つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>28305 マンション掲示板さん

震度6弱は３１１で経験済みで、そのくらいであれば、インフラが一時的に止まったり瓦や墓石が落ちたりする程度で、家屋の倒壊ほどの被害はなし。

震度６強の地震であれば、古い建物、道路、橋などに大きな被害が出て、避難生活が必要な人も出てくる。

つくばは震度4までは多いけれど、震度６強レベルが起こる可能性は非常に低い。一方、東京では震度6強が起こる可能性がある。

震度６強レベルが起こる可能性は非常に低いけれど絶対に無いとはいえない。その備えとしてつくば市に大きな道路を造っておこう。まずは、妻木金田線、上野花室線かな。

>>28307 匿名さん
草　何故そうなる

こんな記事が出ているけど、ニュースつくばはやっぱり取り上げない。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/326655

つくば市職員のニュースはどのマスコミよりも早く記事にするのに、土浦市職員の不祥事は取り上げないという不思議。

明日まで待ってみる。スタッフもここの掲示板は見ているはず。

久しぶりにつくば市に帰ってきたけど、
妻木と小野崎の開発されな過ぎは異様。
このこと自体触れることができないタブーなの？
つくば市の闇を見てるよう。

>>28308 匿名さん

アンチつくば市長がアンチになった原因、そして市長になったらまず取り組みたいことがそこにあるのかもしれない。

>>28310 職人さん

そこに住む住民がお金を積まれても、道路を造って店や新しい家が建つよりはそのままの状態を残す方がいいというなら、強制的に取り壊しができないのだから仕方がない。

市街化調整区域を解かないからこそ
市街化区域に住宅需要が集中し、その結果として、
旺盛な住宅需要に狭い土地で応えようとするから
マンションなんかが建っていくんだよ。
そういった高度化をしていく余地すらなくなってきたら解けばいい。
そこの順序を間違えると、ザ北関東的な市街地が広がるだけの街になってしまう。

>>28311 匿名さん

極めて真っ当なご意見だと思います。二十年前、三十年前の判断の拙さの結果から、現在も両道路は出来ていません。ですが、現実問題として、両道路が貫通していなくとも大きな問題は起っていません。

ところで、ニュースつくばは上野花室線を土浦学園線につなげろ、と盛んに取り上げています。あれは

中心部派に対抗する周辺部派みたいなものを
つくりたいなら、
自分の出身地域だけでなく、
もっと全体を見れてないとダメ。

全体を見れないからこそ
そういう思考になるんだろうけどね。

全体を見れないから駅前を過大評価しちゃうんだよな

>>28309 匿名さん
ニュース土浦立ち上げたら良いんじゃない？
つくはの風土や文化に絡んだ広域ネタはあっても良いと思うが土浦ローカルネタは要らないな。

学園南はマンションから着工するみたいだね。
延べ床はウェルビよりやや大きいかも。

>>28314 検討板ユーザーさん

栄村の村長であれば、当選できたのに。
残念。

周辺部派の人たちは、
市内のどこに税金投入するのか？に執着しないで、
その税金投入による効果が市内のどの範囲に波及するのか？を考えるようにしましょう。

>>28317 評判気になるさん
楽しみですね。
店舗に集客力があれば、その周辺にもマンションが建ってくれそう。

駅前に大規模図書館つくれば
NEWSつくばは喜んでくれるんじゃないかな？

駅前の価値を上げることが大事なのは
理解できてるようだし。
https://newstsukuba.jp/5537/27/04/

>>28309 匿名さん

やはり記事にはならなかったね。

土浦とつくばの話題を半々に載せながら、土浦市政の不祥事にノータッチで平気なスタッフの感覚が理解できない。

その姿勢が信用を失っていくのに。

>>28304 マンコミュファンさん

つくば市の住みやすさは色々あるけど、医療施設と医師の多さが個人的にはお気に入りポイント。

人口25万の地方都市でここまで選択肢があって、総合病院もいくつもあるのは珍しい。

医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。

>>28316 通りがかりさん
謎の土浦称賛がなければ別に気にもならないんだけどね。
ニュースもあの人の主張も。

>>28323 匿名さん
>医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。

同一世代が一気に流入していきている昭和のベッドタウンパターンだから、30年後は高齢化率が半端なくなるよね。

>>28325 匿名さん
その時間差が大事なんでしょ。
数の多い昭和のベッドタウンから
数の少ない令和のベッドタウンに人が移動するから
人気の集中が起こってその時間差がさらに開く。

>>28326 評判気になるさん

TX開通前からずっと増え続けて20年。
これは時間幅があると言えるし、ニュータウンみたいな一斉入居とも違う。
マンションが多いから住み替えも期待できる。
戸建てでも、つくばは住みやすいからと子世代が戻って来るパターンもつくばは多いから、若い世代や子どもがいる。

そういう点でつくばは本当に面白いし特殊。
未来がある。

>>28327 口コミ知りたいさん

同感です。
特につくばセンター周辺は、公務員宿舎跡を段階的に売却しており、人が住むなり、働く場所になるなり、あと10年はかかりそうです。長い目でみたら世代の偏りが少ない地域となれるのではないかと思います。「廃墟群」が残る町という負の面もありますが。
研究学園は、この20年で主に北側の宅地が開発終わり、頭打ちになりつつあります。しかし、南側が残っています。自動車研究所の空き地をダイワが。その次はテストコース部分をいつやるか？世代がひと回りするだけの時間がかせげそうです。

これまでの人口予測はおそらくここ10年の首都圏の異常なマンション価格高騰を想定していなかった。
この相場傾向が続くなら、つくばの人口は今後さらに爆発的に増えるだろうね。
都心までの距離の割に安かった湾岸マンション群の供給により江東・中央区の人口が爆発的に増えた（増えている）のと同じ現象。

残念ながら、マンデベはそれほど需要は増えないと見ている(た)みたいだね。
もし爆発的に増えると予想していたのなら、そろそろ駅近新築マンションの建設計画を発表しているはずなので。
NAMIKISSは駅遠だし、少なくともあと3年は新築は来なさそう。

>>28329 匿名さん
それも一因になりそうですね。

基本的には年齢別の人口の変化率から予測するみたいだから大規模住宅開発が本格的に開始される前など例外的な場合では予測は外れちゃうよね。

10年前は研究学園も更地が多く、学園の森なんてほとんど何も無かったから10年前の予測が外れるのはある意味当たり前。

今はTX沿線駅周辺で大規模な開発出来る土地が少なくなってきているので今後は以前ほど予測のブレは大きくなさそう。

人口増加は30年以上続いてるし、
首都圏の不動産価格が安かった頃から増えてたし関係ないよ。

>>28321 名無しさん

富山市のような美術館と図書館が一体になった、観光も期待できるようなものを作ってほしい。
つくばらしさを出すのならそれプラス科学か。

>>28332 eマンションさん

首都圏との価格差がどんどん開いてるから、人口増は加速するんじゃないかな。

安けりゃ売れるんなら常磐沿線の方が売れやすいんじゃないの？

「安いから売れる」じゃなくて、「一般民が買える価格」だから売れる、と思っている。
首都圏、２３区や近縁エリアのめぼしいところの新築マンション価格をみてみるといい。浦和駅前のタワマンは坪550と言われている。

首都圏が安かった頃から安定的に増えてると思うよ。
つくば市の人口増加数は2000年比+6.6万
新規開発地により人口急増地帯となったTX沿線自治体で比較しても流山市、柏市を抑えて一位。
直近の数年間でも一番高い伸び。
長期で見ても短期で見ても安定して伸びていますね。

一般人に求めやすい価格のエリアが、
都心から外へ外へと離れていっているのだとしても、
それだけでは人口増加の理由にはならないと思う。
つくば市と同じ他の首都50キロ圏エリアは
むしろ人が流出してるところが多いよ。

>>28333 検討板ユーザーさん

富山とつくばを比べるなんて、相当なお馬鹿さん。違いが多すぎる。少しは歴史を勉強しなさい。

>>28333 検討板ユーザーさん

TOYAMAキラリというんだね。見た途端隈研吾さんかと思ったらやっぱりそうだった。
ハコモノ造るならデザインは大事だね。土浦のアルカスはINAだったかな。

>>28335 eマンションさん

TX沿線のほうがボッタクッても売れるからTX沿線を売りたがる。
これ、不動産業界に生きるものとしての認識ね。業界外の人間があれこれ推測するのは勝手だけどね。

ぼったくりではないでしょう。
常磐沿線が安いのを把握した上で納得して買ってるんだからさ。

NEWSつくばは、土浦駅の撮影会の記事とか、
ひたち野うしくを都会だと言ってる記事はあるけど、
肝心なニュースは取り上げないのね。

>>28333 検討板ユーザーさん
科学て、何をイメージするのさ？

>>28343 検討板ユーザーさん
近寄ってはならないメディアであることが分かるね。

>>28342 名無しさん
ぼったくられていることすら気が付かない方が幸せってこと・・・あるよね。

海外旅行とかで居る日本人の典型パターン。知らなきゃぼったくられていることすら気が付かないで幸せになれる。

つくばと土浦が史上初めて足して40万になった。
多分、合併していたらここまでの成長はなかった。
両者を混ぜなかったからこそ、
つくばは首都圏の人たちにウケの良い街をつくれたし、
土浦はつくばのすぐ隣の格安住宅地として穴場感を売りに
県民や北関東民に支持される街になれた。
結果として、イメージ真逆なものが隣り合うことにより、
多種多様の人間を集めることができた。
これを混ぜると普通の地方都市になってしまいます。
真逆なものが混ざらずに隣り合っているというのが良いのです。
これからも役割分担を続けてwin-winの関係でやっていくのが一番良いと思います。

阿見町の30代男性が詐欺で約1億取られたというニュースはびっくりしたな。阿見は若い金持ちがいるんだね。
人口も急増してるらしいし、今このへんで一番アツいのは阿見かもしれん。

乱開発市街地は首都圏の土俵。
同じ土俵で競争すれば遠いところが負ける。
それが通勤圏の最外縁の土浦。
ただそれでもあのぐらいの規模の都市なら、
自都市の住宅需要が若干地価を押し上げるはずだが、
その需要さえもつくばに流れて、
県北とも変わらないぐらいの価格水準となった。
しかし、それが良かった。
県北と同じぐらいの価格で買えるギリ通勤圏の街っていうのが売りとなり、北からの流入の受け皿になれた。
首都圏に奪われ、つくばに奪われ、
県北と変わらない地価水準になったことで、
県北から見ると住むのにちょうど良い場所になった。

駄文は自分のSNSに書きましょう

>>28348 匿名さん
相続したものを溶かしたんじゃね？
あの場所じゃ都内に出にくいし、高給な若者がわざわざ住むことはないよ。
つくばスレでつくばを挙げないネタにしても、せめて境町、守谷市、つくばみらい市あたりを挙げようね。

興味ないならレスしないでもらいたい。

>>28346 匿名さん
コスパコスパ言いながらコストしか見ていないことに気がつかない幸せな人って・・・いるよね。
場所の良いレストランの値段見てぼったくり、あんなところで食べてる奴ってある意味幸せだねーって言ってるような、自称賢い人の典型パターン。

大の里は体が硬い。皮膚がダブついている。明らかにけいこ不足。あの場所じゃあ都内に出にくいし。

昭和タウンは適当に開発してれば売れた時代に出来上がったものだから、競争時代はしんどいんだよね。
でも新しい街よりそっちの方が好きだという人は今の時代でも多い。
ただし、日本の9割は昭和タウン。
その人たちを囲い込むのは再開発進む一部の勝ち組昭和タウンのみ。
だからしんどい。

>>28346 匿名さん

つまり、つくば市内の住宅を買った人は、ぼったくられていることに気がついてないといいたいのかしら。それとも一般的な話？

つくば市は茨城県外から移住されて来た方が多いので、そもそも常磐線と比較検討した方は少数派で、比較したならＴＸ沿線か似たような副都心じゃないかな

つくばは宣伝が上手くて、土浦は宣伝が下手。
だから移住者がつくばにばかり奪われる。
こういう思い込みが激しいから、イメージダウン工作によって形勢を変えられると信じ込んでしまうんだな。

つくばと土浦の地価の差って、移住者よりも、
寧ろ、つくば土浦近辺に長く住んでる人たちの評価でそうなってるんだよね。
要するによく知ってる人たちの評価なんだよ。
知らないから評価されないじゃないんだよ。
そこ勘違いしないでほしいよね。

土浦もつくばも、それぞれの個性があって、同じ市内でも地域によって大きく違うわけだし、どちらかを上げてどちらかを下げるなんてことはしないでいい。

両方の良さを上げていって、共に良い街になっていけばいい。

なのに残念なのは、NEWSつくばが両市民の対立を煽って楽しんでいるのかのような記事やコラムを出していること。

常磐線生活圏とTX生活圏で向いている方向が違うのは確か。NEWSつくばの作り手はTX生活圏に全く興味がないようで、つくば市の西半分は無視しているよね。それなら、「つくば」という名前を使わずに、NEWS常陽のままでよかったのではないか？

「つくば」という名前を使うからスポンサーがつく。常陽では広告とれないよ。でも、あの新聞ももう終わりだね。読者のコメントに制限つけたり、逆に御眼鏡にかなったひとは何度もコメントさせたり、酷いもんだ。

都心から見ると石岡あたりが地価の底値で、石岡よりは先は、友部内原赤塚水戸と寧ろ上がっていく。
なので、おそらく石岡は、東京圏にも水戸圏にも該当しないっていう扱いなのかもしれない。
一方で、土浦は、底値の石岡よりは全体的に見て若干高めだが、荒川沖近くの阿見の住宅街よりは安いという立ち位置。
駅のパフォーマンスの差を考慮するとだいぶ割安感がある。
南からの評価は低く、北からのコスパ評価は高い。
それが入り混じって一進一退の状況になっている。
でもだからこそ人口横ばい時代を20年も続けられるのだろうね。

【土浦】
意識は東京、心は茨城、一定の茨城文化受け入れる。

【牛久】
意識は東京、心も東京、地縁はあるけど茨城文化嫌い。

【つくば】
意識は東京郊外、心は都会、田舎好き、田舎文化嫌い、
従来型首都圏に飽き


土浦牛久は南下してたどり着いた人たち。
つくばは逆輸入型新郊外。
親潮と黒潮ぐらい違う。

>>28361
都内勤務ですか？
仕事でつくばに越してきたけど東京郊外なんて微塵も感じない。
家（茨城基準だと狭い）も道路も広くてちょうど良い田舎。
日常生活に必要なものはそろっているし、移動もストレスフリー。

生まれてから、つくばに住んでいるけど最近は何故かつくばは別みたいな感じがあるよね。これは都会から来た人が自分はお洒落な所に住んでるって自分に言い聞かせているのでしょうか？つくばだけは民度が高くて他はよくないとか言ってる人をみると何だかなって思ってしまいます。そんなこと言ってる人こそ。。つくばは茨城です。

地方都市にも染まってない
首都圏ベッドタウンにも染まってない
それがつくば独自のカラー。
そういう街が好きなら選択肢は他に無いかもしれません。
選択肢が他に無いっていうのが良いのでしょうね。

他と同じような街なら地縁のあるところに住みますよ。

>>28364 匿名さん

守谷、つくばみらい、取手、古河より独自のカラーを持っている気がします。私の周りの研究者は、つくば嫌いの方も多くいて他市に住んでいる方もいるので研究者が多いからというだけの理由ではない気がしますが何がそういう雰囲気をつくっているのでしょうか。

日本人の9割に嫌われても1割に刺さされば、
まちづくりは成功だと思う。
好かれも嫌われもしないのが一番な悪かも。

>周りの研究者は、つくば嫌いの方も多くいて他市に住んでいる方もいる

それはつくばが嫌いだからかな？
単純に、つくばより住宅コストが安いからというだけではなかろうか。研究者はつくばが好きで来てるわけじゃないからね、住むのはどこでもいい、通えれば。

https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf
研究所関連で働く人たちの
毎年の人の入れ替わりが、
土浦や牛久にももたらされれば、
高齢化率ももう少しつくばに近い数値だったかも。

>>28367 匿名さん
>研究者はつくばが好きで来てるわけじゃないからね、住むのはどこでもいい、通えれば。

まさにこれ。ごく一部には「つくば大好き」がいるとは思うけど、どうせ車通勤なんだからわざわざ割高なつくばの街中に済まなくてもいいと思ってる。少なくとも自分や仲間は（一応研究職ね）

もっというと、自分の場合は別につくばが好きとか嫌いとか、そんなことすら考えていない。住むところに5000万かけるよりも2000万安い周辺部に住んでいるし、浮いた金は別のことに金使うために貯めてある。どうせ通勤代出るし、車で30分くらいのところだから通勤自体が一人の空間で気分転換にちょうどよい。

つくばの研究所が出来た当初から勤務している人って
今はもう一人もいないんじゃないの？
人が入れ替わらなかったら年寄りだらけになっちゃうわけだから当然だね。

そう、仕事（研究）のために来たのであってつくばに住みたいから来たのではない。
東京からバス時代だとちょっと躊躇したかもしれないが、今は十分便利。

つくば以外に家を買う人もいるし、つくば駅周辺は少数派で特に最近の地価と建築費の値上がり以降は買ったという話は聞かない。
最近聞くのはほとんど駅から離れた戸建（それでも以前なら研究学園に戸建が買えた価格）。

ちなみに研究者の異動って自治体の高齢化率変えるほど頻繁じゃないよ。
抜けた分だけ新しい人が入ってくるので全体の平均年齢もほぼ一定か若干上昇傾向（採用枠の減少）でしょう。

学園都市初期の人はとっくに退職しているけど、元気な人は定年後も再雇用や別な形で研究を続ける人もいる。
若い世代が入ってくるのは研究所も民間企業も変わらないし、研究職に限れば年齢は民間より上。

つくばの機関に携わる人たちの循環が土浦や牛久に影響を及ぼしてたのはTX開通前までだろうな。
それ以降はつくばの生活環境が整うほどに減ってるんだろう。
昔はいたけど、今はいない。
だから土浦や牛久の高齢化は一気に進んでいるのだと思う。

JAXAや産総研ならひたち野うしくは十分候補に入ると思うけどね。
うちはその二つじゃないけど、ひたち野うしくに家買った人（TX開通後）は周りにJAXAや産総研の人が多いと言ってたよ。

>>28373 匿名さん
駅がなかったから昔はいたんじゃない？
でも今は殆どいなくなった。
つまり、若いつくば従事者が入らなくなって
高齢者となった昔住み着いた人が残された。
だから全体の高齢化率がものすごい伸びてるんでしょ。
つくばの循環の恩恵に今も与れてるなら、
高齢化率の高まりももう少し抑えられていたと思うよ。

>でも今は殆どいなくなった。
あなたは研究とは全く無縁の人でしょ？
駅ができた後の話だし、少なくとも私の聞いた話とは矛盾してますよ。
ほとんどいないってどれくらい？どうやって調べたんですか？

>高齢化率の高まりももう少し抑えられていたと思うよ。
研究職や技術職、事務職（非パート）の募集ってどれくらいあるのか知ってて言ってる？

一般ウケは良いけど、研究者ウケは悪くなったなんて
そんな無茶苦茶な考えしてる君だけだよ。
研究者も一般人です。
住む場所に拘りないなら並木とか梅園を選ぶんじゃないの？
あの辺なら価格はそこまで高くない。

例えば3000人規模の研究所が
半世紀その規模であり続けたとしても、
今はほぼ全ての人が入れ替わってるでしょう。
昔の3000人と今の3000人は別人です。
半世紀で携わった人間の数を累計すると3000人どころではなく、もっと膨大な数になっています。
母数はそれですよ。
その母数に対してつくばではない近隣に住み着いた人が
どれぐらいいるか？です。
そういうのは人口推移とか高齢化の推移の比較なんかで
だいたい分かりますよ。

>>28376 匿名さん
研究職数名が書き込んでるけど研究者ウケ悪いなんて書いてる人いる？

>>28377 匿名さん
全く答えになっていない。

2005年以降、
土浦は2000人減って
牛久は7000人増えて
つくばは5.7万人増えた。

でも研究者に限ればつくばを避けて
近隣に住むようになった

そんなわけないじゃん

仮につくばを避ける理由があるにしても
つくばより近隣を好むようになる理由はもっとないよ。

>>28380 匿名さん
誰もそんな事書いて無い。
国語力低すぎ。

地価は市内全域で上がってるわけでもない、
沿線から外れたところは下がってるところもある。
研究者は住むところに拘らないというなら、
市内のそういうところをまずは選ぶんじゃない？
つくばより近隣が選ばれてることを示すようなデータは何一つないよ。

つくばの研究者の一部が常磐沿線に住み着いたのは
駅がなかった頃の話だよ。

あのメディア界隈の人たちは年寄りネットワークしかないから昔のことを今起きてるように話すんだよね

ひたち野うしくに家買ったのを聞いたのは駅出来た後の話。
研究学園も分譲始まってたけど高くてやめたそうな。

土浦や牛久に買う人は減っているだろうがほとんどいないというのは根拠の無い妄想でしかない。

子供いる研究職だともともとマンション買う人は少なかったけど、つくば駅の駅近は全く聞かなくなった。
最近聞くのは並木。

つくばに住む研究者でこの板に参加している人

→参考になるポチ

つくばに住む研究者以外でこの板に参加している人

→参考になるポチ

>>28385 匿名さん
自分調べがスタンダードで
他人の意見は妄想

いつものことですが、
呆れてしまいますね。

あなたの属性はどれですか？

何度も言うけど、つくばの研究者が常磐沿線に住み着いたのは、TXができる前の話です。
TX開通以降は、常磐沿線にまで分散した研究者世帯が
研究所のあるつくば市に回帰した。
回帰したと言っても、一度常磐沿線に住み着いた人が戻ってきたわけではなく、新しく入ってきた人が分散しなくなったということ。

研究者世帯も子育て、教育環境気にしてますよ。
つくばに教育意識の高い人たちが
集まることは歓迎してます。
研究者世帯か研究者世帯でないかは重要ではありません。
類友で集まった人々ですから、結局は似たような意識の集団ですよ。
その集団形成が教育環境を高めていくのです。
それは常磐沿線では起こらないことなのです。

高齢化率推移
　　　　2000年→2024年
つくば　12.7%→20.0%
土浦　　15.6%→29.8%
牛久　　12.2%→30.9%

>>28386 アンケートさん
ポチっても反映されない

>>28388 通りがかりさん
明らかに矛盾しているからほとんどいないと主張するなら根拠を示せと言ってるだけ。

牛久と龍ヶ崎の高齢化率の推移は非常によく似ている
　　　　2000年→2024
牛久　　12.2%→30.9%
龍ヶ崎　12.6%→31.3%

牛久市が隣接自治体の学術研究機関従事者の新陳代謝の恩恵に与れてるか？というと、
それはないかなという印象。

>>28357 匿名さん

つくばは宣伝が上手い
土浦は宣伝が下手
この２点について、具体的に例をあげて説明して下さい。何のことを指していってるのって感じです

>>28383 評判気になるさん

いやいや、今でも常磐線を選ぶ人もいるでしょ。安いんだからさ、住宅を買うには十分なインセンティブになる

都心の住宅価格が高くてつくばを選択肢に入れる人がいるなら、茨城県内でも同じことが起きるわけ
働く場所を中心に高くても住みたいか、通勤が不便でも安いかでしょ

>>28397 周辺住民さん
つくば市内にも安いところはありますから。
昔みたいに常磐沿線に住むケースは激減してるんじゃないかな？

TX開通前は、つくばに無い鉄道があったから
そこを選ぶ人がいたというだけで、
都市自体が好まれていたということではありません。
開通以降はつくばで働く若い人が牛久や土浦にすまなくなった。だからそれ以降の高齢化率の推移も龍ヶ崎とほぼ同じになった。

結局、ほとんどいないという主張の根拠は示せなかったな。
妄想を事実の様に騙るのはやめような。

職場がJAXAや産総研ならひたち野うしくは十分候補に上がってくると思うよ。
安さもメリットだけど土位一など高校通学もつくばより楽。
実際、子供も増えて学校新設したみたいだからね。

>>28397 周辺住民さん
独法研究職だと車通勤が一番楽なので通勤だけ考えたら高い場所である必要は無いんだよね。

車通勤だから駅遠でもいいって意見もあるかもしれないけど全員がそういう意見じゃないですよ…。
私も車通勤ですけど駅近がいい派です。

言いづらいですが、研究者で現在、土浦に家を建てている人を知ってます。広い土地が欲しい、つくばは１０年特例ばかりだからって言ってました。

>>28403 通りがかりさん
誰もどちらかが０なって言っておらず、身近なN=1の事例出しても意味ないと思いますよ。
常磐線沿線選ぶ人が増えれば、取引価格にも反映されてくるでしょう。
需要と供給で成り立ってるんだから、ぼったくりという言葉には首をかしげざるをえないですね。

具体的に数字を伴う根拠が無いのに土浦や牛久に家を買う研究者はほとんどいないといないなどと言うやつがいるから意味はあるでしょ。

ほとんどいないならひたち野うしくに家買った人の近所に別の研究者いる確率なんてそれこそほとんどないはずだが現実は違う。

人口や高齢化率の変動をみれば
つくば市内にある新陳代謝機能の恩恵は
つくば市が独占的に受けているということは明らか。
それに対して個別の事例を持ち出してきて対抗しようとするのは意味がないからやめましょう。

>>28403 通りがかりさん
研究職で10年特例満たす人は非常に限られてしまいますね。

家買うタイミングは子供が産まれる前後が多く、それだとドクターとポスドク時代をつくばで過ごして、つくばでパーマネントについたという人じゃ無いと厳しい。

>>28406 マンコミュファンさん
研究職はほとんど市外に家を買わないという想像の話の根拠にはならない。

彼は研究者のこと何も知らないのに口から出まかせ言っちゃったんだよね。

研究者の中にはつくば市外に住む人もいる、という話すら我慢できない人がいるんだな。
そのつくば愛、敬服しました（笑）

上野花室線の複線化で花室交差点の大渋滞を解消しましょう、
https://newstsukuba.jp/51218/01/05/#comment-20793

つくばの住宅地は東京通勤向けの移住者需要だけではなく茨城の地元需要も高いです。
だからこそ近隣の常磐沿線より地価が高くなっているんです。
この方は、つくばは他所からの移住者需要が集まりすぎて地価が上り、その結果として地元の住み替え需要が寄り付かなくなっていると主張したいのでしょうが、
それは完全に間違っています。
需要が地価を押し上げるんです。
近隣の常磐沿線に需要が流れているのだとしたら、
地価が上がるはずですから地価の変動を比較してみればいいんじゃないでしょうか？

>>28408 名無しさん
地価は需要が常磐沿線に流れていることを示していない。

TXの駅近の地価は近隣常磐沿線よりも明らかに高い。
安さを求めてる人は寄りつかないけど、
そういう人でさえも、じゃあ常磐沿線にとはならない。
TXの駅近がダメなら次はTX沿線の少し駅から離れたところを狙う。
だからそういうエリアの地価も高くなっている。
TX沿線の地価の高いエリアには広がりがある。
TX駅近がダメなら常磐駅近にというふうに
いきなり別の沿線に触手を伸ばすことはない。
それは地価が示している。

>>28412 名無しさん
研究者の住む場所の話だよ。そこは議論していない。

ちなみにひたち野うしくの地価調べたら駅徒歩圏の地価は年々上昇しているじゃん。
残念ロジックだと需要があると研究者が買ってることになるんだよな？
彼、納得できたかな。

並木や松代とおおよそ同じ価格帯だから資産価値や子供の通学などの利便性考えるとひたち野うしくは十分選択肢の一つになるね。

>>28414 匿名さん
同価格帯のみどりのは10%伸びてるところがあるよ
伸びるのは当たり前なんだよ。
相対的に比較して伸びが際立っているのかどうかが重要。

レーベンは先年ひたち野うしく、今は牛久の駅前でマンションを分譲してるね。
確かに子供の通学（高校、都内の大学）を考えると常磐線駅前も悪くないかな。

研究学園なんてひたち野より
すでに遥かに高いのに、
伸び率も上回ってるよ。

複線化？

みどりのや万博の地価が出始めた5年ぐらい前は
まだひたち野駅近のほうが地価高かったんだけどね
一気に抜かれてしまった。

つくば教徒が必死に論点ずらしてつくばマウント取ろうとしているいつもの流れが微笑ましい。

多様性を自慢するつくば市とは裏腹に、つくば以外を全て蔑み認めない単一指向性。別につくばでも土浦でもTXでも常磐線でも良くね？それぞれで。

って言うと、また「土浦の回し者ガァーーー」という単一指向性を発揮するんだろうけどね。

研究者をだしにして周りを蔑もうとしたら妄想の根拠を問われて本人が蔑まされるといういつもの流れ。

地価が上がるはずと言うから実際に常磐線でも上がっているのが確認されると、今度は上昇率と言い出したのには笑った。

ただ、アレだから本人は論点ずらしている自覚すらないかもよ。

つくばマウントにいちいち噛みつかないと気が済まない心に余裕ない人達が多いこと…。
なぜこんなにくだらないことにいちいち突っ込むのか。馬鹿らしくないのかな。

妄想は妄想で良いじゃないの。

常磐沿線の土浦～牛久にかけて地価やすいな
10年20年、時が止まってるかのように、
低止まりが続いてる。
貶してるわけじゃないけど、
10年20年のあいだ需要が流れてこないからそうなってるんだろうね。

稀勢の里がひたち野うしく駅前に部屋を造ったのは間違いだな。弟子の稽古のために広い土地を得られるはプラス。だが両国から遠すぎる。親方として相撲協会の仕事はいっぱいある。のちのち相撲協会で出世するには協会の仕事に励まなければならない。稀勢の里にそういう仕事は無理だな。松戸の琴の若も同じ。弟子は育っても協会の理事長になれない。阿佐ヶ谷の貴乃花も親子そろってそうだったように。

>>28424 匿名さん
常磐線を下げるためにもう手段は選ばないって感じで必死だな。

関係なくね？つくばの都市計画でもなんでもない話w

研究学園駅から2.1km離れた商業地は
15.2万/㎡
近隣の常磐沿線は駅0mでもこれよりずっと安い。

需要の流れ方としては、
TX駅近>TX駅遠>TX駅遠遠

近隣都市の常磐線駅前最上位地点が
その次に流れてくるかどうかだね。

そもそも「つくばの都市計画」スレッドなのにつくば市と1mmもかすってない常磐線を常に下げているのが意味不明。

常磐線を下げて自分たちが上がっているように論じないと自分たちのことをよく見せられないのか？

他を下げて自分たちをよく見せようとするのは、つくば市長と仲間たちだけでお腹いっぱいです。

>>28405 匿名さん

フォローありがとうございます。土浦に家を買った人を知っていると書いた者です。ＴＸが出来てから土浦と牛久に家を買った人はいないみたいな流れだったのでつい書いてしまいました。
ＴＸが通ってからも、ひたち野牛久に研究者が流れたって話は私も聞いたことあります。

執拗に下げているのは改行氏だけっていう

JAXAや産総研にとっての常磐線側の最寄駅は荒川沖。

好きで住んでるわけじゃない
こだわりはない
通えればどこでもいい
でも駅近がいい（←これは常磐沿線上げ派にとって都合のいい解釈）

でも、それなら最寄の荒川沖が一番フィットしてそうです。
荒川沖に住めば大通り一本で繋がってますしね。

ところが現実は、
荒川沖の地価は上がっていない。
需要が高まった形跡がない。
TX沿線が高くなったからといって
常磐線沿線を選んでるなんてことがないことを
思いっきり表している。
それでこの議論の中ではひたち野を引っ張り出してきた。

ひたち野うしくは
TX沿線に流れた需要を奪い返してる存在ではないよね。
ただ単に同じ沿線上の土浦、荒川沖、牛久の住み替え需要を集めているだけ。
これで土浦荒川沖牛久の地価が低止まりしてることの説明もつく。
何の矛盾もない。
TX沿線は駅ごとに状況が違うということはなく
どの駅もはっきり上昇している。

>>28427 匿名さん
自分を否定する連中はみんな常磐線沿線住まいだと妄想しているからなおさら下げようと必死なんだよ。

市長のダメな部分を指摘しても食いついてくるよ。

うちの職場でひたち野うしくに家買った人がいるからその話をしただけなんだが。
ストリートビューで見るとつくばの戸建街と同じできれいだよ。

>>28432 匿名さん
このように
個別の事例だけでしか対抗できないんだよね。

この人の凄いところは、
個別の事例を出していっても意味がないとは
思わないところだよね。

まるで、この場だけでも自分の思い通りの方向で結論づけて、
見るものの印象を自分が望む方向へ操作できればそれでいいと思っているかのよう。

あのメディアに似てるんだよな
事実なんてどうでもよくて
印象操作できればそれでいいっていう姿勢がさ。

人口増加の差も
地価上昇の差も
高齢化率の推移の差も
これは数値としてはっきり出ている事実。

これに対して、
こういう人がいたとかいう
事実の確認もできないような個別の事例を
いくつも並べて対抗した気になっている。

このように、事実かどうか確認しようがないことでも
ここに並べてれば真実っぽくなるだろうと思えてるのが凄いんだよね。
この人は事実よりも虚像を重んじる人なんだなというのがよくわかる。
事実よりも虚像を重んじてる人の意見なんて
いったい誰が信じるというのだろう？

あのメディアの見放されてるのも
それが理由だと思う。

職場の知ってる範囲でTX開通後に家買った人（研究職かつ子供のいる家族）の内訳

A)市内４駅いずれかから徒歩20分程度以内の戸建: 7
B)市内の駅から離れた戸建: 8
C)つくば or 研究学園 駅近マンション: 3
D)駅から離れたマンション: 1
E)市外の戸建: 1

職場が駅より北側なので南側だとE)は違うかもしれない。
うちはA)だけど、ここ５年くらいはB)のみ。

常磐上げ派は、

①こんなとこ好きで住んでるわけじゃない
②茨城なんてどこ住んだって一緒
③車で通えればどこに住んだっていい拘りはない
　茨城内にこだわって住むような場所はない
④でも安いなら駅近がいい


①～③だけだと、研究所の近隣に住めばいいと結論づけられてしまうので④を付け加えて
無理やり自分の都合の良いシミュレーションをして、
TX下げ常磐上げ工作をしようとしている。

>>28422 通りがかりさん

まぁそうですねぇ
たぶん、改行さんの常磐線下げのロジックが支離滅裂で、読むと気になっちゃうんだと思う。妄想の裏付けが妄想で、質問してもまともに帰ってこない

>>28436 匿名さん
ＴＸ上げ派の意見も聞かせて下さい。

>>28438 eマンションさん
そんな派閥はないよ。
人々の自由な判断で、
人口増加数、地価上昇度、高齢化比率推移に
差がついてるだけ。
それを覆したくて嘘を並べて頑張ってるのが
反TX派。

>>28438 さん
TX沿線にしろ常磐沿線にしろ、
住居って安いものじゃないから、
茨城に越してきたばかりの人の
反茨城、反つくば的なノリのままで
そういう買い物をしようとするかな？ってまず思いますね。

>反TX派、反茨城
改行が勝手に作り上げた虚像。

いいかげん、自分の論理の異常さ、国語力の無さに気づけ。

>>28436 匿名さん

いや、駅近は重要というか必須だろ。
都内に頻繁に行ったりすることもなく、子供の進学なんて念頭にないあなたは違うかもしれないけど。

今ごろ自分で立てたアンケートに
何度も何度も投票してるんだろうな。
参考になる！を何度も押してるのと
やってることは変わらない。

これまでのところ
TX派　事実である統計データなどを出す

反TX派 嘘か本当か確認できないような個別の事例を並べる

>>28441 匿名さん
じゃあ最寄駅である荒川沖の需要を見てみようか

>>28443 名無しさん
参考になるを何度押してもリロードしたら元の数字になるんだよ。

cookie残して書くと違うのかもしれんが、参考になるボタン押しても数字は増えない。
稀に増えることはあるが、条件は不明。

周りの研究職からつくばが嫌いという話は聞いたことはないが、バカは嫌いなら沢山いる。
こんなところに書いてるお前もなと言われればそれまでだが。

荒川沖駅近は今が底値
並木、梅園、東の半値ぐらい。

>>28410 匿名さん

竹園地区の人が水戸に行くとき、学園線からの６号を経由で土浦北インターに出るとの、とする想定が独特だね。
そういう人もいるだろうけれど、竹園在住の同僚曰く、下りでも桜土浦インターに出るよ、とのこと。

>>28448 名無しさん
うちは吾妻ですが、花室TN→学園線→6号バイパスで土浦北使うことが多いですね。
朝夕混んでるときは桜土浦使うときもあります。
少なくともS氏が言うように桜大橋経由使おうなんて考えたことすらないです。
ちょっと支離滅裂すぎてもうなんとも言えないです。

国道6号牛久土浦バイパス土地収用法適用だそうですね

美浦のお金持ち、騎手や調教師はどこにお家を建てますか？　つくば、阿見、土浦？

>>28451 匿名さん

美浦、牛久、つくば。

圏央道沿いに勤務先があるなら
つくばは選ばれやすいかも。
圏央道沿いだと千葉埼玉まで行っても
人気ありそうな住宅地は無いし。

>>28451 匿名さん
自宅で自殺した有名ジョッキーは荒川沖だったかな。阿見町。

土浦学園線から上野花室線への接続と、その先の妻木金田線から北大通りへの接続がつくば市にとって非常に重要です。

蛯名騎手(現調教師)はつくば。五十嵐市長のご近所。市内で超がつく高級住宅街。ゴミ出しのときに立ち話することもあるらしい。

市長の居住地を詮索するつもりはありませんが、市内の高級住宅街はどこか気になる

>>28451 匿名さん

知り合いは阿見。

>>28457 周辺住民さん

　茨城県つくば市は８日、五十嵐立青市長（３８）が自家用車で追突事故を起こしていたと明らかにした。けが人はなかった。市によると、７日午前９時ごろ、同市並木の交差点で、市長の乗用車が青信号で発進した際、前にいたトラックに追突。トラックのテールランプなどを破損した。市長は自宅に戻る途中だった。

　つくば市を一段と有名にした成人式騒動。このニュースと同時に報道されたのが市長の交通事故。このニュースによると、市長の自宅は並木ではない。その近くの高級住宅地。

高級住宅街…というと、敷地・延床が他より広く、値段も高い住宅街のイメージですが、
延床面積が100平米前半なら駅前のマンションでもチラホラ見かけますし、すごく広い訳ではありませんから、それより大きいおうちが建ってるということですか

>>28455 匿名さん
金田地区や春風台地区にとっては、の間違いですよね。

>>28455 匿名さん

「新田園都市・なかこん」のまちづくり
　　　～つくばエクスプレスタウン：中根金田台での新たな試み～
https://www.kobayashi-lab.net/project/nakakon/nakakon.html

中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地については、36haは2018年末までにURから市に無償譲渡。残り16haは市がURから47億円で購入した。
https://newstsukuba.jp/3964/22/02/

２　今後、つくば市として歴史的緑空間用地の取得を行わないこと。以下に理由を示す。
　（１）歴史的緑空間の具体的整備計画が不明である
　　　　本件事業地域内の建付地地権者のほとんどが居住する金田台地区は、ほぼ全域が歴史的緑空間用地とされているが、抽象的名称だけが先行し、具体的な計画は全く明らかにされていない。何に利用するのかわからないのに、なぜ地区内に居住する我々が換地されなければならないのか理解できない。
　（２）つくば市による歴史的緑空間の取得は、合理性がない
　　　　歴史的緑空間については、つくば市・茨城県・ＵＲとの間で交わされた覚書の存在も明らかになっており、ＵＲの先買い地を集約換地したうえでつくば市が買い取るとされているが、区画整理事業の区域内にこのような取引を持ち込む事自体、合理性を全く欠いた暴挙であり、税金の無駄遣い以外の何物でもない。このこと一つとっても、市民のための開発ではなく、ＵＲのための開発と言わざるを得ないものである。
　　　ＵＲのために地域住民が犠牲になる開発は到底受け入れられない。

３　中根・金田台特定土地区画整理事業、土浦大曽根線以南の工事を中止すること。以下に理由を示す。
　（１）事業採算性のない開発は税金の無駄使いである
　　　　ＴＸ沿線では駅周辺の開発地でも売れ残っているのが現状である。中根・金田台地区は最寄りのつくば駅から４㎞以上離れており、他地区以上に販売に苦戦するのは火を見るより明らかである。さらに、妻木＊＊の反対で道路が計画通り主要道路につながる見通しは立っていない。道路環境が整わなければ、売れ残る可能性がますます大きくなる。結果、つくば市の財政負担が膨らみ、住民の税負担が増大する可能性が極めて大きい。
　（２）茨城県住宅供給公社の破産は警鐘である
　　　　昨年、茨城県住宅供給公社が、売れ残りの土地を多く抱え、多額の債務超過に陥って破産した。区画整理事業計画はバブル期のものである。事業が始まってから、すでに16年が経過しており、無駄な宅地造成は中止も視野に入れて見直すべきである。
　　　　土地が売れ残り、土埃の舞う閑散とした土地で暮らすことになりそうな換地を誰が希望するのだろうか。
　（３）つくば市は真の「環境都市」を目指すべきである。
　　　　「つくば環境スタイル」に記載されている低炭素環境モデルタウン「中根・金田台地区（なかこん）」の実態は、里山のノラ・ヤマ（畑や森林）を破壊して作られる人工環境である。言葉だけは歴史的緑空間といいながらその実態が不明であること、豊かな森林を伐採し、オオタカの生息地内で強引に工事を進めていること等、自然環境保護、生物多様性保全の視点からも、中根・金田台特定区画整理事業は、市が宣言している「森林と里山の保全整備の推進」に反し、時代に逆行する開発である。
　　　つくば市が真の「環境都市」と言えるためには、区画整理事業を見直すべきである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

並木あたりに高級そうな住宅地なんてあるのか。
量産型ばかり並んでいるイメージだが。

エキスポセンター裏の吾妻3丁目の住宅は高級そうだよね。

これかな
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5970-7-60

吾妻で敷地面積が約200㎡（60坪）以上という前提なら、並木周辺ですと300㎡はないと高級そうな住宅には届かないような
分譲価格での比較はここ数年で大きく変化しており一概に比較するのは難しいので保留

吾妻のデュオアベニューは高級路線でしたね。
つくばの無電柱化された戸建街は高級の部類かな。
竹園の大手の分譲はかなり高いと思ったが、今だと駅遠でも高価格。

あそこは筑波大官舎の緑地があって微小な気象環境が優れていた場所でしたが更地になって、さらに、大きな建物がつくられ、今後あんまり良い環境とは言えなくなりましたね。

住宅群から研究棟になるので、道路向かいの住戸はちょっと残念かもですが、逆に言うとこれ以上高層の建物が立たないですし、より静かな環境になるので、良い環境と言えると思います。

アリーナ出来なくほっとした人も多そうだよね

何がとは言わないが梅園だろ。別に普通に公開されてるからググレカスレベルなんだが。

梅園が高級住宅街か？と言われれば、あそこは学園都市開発当初からの住宅街で別に高級でもなんでもない。今の基準と比べるからおかしなことになるだけで、当時は西武からも常磐線からも遠い中途半端な地区。それこそ大学関係者とか当時国立の研究所等の勤務者以外は住む価値がないような場所。

筑波大官舎は天然のクーラーとして機能して来た。ところが緑を抜根除去して、白いとってもとっても大きな建物が南側に立つんだよ。夏はめっちゃ暑くなるのはしかたないなあ。目の前の片側二車線の大きな道路も夏は熱せられて暑いし、たまらんだろなあ。

あの一帯は年棒が高いクラスの職員が住んでいたところで官舎の周りは2m高さの生垣で覆っていたし、外の道路には大きな街路樹が植えられていたけど、今はなんもなし。夏の暑さを遮るものは無し。

建物除去、整地、新しい建物の建設など、つごう3年は目の前が工事現場になる。つくば駅周辺の新しい住宅地の宿命だ。

そ。
あとどうせ植樹されるんだろうし、今の姿を見てワーワー言うのはナンセンスよ。

つくば駅周辺はヒートアイランドで周辺より暑いみたいですね
https://www.jsps.go.jp/file/storage/grants/j-grantsinaid/22_letter/dat...

高い建物が多くなると天空率が小さくなって地面の熱が逃げにくくなるのと風を遮るので今後も暑くなる傾向は変わらないんじゃないかな。
つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね。

つくばのマンションは大規模なものが多いから、
植栽帯が美しく整備されてるね。
小さいマンションだとあそこまでの贅沢な空間はつくれない。
特に大通り沿いのものは見られてる意識が強いから、
贅沢に緑を配置していますね。
しかも民間の資産は最初のクオリティがずっと維持されるのが良いですね。

>>28476 匿名さん
都市の中心部としては、緑も多いし、木陰も多いし、
風の通り道もあるし、
関東の都市でこれだけ涼しい都市中心部は、
むしろ珍しいんじゃないかな？
一般の密集市街地と比べたらとても過ごしやすいです。

>>28476 匿名さん

日下研究室は、都市・山岳気象学研究室です。今年で18年目を迎えます。観測や数値モデルを用いて、基礎研究から応用研究まで幅広く、「社会との繋がりを大切に、役立つ研究」を意識しながら日々研究を進めております。
https://sites.google.com/view/kusakaken/

一般的な密集市街地のアスファルト上なんて
真夏は45℃ぐらい普通にいってるよね。
天気予報で発表されてるものとはまったく違う。
密集市街地は室外機や人工的な熱源も密集してるわけだから、自然界でつくられた空気とは全く異質なものになる。

移動観測によるつくば市中心地区の気温分布の把握とその変化の考察
https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010937940.pdf

これ見ると、70街区と中央公園は他より涼しい。
中央通り南側は道路と鉄筋コンクリート造りの建物が密集しているので夜も暑い。
今のところ中央通りの北側は南側より温度が低いけど70街区が開発されれば同じ状況になりそう。
駅の周りは東西大通りに囲まれているから車の排熱の影響も他の地区より大きそう。

マンションの緑は焼石に水じゃないかな。

>>28479 匿名さん
この図を見ると夏の暑さじゃなくて
冬の寒さが緩和されたと主張しているように見えて、
むしろ良いことのように感じるね。

ヒートアイランド緩和効果からみた環境指標としての緑被率の有効性
https://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/research-meeting/h17-01/...

緑化率とヒートアイランド効果の抑制に関してつくばのデータがあります。

>>28482 名無しさん
あなたにはそう見えるのかもしれないが、論文の目的も主旨もそれとは全く違いますね。

つくば中心部は公園やペデがあって、
大通りも植栽帯が広く取られていて、
とにかく隙間の多い街で、そこに風が流れてるし、
中心部の外はすぐ田舎が広がってる。
逃げ場の無い熱い空気がそこにずっと留まるといった感じではないよね。
だから中心部の暑さが他の街よりマシなんだと思う。

>>28485 名無しさん
そう思いたいのだろうけど実際はヒートアイランドで暑いのが現実。

>>28486 評判気になるさん
ヒートアイランドで評価落とそうとしてるみたいだけど
逆効果だよ。
風が吹いても隣町の熱せられた空気が流れてくるだけの
市街地が連続してるようなところが最も厳しいのであって、
つくばのような農村の中にポツンとそこだけ都市が
あるような場所で指摘するようなものではないのよ。

ちゃんと現実のデータ見ようよ。

公園の緑地の効果はその場にしか効いておらず、マンション、ビル街を冷やすことは出来ない。
何キロも離れた田畑はなおらさら。
それよりもアスファルトや鉄筋コンクリートに溜まった熱の影響がずっと大きい。

ヒートアイランドってそれだけ外気温への影響が大きいんだよ。

>>28488 評判気になるさん
>公園の緑地の効果はその場にしか効いておらず

そんなことはないよ
公園や緑地の空気はそこに留まってるわけではなく、
常に流れてますからね。
だから公園や緑地の存在はヒートアイランド化を防ぐのに大事なんですよ。

まず気象庁が発表してる気温は、
密集市街地の地上の気温とは全く違うものです。
でも、つくばの中心部は特殊で隙間だらけで風が通りやすいので、概ね気象庁が発表した気温と変わらないんじゃないかな？
でもヒートアイランドが深刻なところはそうではない。
気象庁の気温よりもだいぶ高い温度になっていると思います。
もし比較するなら気象庁発表のものではなく、
実際の都市の地上で測った温度を並べて比較する必要があります。
加算され具合が一般の都市中心部よりもつくばはだいぶマシに感じます。

>>28489 口コミ知りたいさん
だったらリンク先のデータは中央区公園から南側にかけても徐々に温度勾配が出来るはずだがそうなってはいない。

その場所の緑化率が大事ということ。

素人の思いつきじゃなくてデータを見ましょう。

>>28490 口コミ知りたいさん
気象庁のつくば市のデータは館野で中心部より涼しい場所。

>>28491 マンション掲示板さん
中央公園の周りも吾妻公園の周りも
黄色や緑で涼しそうですね。

つくばは大通りが広いのでアスファルトの多い街だみたいな勘違いをしている方が多いけど、
毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところの方がアスファルト率高いよ。
なぜなら無駄が多いから。
計画都市というのは
そうならないように無駄を削ぎ落として
一定の広さの道路にまとめてるだけなんです。

つくば大街区の開発が多くて大きな建物がどんと建つから
緑化できる余剰地が生まれやすい。
建物間のスペースも広い。
一方で細かく細かく細分化した建物密集地は、
土地の使い方に余裕がなく、緑化できるスペースなんてほとんど無い。だから空撮を見てみるとグレー一色。
建物間の隙間が殆どないので、風の通り道がない。
熱せられた空気がそこに留まりやすくなる。

>>28493 マンコミュファンさん
樹木に囲まれた芝生の土地ではヒートアイランドにはならないか、周辺より涼しいですね。
昔の公務員宿舎は緑が多く涼しかったというのもあながち間違いでは無さそう。
今のマンションでは同じ緑化率は確保出来ない。

戸建街は庭と樹木があるのと建物も鉄筋コンクリートほど熱を溜め込まないので中心部より戸建街の方が涼しくなっていますね。

つくば中心部は寒すぎ問題の方が上だと思う。

つくばの戸建て街はちょっと行けば冷涼な空気のある森林や農地がありますから、そのおかげで真夏の日中でも気象庁発表の温度を大幅に上回る気温になることはないかな。
まあ測る場所にもよるけど。

>>28485 名無しさん
つくばは大通りが広くアスファルトの多い街だから夏は太陽光発熱所みたいな感じになる。勘違いをしている方が多いけど、毛細血管のように細かい道路が張り巡らされたところは建物の陰になり広いアスファルト道路より温度は上昇しない。つくばみたいに4車線、6車線の広いアスファルト道路沿いに住宅地が並んでいるところはまれだ。

道路網が細かく毛細血管のように広がる街は
アスファルト率が高く土地の使い方に余裕がなく
建物が建っていない土地の面積が極端に少ない。
いまつくば駅近くの筑波大の更地になりかけている土地があるが、あのぐらいの面積の土地ですら日本の一般的な密集市街地では細かく細い道路がいくつも通っている。
つまりアスファルト率が高いうえに風の通り道もないので
空気の流れが滞りやすくなる。

緑があれば木陰をつくり気化熱を奪うので冷涼な空気が漂い、そこに風が吹けばその空気が周りの熱も下げる。
緑が少なく風の通り道もない密集市街地は非常に熱が冷めにくい。

>>28497 名無しさん

筑波おろしが寒すぎて問題ね

つくばの中心部は天空率が大きい都市。
建物間が近くて
天空率が小さいところでは、
熱がこもりやすい。

https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/manual_01/02_chpt1-2.pdf

つくば駅周辺は現実にヒートアイランドが起きているから暑いよ。

アスファルトもコンクリートも日中溜め込んだ熱を放出し続けるし、人口が密になるほどエアコン
からの排熱も多くなる。

とはいえつくばは内陸だからどこも暑いことに変わりはない。
ただ筑波山あたりなら窓あければだいぶ涼しいかもしれないね。

>>28504 名無しさん

https://serai.jp/hobby/1174764

熱帯夜の日数
つくばや成田は冷たい北東風が入り込むので、
気温控えめらしいよ。

>>28476 匿名さん
つくばが暑すぎるって、どこと比べて言っているのか。
北関東や埼玉などの関東内陸の都市部に比べたら涼しい方。
海沿いの鹿嶋とかと比べたらそりゃ暑いけど、東京と比べても涼しいですよ。

栃木群馬埼玉に比べると明らかに雷が少ない。
これは東京上空の熱を持った空気が
東京湾から入ってくる風によって川を伝って北西に運ばれるからだろう。
その関係で茨城で一番暑いのは古河になる。

>>28506 評判気になるさん
つくばが暑すぎるって、言ってないでしょ。つくば駅周辺がつくば市の他の地区より際立って暑いのはなぜか？と言ってるんです。筑波大学官舎の広い土地の緑の力は天然のクーラーだったんですよ～と、広いアスファルト道路は強力な発熱体ですよ～と言っているだけです。

>>28508 匿名さん
駅周辺云々関係なく、つくば自体が内陸で暑すぎ、って書いてますやん。
見苦しいですよ。

読解力の問題だな。
28576の主な主張は明らかにこちら
>つくば駅周辺はヒートアイランドで周辺より暑いみたいですね

最後の行は
（とはいえ）つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね。
というニュアンス。これはどうでもいい部分だと思うが別に間違っているわけでもない。これにだけ食いつくのは、なんとも読解力の欠如を感じるねえ。

暑いところ全部を貶してるのかな？
農村は過ごしやすいぞっていう主張？
中心部vs周辺部ってこと？

たしかに都市部の利便性は要らないから夏過ごしやすい農村で暮らしたいっていう人はたくさんいるとは思うけど、
そういう価値観の人が増えれば、
日本の国土、特に東北、北海道なんかは
9割以上は非都市部だから移住者が増えるんじゃないかな？

改行氏、つくば駅周辺を貶されたと感じると過剰反応しがち

全部色眼鏡で見るからデータの解釈もまともに出来なくなるし、妄想が入っちゃう

芝畑も普通の畑も夏は暑いぞ。太陽がさんさんと注いで遮るものがないからだ。東京の密集した住宅地は密集した家屋が陰をつくり、地面が暑くなることはない。屋根とか2階が暑くなるけど。

>>28514 匿名さん
これの天空率というところを読みなさい。
https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/manual_01/02_chpt1-2.pdf

都市部は影が多いよ。
だけどヒートアイランドは都市部で起こってるのよ。
だから影があることよりも風が熱せられた空気を運ばないことの方が問題なんだろ。
影で冷まされるならそもそもヒートアイランドという問題は起きない。

影で冷まされる...？

1)人工物（アスファルトやコンクリートなど）が日中高温に加熱されて、熱を蓄える
2)夜は人工物が蓄えた熱が空気を温め続ける + 人工の排熱が空気を温める
https://www.env.go.jp/air/life/heat_island/guideline/chpt1.pdf

エアコンでいくら冷やそうとホットプレートの上は温かいのと同じで、温める力が冷やす力（周辺からの風や放射冷却）を上回っていれば涼しくはならない。

住居周辺の気温でいえば
駅周辺のマンション > 戸建街 > 田畑、樹木に囲まれた家

これを見ると地面やアスファルト、コンクリートと気温の変化がよくわかる
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d53bc3ee4b05fa9df06df7e

日中温められたアスファルトは翌朝まで気温より高いまま
コンクリートも夜9時くらいまでは気温より高い温度、その後は気温と同じ
草地は日が暮れると気温より低い温度となる

日中も道路とコンクリートの面積比率が高いとより暑くなるだろうね。

六車線の土浦学園線を橋の上から眺めると各車線に二本の黒い筋が描かれています。車のタイヤのゴムです。それが粉塵となって舞い上がります。その結果、駅周辺のマンションのベランダの手すりは黒くなっています。道路とコンクリートの面積比率が高いつくば市の中心で住むうえでこれくらいは目をつむるしかないですね。街路樹を大目に植えてもらうしか手だてはありません。

へえ、どこのマンションの手すりが黒くなってました？
うちは黒くなってないんですが

つくば駅のロフト潰れるかな？
イーアスに、新しくできるから。

>>28510 匿名さん
28508は言ってない、と明らかに間違ったこと言ってるるんだから、そりゃ突っ込まれて当然に見えますけどねぇ。
あなたの方こそ読解力欠如してるように見えますよ。

元のやりとりにしても、コメントの最後に余計なこと書いて突っ込まれただけでは？
メイン以外の内容には突っ込むなとでも？

ロフトできてもイーアス行くのクソだるだから
結局トナリエ行くわ。

>>28522 通りがかりさん
つくばは魅力的なマーケットなので
2店舗でやっていきますとのこと。

>>28522 通りがかりさん
うわ。イーアスに出来たらみんなそっちに行っちゃうよね。
ロフト無くなっちゃったらロピアは山道具くらいしか買い物に行くものがなくなっちゃう。

イーアスはお店がより充実しちゃうな。

>>28522 通りがかりさん
ニュースリリースくらい読もうぜ

>>28526 匿名さん
日本語崩壊してて草

>>28524 名無しさん
土日は周辺道路激混み、駐車場入っても激混みぐるぐる回るの嫌すぎで行く気起きない。

>>28523 通りがかりさん
内陸が暑いと言ったけど、一般論で言ったまで。

28505 さんが分かりやすいリンク張ってくれたけど、沿岸部は都市部でなければつくばより涼しいし、内陸でも緑が豊富なところはつくばより涼しい。
結局、冷房なければやってけないが、ヒートアイランドは無いにこしたことはない。

>>28529 口コミ知りたいさん
南１に停めるよりイーアス行ったほうが楽だし他のお店も回れるからね。

>>28531 匿名さん
苦痛なのイーアスの話だよ？
北１駐車場停めればトナリエの方が快適なのよ。

>>28532 マンション検討中さん
土日の研究学園はよっぽどの用事ないと近寄りたくない。

>>28533 評判気になるさん
数年前と比べるとイーアス渋滞はずっと少なく見えるし、イーアス行かないならほとんどスイスイ移動出来ますよ。

つくばのペデは真夏に歩いても関東の他の街より涼しい。
車が側を走ってないし、人が歩くところが多いので
人の密集もないし、そもそも建物が密集してないから都市の排熱をあまり感じない。
それでいて山由来なのか近隣緑地や農地由来なのか分からないけど、時折冷んやりした風を感じることがある。
暑いのは暑いけど、空気が澱んでなくてちゃんと入れ替わってる感じはする。
やっぱり土地を細分化してぎゅうぎゅう詰めにしてしまうのは良くないんだろう。

>>28535 名無しさん
いや関東の太平洋側の街の方が涼しいよ。
気温がそもそも違うから。

どっちが涼しいとかもうどうでもいいよ。

>>28536 マンション検討中さん

https://toyokeizai.net/articles/-/694972?display=b

夏涼しい街ランキング
つくばも含めて茨城は群馬あたりとは
全く風が違うのです。
しかもこれは最高気温の比較ですが、
沿岸部と違って夜は下がりやすいという特徴もあります。

ランキングはこちらです
https://toyokeizai.net/articles/-/696367?display=b

>>28530 匿名さん
「つくば自体が内陸で暑すぎなんだけどね」
あなたが最初に書いた言葉です。
つくば自体が、という言葉をわざと抜いて一般論とか逃げうって見苦しすぎますね。

>>28523 通りがかりさん

反論になってない。以上。

つくばを内陸だっていう見方は、
いかにも土浦目線っぽくて分かりやすい。

>>28540 マンコミュファンさん
意味不明。
"駅周辺はヒートアイランドで暑いけど、つくばは他も暑いけどね"と言いたかっただけですが、逃げとか一体何の話？
何が言いたいの？

それとも、他の人のフォローに噛みついてるのか？

つくば市内のTX沿線の開発の仕方は、
常磐沿線と違って、
駅周りをガチガチに市街地で固めてないので
ヒートアイランドはマシだと思いますね。

夏は、今の時代は関東平野ならどこも暑くて当たり前。

平地で暑くないところがよいなら、千葉の勝浦に住むしかない。

面白そうなので
今年の夏は常磐沿線の駅前とTX駅前の気温を測定してみましょう。
おそらく日中はそこまで差がないけど、
夕方以降の気温の下がり方には違いがでると思う。

勝浦は平地より山というイメージ
海の幸はあるし、自然も豊富

フォルテつくば、5月下旬になっても工事が始まってないけれど、大丈夫か…？

全国最高気温を常に競う群馬と比較すればそれはどこでも「それよりは涼しい」となるだろうな。
以前池袋と品川に住んでたことがあるが、やはり池袋のほうがだいぶ暑かった。
例えばつくばと土浦を比較すれば、土浦は水辺（霞ヶ浦）、つくばは池袋程度には内陸なので、おそらく土浦のほうが涼しいんだろうね。

でも気温が下がりにくくて熱帯夜
https://serai.jp/hobby/1174764

>>28549 匿名さん
池袋埼玉群馬方面は、
南よりの海風に乗って東京上空の熱が
運ばれていくルート上だから暑くなる。
関東平野の東半分の茨城千葉は北東風が流れてるので、
暑い南風でもないし東京の熱も運ばれてこない。

>>28549 匿名さん
鹿行辺りと比べれば暑いけど、埼玉北関東の平野部や東京神奈川の都心部に比べたら涼しい。
群馬と比べてとか極端なこと言うわけでなく、つくばが暑いと言う人は茨城県内で、涼しいと言う人は関東で比べてるだけかなと。

私はTxで夜帰ってきたら涼しいなと感じることが多いですね、東京よりは気温低いので。
昔住んでた京都に比べたら天国です。
一方で冬はTxで帰ってくるとかなり寒く感じます。
そんな感じで総じて涼しいと感じているので、ヒートアイランドとか言われても大袈裟な、と思ってしまいます。

茨城県内で比べてる方には重要な話なのかもですが 。
ただ開発の流れや売れ行きがこの問題？で変わることはないでしょうね。

>>28549 匿名さん

茨城県内で気温を比較するなら土浦と比較でなく、日立市とか海沿いと比較するものでは？
隙あらば土浦言ってるけど、土浦大好きなんですか？

>>28542 匿名さん
つくばも土浦も大して変わらんでしょ。
いかにも改行目線。

>>28543 匿名さん
端からですが。
つくばは駅周辺も、他も暑い、つまり最初からつくば自体が暑いってこと言ってますよね。
それに突っ込み入れられたらつくばが暑いなんて言ってないとか、内陸の話しただけとか言うから、逃げとか言われたのでは？
明らかに言ったことを言ってない、はよろしくないかと。
それを読解力ないとか言うのは逃げというかプライド高い人なんだなーと感じました。

ヒートアイランドの話をしたかったのなら、つくば自体が暑いなんて話は不要と言うか、むしろヒートアイランドの話を薄めちゃうので余計だと思いました。
ここでも暑いと思う人と涼しいと思う人両方がいてなかなか興味深かったですが、移動範囲とか過去住んでたところの影響が大きいんですかね。
なので、数字で比べないといつまでたっても平行線かもですね。

そうですね。
土浦が水辺だから涼しいとアピールしたかったのでしょうがまた失敗したようです。
しかも暑い首都圏に向けてアピールすれば良いものを、
同じ風の中にある隣のつくばに向けてアピールしているのが視野の狭さもアピールされてるみたいで面白かったです。自分らがプラスになることだけ考えたらばいいのに、
つくばから毟り取るとかつくばにとってマイナスになることを無理矢理にでも追求しようとするから
いつも違和感のある主張になって悪目立ちするのです。

>>28555 マンション検討中さん
>つくばが暑いなんて言ってない
それ、私が書いた文じゃないよ。
読解力無い云々もね（たぶんこれで怒っちゃったんだと思う）。

たしかにつくばが暑いと感じるか涼しいと感じるかは過去に住んだ場所によって違うでしょうね。

>>28553 名無しさん
なぜ海沿いに限定？
県北や鹿行地域と比べたら暑いし、県西と比べたら涼しい、他はそれぞれ、それだけの話かと。
ヒートアイランドなんて、つくばと研究学園駅周辺のごく狭い範囲の話でしょ。
緑は減ったけど、他の都市の中心駅周辺に比べたらかなり恵まれてます。
この程度の開発レベルで騒いでたら大都市なんて灼熱地獄になってますよ。

土浦を出してきたのは改行で、土浦なんて全く頭に無かったしどうでも良い。

もともと言いたかったのはマンションの植栽で涼しいとかそういうのは勘違いで駅周辺はヒートアイランドで暑くなっているのが現実ということだけです。
ペデやマンションの植栽がアスファルトやコンクリートからの熱の放出、エアコンの排熱を超える冷却効果があるというなら興味深いですが、データを見る限りそれは無さそう。

暑い涼しいと住みたくなるかならないかは別問題。
暑くて首都圏に住んでらんないから茨城の沿岸部に引っ越そうなんてなるわけないじゃん。