気温は上がる。
ただ大騒ぎするほど暑いかと言うとそうではないと思う。
少なくともこのレベルで開発が左右されたり、居住を敬遠する人はいないでしょうね。
緑に囲まれた環境が良い人はそもそも駅周辺は避けるでしょうから。
官舎時代は両立できたかもですが、戻れない過去にしがみついても仕方ない。
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28569
匿名さん
>>28106 匿名さん
さきほど花室交差点から入ったけど思ったほど車の数は多くなかった。あの道は1車線だけどわりと好きな道だ。道路わきにいっぱい花が咲いていて綺麗だ。オオキンケイギクの鮮やかな黄色が美しい。
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28570
マンション掲示板さん
ヒートアイランドが開発を左右するようになったら、
それはつくばにとって追い風。
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28571
評判気になるさん
マンションの植栽やペデの木々もある方が良いだろ。
周辺の温度が全体的に下がるのかどうかは程度問題かもしれないけど、少なくともそこに住んでいる人は恩恵受けるぐらいの効果あるよ。
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28572
匿名さん
>>28569 匿名さん
タウンミーティング
6月15日(土) 14時00分~15時30分
桜総合体育館 会議室
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28573
eマンションさん
>>28570 マンション掲示板さん
流石に意味わからんから、無理につくばを上げなくていいよ。
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28574
匿名さん
>>28106 匿名さん
2003年9月、第1次小泉第2次改造内閣で環境大臣として初入閣した小池百合子さんの代表的なお仕事は
打ち水作戦。日本橋で浴衣姿で熱したアスファルトに水を撒いていた。
その後、二十年近く、夏休みになると子供会で打ち水のイベントが行われた。
環境省のひとはなんも言えなかったんだろうな。政治家の力はやっぱし大きいなあ。
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28575
匿名さん
>>28574 匿名さん
カイロ大学文学部社会学科を日本人で2人目、女性としては初めて、しかも首席で卒業。
〈すごいねえ、一体どうやって?〉と聞いたら、
〈学生が1人しかいなかったからよ。首席でもあるし、ビリでもあるのよ〉と笑いながら答えた。
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28576
匿名さん
御幸が丘の倉庫群はきれいな緑に囲まれて涼しい。一等地だ。市役所の周りは駐車場だらけであっつい。でも、中は冷房で冷え冷え。一等地だ。
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28577
口コミ知りたいさん
>>28576 匿名さん
コメント内容とは関係ないですが、市役所の建物と駐車場の位置、逆にして欲しかったですね。
研究学園駅から徒歩の人のこと全く考えてない。
結局いつも車で行ってます。。
BiViの窓口センターできたからまぁいいけど。
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28578
匿名さん
市役所の駅側の駐車場は以前は平日も使える駐車場だったから便利に使っていた人も多いはず。
平日が市役所職員専用で使えなくなったけど、契約駐車場も空きがなくて困った人もいるみたい。
車で駅近駐車場まで来てTXで出かける人にとっては駐車場が駅に近い方が便利だった。
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28579
匿名さん
-
28580
eマンションさん
市役所隣は老朽化する県の機関なんかを集めた
合同庁舎のようなものにするんじゃないの
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28581
検討板ユーザーさん
公的機関の老朽化&建て替え議論を待ちつつ、
その間、市税収入も増やし続けて、一番良い時期に何かつくればいいよ。
市税収入526億は既に30万都市レベル。
しかもまだまだ成長途上だし、一番良い時期にその規模感の都市にしかできないものが出来れば、茨城の中での求心力はさらに高まるし人気集中の状況が盤石化する。
そうなれば土地が枯渇するまで成長が続くだろう。
-
28582
匿名さん
>>28577 口コミ知りたいさん
市原さんの時代に市役所がお笑い企画を実施した。マイカーを使わないデーかなんかのときだったか。市長はつくば駅からTXで研究学園へ。駅からセグウェイで市役所へ。
この準備のためにどれだけの職員が駆けずり回っていたことか。お笑いですね。
こんな企画をする職員がいっぱいいるんです。相手する市長も大変です。
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28583
マンコミュファンさん
イーアス奥、コストコ手前の広大な土地、ずーっと開発しないままだけれど、何か案があるのかしら
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28584
検討板ユーザーさん
県は立地の良い土地は誘致するものに拘るので、
むしろこだわりを捨てて手っ取り早く売ってしまうのはやめて欲しい。
つくば中央警察署跡地も然りですが、
成長都市は成長するまで売却を待ってみてもいいと思う。
今がピークの衰退都市ならすぐに処分した方がいいけどね。
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28585
名無しさん
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28586
評判気になるさん
>>28585 名無しさん
なるほど、知りませんでした、ありがとうございます。
TSMCなどの事業者が手を挙げてくれるといいですね。
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28587
名無しさん
>>28582 匿名さん
それ、たぶん県の企画(茨城県公共交通活性化会議)だよ。
うちの職場もノーマイカーデイという企画の案内がきた。
たぶん五十嵐市長も同じ様に県から企画がきたらやったでしょ。
目立つの好きそうだから。
最後の案内は10年前だけど、つくば含め、茨城ではそんな事したらしごともままならないから現実見てやめたのかもね。
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28588
匿名さん
TXも黒字化したし、市職員に対しては、まずは近隣に住まわすことを奨励した方がいいよね。
市外から電車通勤されても住民税減るだけでしょ。
スカスカだった近隣も10年前に比べてアパートマンション戸建が各種揃ったし十分住めるよ。
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28589
匿名さん
五十嵐さんになってからつくば駅周辺のマンション建設が加速した。これは五十嵐さんの功績だね。市の公園をマンション業者の宣伝に使わせたし、センター広場のイベントを増やしたことで土日ごとに賑わい、駅近マンションの新住民も楽しいだろね。
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28590
購入経験者さん
誰が市長やってもマンション建ったでしょ。
都内通勤圏で駅前にこんなに土地ある場所無いからね。
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28591
マンション掲示板さん
>>28589 匿名さん
センター広場のイベントって青年商工会議所などか主催してくれてるんでない?
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28592
周辺住民さん
>>28582 匿名さん
前市長の時代の思い出は、「回らない風車」くらいかな。
あの時代にNEWSつくばがあったら、どんな記事を書いていたのだろう。
味方の失敗はスルー?
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28593
匿名さん
5/17-19肉肉だらけの肉祭り
日時:2024年5月17日 @ 5:00 PM ? 2024年5月19日 @ 8:00 PM
場所:つくばセンター広場
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28594
匿名さん
>>28592 周辺住民さん
「回らない風車」は前の前の市長時代の置き土産。筑波大出身の助役のチョンボ。前の市長はその尻拭い、だったと思うんだが。
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28595
マンション掲示板さん
>>28594 匿名さん
高エネ研南側用地問題と同じなんだね。
前市長の後始末で非難されるという。
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28596
匿名さん
東光台の学園の森寄りのあたり戸建て分譲ラッシュだね。
賃貸マンションとかイタリアンレストランとか建設中。
あのあたりは気分は研究学園の一員なんだろうね。
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28597
通りがかりさん
>>28596 匿名さん
都内だったら駅遠すぎて選ばれないけれど、車社会茨城だからこそだね。すばらしい。
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28598
マンション掲示板さん
トナリエのK's電気の隣に学習塾開店~
立地的にカフェのイメージでテナントが埋まるのは良いことですがなんか残念感
いっそのこと、mog棟を習い事やジム棟にしたらいいのにと思うよ
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28599
eマンションさん
>>28598 マンション掲示板さん
KODOキッズステーションのように、目につく場所にあるのが大事って思ったんじゃないですかね。
面積が広いmog棟1Fの空きテナントを選ばずに、あえてあの場所にしたんだと思います。
mog棟の習い事やジム棟にするのは賛成ですが、カフェは大人向けの空間であるQ'tにまとまっててほしいな。
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28600
匿名さん
あの目立つ場所で、
子どもたちが学んでる姿が見えるのは、
つくば市にとっては良い看板になるのではないかな。
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28601
匿名さん
土地余ってるし人口はまだまだ増えそう
人口増加数 2000.10.1→2024.5.1
つくば市191,814→257,756 +65,942
柏市 373,778→435,578 +61,800
流山市 150,527→212,194 +61,667
守谷市 50,362→69,822 +19,460
八潮市 74,954→93,194 +18,240
三郷市 131,047→141,867 +10,820
つくばみらい市40,532→51,299 +10,767
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28602
匿名さん
>>28600 匿名さん
教室内はみえないっしょ。つくば市にとってって、学習塾はもうたくさんあるがな
むしろ勉強以外の教室があってもいいと思うけどねー音楽とかバレエ教室とか、大人も通えるようなやつ
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28603
匿名さん
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28604
匿名さん
市民も返礼品で豊かになり、
市はその分税収減るけど不交付団体を維持するぐらいには豊か。住民も市も両方豊かで最高じゃないか。
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28605
口コミ知りたいさん
>>28604 匿名さん
うちはつくば市に税を受け取ってほしいから、ふるさと納税をやめたわ。
市民は市にふるさと納税ができないので、もっと選ばれるよう、市にはもっと頑張ってほしい。あんなラインナップじゃ選ばれないよ。
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28606
検討板ユーザーさん
>>28605 口コミ知りたいさん
そんなことしなくていいよ。
返礼品で儲かった分イーアスで買い物すればいい。
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28607
匿名さん
>>28604 匿名さん
税収が増えたら、+αで公共事業が増えるのよ、例えば長年放置されていたデコボコ歩道を綺麗にするとか…公園に遊具を増やすとか
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28608
通りがかりさん
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28609
匿名さん
>>28607 匿名さん
デコボコ歩道を直したり、道路の白線を塗り直したりしてほしいですね…
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28610
評判気になるさん
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28611
検討板ユーザーさん
PayPay30%還元なんかも市が金出してる。
でも市にとってはマイナスにはならない。
経済を活性化するとそれは税収に変わる。
さらに事業者にも移住者にも選ばれやすくなるから、
巡り巡って市にかなりの好影響をもたらす。
ふるさと納税も市が市民にお金を配って
市民がより豊かになってるみたいな話なので、
プラス効果になってる可能性すらある。
市の経済の話と市の収支の話はまったくの別問題。
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28612
匿名さん
>>28611 検討板ユーザーさん
改行、還元とふるさと納税は全然違うよ。例として不適切だよ。
単につくば市に税が行かず、他の自治体に税が行って、他の自治体から市民に返礼品が届くだけだよ。
市からは何も配らないし、市は何も得ないし、市民は返礼品で喜んでいるけれど、市ができることは減って長期的に見ると市民は結局損をするよ。
私は市に税を納めたいし使ってもらいたいから、目先の返礼品に釣られてふるさと納税なんかしないんだよ。
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28613
検討板ユーザーさん
>>28612 匿名さん
返礼品を大量に吸い上げてる都市ほど
市民の可処分所得を押し上げられるんだよね。
つまり、市民はその分豊かになってる。
市の収支だけ見てるとわかりづらいけど、
実は出ていくよりも入ってくるものが大きい。
それが数値として見えないだけ。
豊かな自治体ほど悲鳴をあげてるというが、
そうではない。
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28614
検討板ユーザーさん
境町はふるさと納税で大幅なプラス。
しかし所得水準的に町民はふるさと納税の恩恵をあまり受けていないので、この制度によって町民が豊かになったわけではない。つまり、地域経済が上向くわけではないので、町が稼いだ分でそれを促すようにしなきゃいけないわけだけど、境町では移住促進に金を使っているようですね。
でも人口横ばいが精一杯。
だけど、本来地域経済が豊かなら、それ自体が移住者を引きつけることになるのでそこにお金を使う必要はないんだよね。
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28615
検討板ユーザーさん
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28616
匿名さん
「移住」というと住宅や補助金の手当を思いつくけど、働くアテがないと移住の決め手にはならないからね。境町は働くアテが少なくても、都心からは近いから、何とか横ばいなんだろうね
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28617
匿名さん
>>28613 検討板ユーザーさん
改行、市民の可処分所得の話はしていないよ。
ふるさと納税は税収が減って動きづらくなるって話をしてるんだよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
の認識は間違ってたって認めようね。
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28618
eマンションさん
そもそも自治体がくれる金に釣られて移住した人というのは定着するのだろうか?
自然に人が集まるような魅力ある強い都市づくりを地道に進めていく方が良いのではないかな?
でも財政が小さいところというのはそれが無理だから手っ取り早く金で移住者を呼び込んでしまうんだろうね。
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28619
匿名さん
>>28617 匿名さん
市民は金銭的に得するからふるさと納税やってるんだよ。
つまり市民は大いに儲けてるって話だ。
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28620
eマンションさん
>>28619 匿名さん
改行、市民が儲けている話はしていないよ。
市の税収の話をずっとしているんだよ。
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28621
匿名さん
規模の大きい都市では市民が儲ける、
規模の小さい都市では自治体が儲ける。
主に県庁所在地などでマイナス収支だけど、
それで損してるとは思えない。
市民が潤うと、ふるさと納税の収支の計算で用いられる、
"本来は入るべきはずの税収入"が膨れる。
で、実際入ってくるのが
それよりは少ないというだけのことで、
実は損してるわけではないんだよね。
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28622
口コミ知りたいさん
>>28620 eマンションさん
市民がより豊かになれば地域経済も豊かになる
それは税収に直結する話なんだよ。
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28623
通りがかりさん
>>28622 口コミ知りたいさん
改行、税なら10割市に入るけれど、ふるさと納税経由だと5割ルールで最大でも5割、地域に落とさない場合はもっと減るよ。無駄だよ。
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28624
マンコミュファンさん
すまん、最大でも5割は嘘だな、消費税しか取れん。
そもそも可処分所得が上がろうが収入上がらないなら税収増えんわ。
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28625
評判気になるさん
>>28623 通りがかりさん
だからー
無駄ならふるさと納税なんてやらないんだよ
金銭的に得するからやってるんだよ
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28626
匿名さん
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28627
通りがかりさん
>>28625 評判気になるさん
改行、国が強制的にやらせてるから市は仕方なくやってるんだよ。
スーパークソシステムだよ。
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28628
マンコミュファンさん
>>28627 通りがかりさん
それはわからない。
このシステムによって得してる部分もあるから。
得してる部分が見えづらくなってるのは確か。
富の再分配が行われているように見せといて
実はそうではない気がする。
国民が騙されてるんじゃないか?
つくば市は27年に市税収入が404億だったけど、
今年度は526億まで増えた。
この増加分の中にふるさと納税システムによって
加算されてる分が含まれてると思う。
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28629
マンション検討中さん
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28630
名無しさん
人口増加による増収分も含めて
"本来は入るべきはずの税収入"とするのがそもそも問題。
住民が豊かになる効果は多岐にわたっている。
巡り巡って人口増加の効果にも寄与してる可能性がある。
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28631
評判気になるさん
>>28630 名無しさん
別の話始めてるけど、話を戻すよ。
> ふるさと納税も市が市民にお金を配って
配ってないよね?
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28632
周辺住民さん
北大通りをZOZOまで延伸する話があったけど、今の北大通りでも混んでいるのに、さらに石岡方面や土浦方面から侵入しやすくなったら、大渋滞となって、イーアス付近は大混乱にならない?
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28633
匿名さん
混んでいるけど渋滞は起きていない。この程度で新しい道つくってどうすんのよ。
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28634
名無しさん
お前ら、貴重な休日によくこんな板で暇つぶしできるな
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28635
eマンションさん
>>28632 周辺住民さん
北大通がZOZOまで延伸したら、研究学園周辺は混雑増しそうな予感。ZOZO前の南北の道路も、いずれ土浦学園線まで伸びる予定なので、その場合は益々混雑しそうです。
その時は研究学園とりせんの交差点、立体交差化、、、と妄想。
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28636
匿名さん
東京都内はじめふるさと納税流出超過の自治体はどこもそれを問題視している。それがいいなんて思ってないよ。
まあ、そういう自分もふるさと納税毎年50万超やっちゃってるけどね。
改行さんとやらはいくらやってる?ふるさと納税。
まあ、それなりの納税者にとってはお得なシステムであることは間違いないが、だからこそしょうもないシステム(税の再分配に逆行)と思っている。
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28637
匿名さん
>>28633 匿名さん
研究学園の渋滞どうの言う人いるけど具体的にいつのどこの事を話してるんだろうね。
土日の昼前に春日からワンダーグーの前抜けてとりせん前を通ること多いけど渋滞と言うほど混んで無い。
部分的に混んでる箇所あっても避けられるところが多く移動の妨げになるほどでは無い。
市内の通勤時間帯で混む車線のほうがよっぽど渋滞していると思うが、、、
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28638
口コミ知りたいさん
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28639
名無しさん
>>28637 匿名さん
その道なら研究学園交差点かなり混んでますよね、とりせん方面は抜けれる道がない。
渋滞は右折レーン中心だから、左車線だとマシだけど。
あとはタイヨーとかケーズ前の道は通りたくないですね。
まぁ午前はどちらも比較的マシ、午後から夕方はイーアス周りやコストコ周りなども含めて近寄りたくない。
まぁ
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28640
マンション掲示板さん
>>28636 匿名さん
特別区はどんなに財政が悪化しても、
不交付団体のままで交付金貰えるようにはならないので
危機意識は高い。
けど、東京の特別区が都市として貧しくなったという印象はまったくない。寧ろ逆じゃないかな?
ふるさと納税が始まって東京一極集中は寧ろ加速してないか?
ふるさと納税制度で最も富を吸い上げてるのは特別区の区民。
区民がより豊かになって住民税流出が地域振興費用として作用して豊かなところがより豊かになってる印象がある。
逆に住民税流出額を抑えられてるところは、それで相対的に得してるのか?というと、それもまったくそうは思えない。住民がこの制度の恩恵を受けてないってことだから、
それは相対的にみて財布の紐を堅くしている人たちが多いということで、これだと例えば商業事業者などにはその地域が見放される一方なのではないかな?そしてそこに移住者が集まるかのな?
富の少ない地域がこの制度によって
より税収獲得競争に負けやすくなってるのではないかな?
そこで大きく負けて、
その負けた地点の税収を、
"本来納めてもらえるはずの税収"として
ふるさと納税収支を見てるからプラスだと言ってるだけで、
全体像を見ると逆に作用しているんじゃないだろうか?
自治体は自治体の財政しかみてないから、
"本来納めてもらえるはずだった住民税"をスタート地点として
財政を考えてるから、おそらくはずっとこの制度に不満を言い続けることにはなると思うけど、
豊かな自治体は相変わらず豊かで、
人口減少が当たり前の時代に順調に増やしてるところ多いし、
相変わらず不交付団体だったりする。
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28641
匿名さん
>>28639 名無しさん
よくあるんだけど
「研究学園周辺渋滞が凄い」という事実列挙
↓
「そんな事無いけどどこだよ?」となぜか事実否定
↓
「タイヨー前」と再度事実列挙
↓
・・・だんまり
ちゃんと事実列挙されてんだから、感想どうぞって感じ。
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28642
職人さん
タイヨー前もコストコ前も特定の時間帯のみだし、そこに買い物に行かないならわざわざ混むラインを通らなくて済む場所だし、その時間帯にそのお店に行かなければ良いだけでしょ。
研究学園とその他の場所の移動は普段と大きく変わらないよ。
例えば春日からイーアスに向かう道路を google マップで確認すると土曜の昼頃は住宅展示場を超えた信号あたりからとりせんの前の交差点まで真っ赤で渋滞が伸びているけど左車線は詰まらない。
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28643
匿名さん
交差点での長い列は信号を変わるのを待っている車列でそれを渋滞と言うのはせっかちです。あれは単なる信号待ちです。
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28644
評判気になるさん
>>28642 職人さん
特定時間といいますが午後から夜前までと長い時間ですよ。
信号待ちとかいうレベルでもない。
研究学園交差点周辺は西向きもだけど北向がひどいですね。
ドンキ北の信号越えたら逃げ場所がない。
まぁその信号で研究学園公園方向に抜ければよいのですが、市役所前あたりからノロノロ。
タイヨー前の道は抜け道あるけど住宅街、あまりオススメすべきでないのでは?
まだ店増えるようだけど、余裕かましてて大丈夫なんですかね?
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28645
匿名さん
ここは議論する場所らしいから、解決案もセットで出すといいんじゃないでしょうか。
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28646
職人さん
>>28644 評判気になるさん
市役所前の通りも渋滞ってほどでは無いでしょ。
北向きでドンキ前通っても信号変われば確実に一定数流れるので長時間ダラダラみたいなことにはならないでしょ。
信号待ちは1回までとかそういうレベルじゃないとダメというなら渋滞かもしれないがそうだと市内のいたるところで渋滞発生ですよ。
土日の買い物で到着や帰宅が15分遅れると気になるかもしれないけど、通勤時間帯で混雑する道通る人は +10分なら一週間で50分、1年で9日間も無駄にしていることになる。
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28647
マンション掲示板さん
>>28646 職人さん
要するに土日の渋滞は我慢しろってことね。
平日の方がひどいのではなかったのですか?
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28648
匿名さん
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28649
口コミ知りたいさん
妻木金田線よりも、上野花室線を先に通してほしいのだが、茨城県は気が変わらないのか?
桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しいのか?
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28650
通りがかりさん
つくばは車が3台並んだら渋滞だよねなんて言っていた時代が懐かしい。サイエンス大通りでゼロヨンやっていた時代ね。
街が発展すると良い面も悪い面も出てくるもの。
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28651
匿名さん
-
28652
匿名さん
桜庁舎裏手から学園線まで延ばすのは難しい。あの先は小田城に匹敵するくらい価値がある花室城跡だ。それに茨城県があの一帯の林を里山保全している。その財源は各家庭から毎年千円づつ徴収している森林湖沼税だ。この森林湖沼税は突っ込みどころ満載の税金だけど、何年も税金使って保護している山を崩して道路引いたら、税金泥棒って言われちゃう。
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28653
匿名さん
>>28650 通りがかりさん
東西大通りの巡航速度が標準だからね。
信号3回待ちは大渋滞。
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28654
匿名さん
東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。
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28655
匿名さん
>>28654 匿名さん
【燃料投下】
つくば駅周辺は人少なすぎ。平日昼間なんか全然人歩いていない。キュートなんかゴーストモール。
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28656
匿名さん
まあベッドタウンだからな。
週末賑わってるからよき。
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28657
匿名さん
>>28654 匿名さん
東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。南大通りを伸ばして東西を繋ごうなんて誰も考えない。
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28658
eマンションさん
守谷つくばみらいはベッドタウン。
成長に陰りが見えてきた。
あれがベッドタウンの成長パターンなんだよね。
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28659
評判気になるさん
見えてないだろw
つくばみらいなんて自立持続の予測が出てるんだぞ。
適当書くな。
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28660
匿名さん
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28661
匿名さん
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28662
通りがかりさん
>>28661 匿名さん
その記事に載ってる
国立社会保障・人口問題研究所の推計値自体が
ズレてきてるってこと。
流山の人口も直近の増加数を考慮すると、
10年で2万近く増やすのは無理じゃないかな?
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28663
口コミ知りたいさん
>>28662 通りがかりさん
いずれにせよ下げるには早計だと思うよ~
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28664
匿名さん
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28665
通りがかりさん
>>28664 匿名さん
2020年以降の増加率が鈍化した。
人口増加数
2000.10.1→2024.5.1 (直近1年間の増加数)?
つくば市 +65,942 (+3087)
?柏市 +61,800 (+1998)
?流山市 +61,667 (+1925)
?守谷市 +19,460 (+220)?
八潮市 +18,240 (+514)?
三郷市 +10,820 (?173)?
つくばみらい市+10,767(+159)
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28666
名無しさん
特に人口規模小さいベッドタウンは急激に伸びて急激に鈍化する。
急激に伸びたところを切り抜いて10年後20年後の数値を予測しても、まず当たらないよ。
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28667
匿名さん
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28668
周辺住民さん
統計による予測が参考になるぐらいで事実かどうかは別だろうに、統計脳のやつはろくに成長もないのな。
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28669
名無しさん
このままだと2035年の社人研予測値を達成するのに、
つくば市 1年
柏市 3年
流山市 10年
守谷市 10年以上
つくばみらい市 10年以上
それぞれかかるということになる。
ベッドタウンの急増期を過大評価するからこうなる。
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28670
とおりがかりのジジイ
>>28653 匿名さん
そうそう、昔はどの信号も2回待つなんて無かったからね。3回待ったらニュースだわ。
その巡航速度ってのも時速80km/hだったわな。今は交通量も増えて大人なしくなったもんよ
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28671
マンション掲示板さん
>>28670 とおりがかりのジジイさん
8:30以降は国道地理院や筑波大を北に超えたらそのくらいだよ
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28672
匿名さん
>>28670 とおりがかりのジジイさん
土浦学園線も8:30以降は、竹園から土浦までずっと巡航速度70km/hだな。30万都市でこんなに飛ばせるまちは他にないだろう。
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28673
通りがかりさん
>>28672 匿名さん
学園線大混雑だから妻木金田線が必要というユニークな主張をされている方がいらっしゃいますね。
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28674
周辺住民さん
桜体育館よく使うけど帰宅時に東大通りのドミノピザ側に抜けたいが、花室の材木屋さんの先の信号で右折が待ちで青信号になっても1台しか進まないことがある。
斜めのショートカットもあるけど道が細いから使いたくないし、渋滞しているとそもそも入れない。
市内にはその様な旧道が他にもあるのかもしれないが、早く東大通りに抜ける道完成させてほしいとは思うよ。
流星台のあの道開通すればコメリやヨークベニマルに行きやすい人も出てきて土日の人の流れも少し変わるかもしれない。
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28675
評判気になるさん
>>28658 eマンションさん
やっぱり地元に大卒の就職先がたくさんないと、ベッドタウンでは先が見えるよね…。
つくばには研究所という2万人規模の産業はあるけど、研究者になるのはハードル高すぎる(最近国研の新人で実家が竹園とか2世研究者も聞くけど多くはない)。市長が自慢してたつくば駅前の外資コンサルだって、ハードル高いんじゃないの。
工業団地に大手メーカーを引っ張ってくるとか、なにか手をうたないと。
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28676
匿名さん
研究所と大学を除けばまあ普通のベッドタウンだろ。
でもその国全面バックアップによりきれいに整備された研究学園都市だからここまでのベッドタウンになれたわけで、それはよしとすべきだろう。
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28677
マンション検討中さん
物流センターに加えて、データセンターをたくさん建ててもらいましょう
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28678
匿名さん
つくばのマンションと物流センターは五十嵐市長8年の具体的な成果だろうな。たくさん増えた。
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28679
デベにお勤めさん
>>28674 周辺住民さん
上野花室線ができれば、桜体育館から学園線にすぐに出られるようになるので、東大通にも出やすくなる。
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28680
名無しさん
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28681
口コミ知りたいさん
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28682
匿名さん
頑なに「ベッドタウン」と言われることを嫌がる人が居るよね。
年々朝のTX通勤者が増えているのは数字でも明らかだし、東京への通勤者が一番実感してるでしょ?
それこそベッドタウンの象徴でしょ。
>>28680 が貼ってるリンクはベッドタウン否定に何も役に立ってないし。
てか、別にベッドタウンって言われても何の不満もないんだけど、プライド高い一部TX移民達は認めたくないのかな?
なら、「世界の明日がみえる流石つくば市ならではのベッドタウン」とでもいえば多少は収まるか?
なんで、そこまでベッドタウンと呼ばれることに脊髄反射で嫌がるんだろうか?
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28683
eマンションさん
>>28682 匿名さん
ベッドタウンという言葉の由来がわかれば、
昼人口少なくて夜人口が多いという特色が
ベッドタウンの特色であることが分かると思うよ。
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28684
eマンションさん
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28685
匿名さん
まあ確かに、データで「ベッドタウン型」と出るほどつくばは東京から近くはない。それがなんで嬉しいのかわからんが。
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28686
匿名さん
流星台のあの道開通すればコメリやヨークベニマルに行きやすい人も出てきて土日の人の流れも少し変わるかもしれない。
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28687
匿名さん
上野花室線ができれば、桜体育館から学園線にすぐに出られるようになるので、東大通にも出やすくなる。
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28688
匿名さん
>>28685 匿名さん
ベッドタウンにないものを持ってるから
この距離でも通勤圏として発展できるんですよ。
単なるベッドタウンに仕上げてしまったら、
ベッドタウン同士の競争に負けますよ。
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28689
マンション検討中さん
>>28685 匿名さん
なんでベッドタウンって言われるの毛嫌いするのかちょっとわからない。
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28690
匿名さん
たぶん市内で回せるのはTX開通前の人口20万人の規模程度だね。
そこからの増分はベッドタウン要因が大きいのでは?
雇用は25/20=1.25倍も増えてないでしょ。
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28691
匿名さん
-
28692
匿名さん
-
28693
匿名さん
-
28694
匿名さん
人口急増してるけど平均所得は相変わらず高いよ。
市税収入も2015年比で120億ぐらい増えてる。
人口増えたから当たり前というわけではなく、
これを一人当たりに換算しても大幅に伸びてる。
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28695
匿名さん
-
28696
マンション掲示板さん
つくばに移住するインセンティブのひとつに、テレワークのできる仕事をしていることが挙げられるから、昼夜人口比率では非ベッドタウンの度合いを推し量れなくなってしまった
街の発展度合いを測るなら、所得の数値がピッタリくると思う
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