つくば市の都市計画について語り合いましょう

天気いいし今日のつくばフェスティバルは、
かなりの人出でしょうね。

>>28299 評判気になるさん

1960年代の調査結果だけれど、学園地区は大きな災害を受ける可能性が低い土地だから選ばれた。

そして東京はこれまでの周期からして、いつ大地震が起きてもおかしくない。富士山の噴火も脅しではなくありうる。

だから、この地域は今後50年の生活を考えると東京と比べてリスクが低く、永住の地としてはなかなか良いところといえる。

>>28301 評判気になるさん

県南・県西の茨城と千葉の県境付近は地震の巣ではありますが、この辺の直下型は震源がとても深いのですよね。なので大きいのでもせいぜい震度4～5位。
茨城沖とか千葉沖で海溝型の巨大地震でも来ない限り、震度6越えはなかなか無いのでは

>>28305 マンション掲示板さん

震度6弱は３１１で経験済みで、そのくらいであれば、インフラが一時的に止まったり瓦や墓石が落ちたりする程度で、家屋の倒壊ほどの被害はなし。

震度６強の地震であれば、古い建物、道路、橋などに大きな被害が出て、避難生活が必要な人も出てくる。

つくばは震度4までは多いけれど、震度６強レベルが起こる可能性は非常に低い。一方、東京では震度6強が起こる可能性がある。

震度６強レベルが起こる可能性は非常に低いけれど絶対に無いとはいえない。その備えとしてつくば市に大きな道路を造っておこう。まずは、妻木金田線、上野花室線かな。

>>28307 匿名さん
草　何故そうなる

こんな記事が出ているけど、ニュースつくばはやっぱり取り上げない。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/326655

つくば市職員のニュースはどのマスコミよりも早く記事にするのに、土浦市職員の不祥事は取り上げないという不思議。

明日まで待ってみる。スタッフもここの掲示板は見ているはず。

久しぶりにつくば市に帰ってきたけど、
妻木と小野崎の開発されな過ぎは異様。
このこと自体触れることができないタブーなの？
つくば市の闇を見てるよう。

>>28308 匿名さん

アンチつくば市長がアンチになった原因、そして市長になったらまず取り組みたいことがそこにあるのかもしれない。

>>28310 職人さん

そこに住む住民がお金を積まれても、道路を造って店や新しい家が建つよりはそのままの状態を残す方がいいというなら、強制的に取り壊しができないのだから仕方がない。

市街化調整区域を解かないからこそ
市街化区域に住宅需要が集中し、その結果として、
旺盛な住宅需要に狭い土地で応えようとするから
マンションなんかが建っていくんだよ。
そういった高度化をしていく余地すらなくなってきたら解けばいい。
そこの順序を間違えると、ザ北関東的な市街地が広がるだけの街になってしまう。

>>28311 匿名さん

極めて真っ当なご意見だと思います。二十年前、三十年前の判断の拙さの結果から、現在も両道路は出来ていません。ですが、現実問題として、両道路が貫通していなくとも大きな問題は起っていません。

ところで、ニュースつくばは上野花室線を土浦学園線につなげろ、と盛んに取り上げています。あれは

中心部派に対抗する周辺部派みたいなものを
つくりたいなら、
自分の出身地域だけでなく、
もっと全体を見れてないとダメ。

全体を見れないからこそ
そういう思考になるんだろうけどね。

全体を見れないから駅前を過大評価しちゃうんだよな

>>28309 匿名さん
ニュース土浦立ち上げたら良いんじゃない？
つくはの風土や文化に絡んだ広域ネタはあっても良いと思うが土浦ローカルネタは要らないな。

学園南はマンションから着工するみたいだね。
延べ床はウェルビよりやや大きいかも。

>>28314 検討板ユーザーさん

栄村の村長であれば、当選できたのに。
残念。

周辺部派の人たちは、
市内のどこに税金投入するのか？に執着しないで、
その税金投入による効果が市内のどの範囲に波及するのか？を考えるようにしましょう。

>>28317 評判気になるさん
楽しみですね。
店舗に集客力があれば、その周辺にもマンションが建ってくれそう。

駅前に大規模図書館つくれば
NEWSつくばは喜んでくれるんじゃないかな？

駅前の価値を上げることが大事なのは
理解できてるようだし。
https://newstsukuba.jp/5537/27/04/

>>28309 匿名さん

やはり記事にはならなかったね。

土浦とつくばの話題を半々に載せながら、土浦市政の不祥事にノータッチで平気なスタッフの感覚が理解できない。

その姿勢が信用を失っていくのに。

>>28304 マンコミュファンさん

つくば市の住みやすさは色々あるけど、医療施設と医師の多さが個人的にはお気に入りポイント。

人口25万の地方都市でここまで選択肢があって、総合病院もいくつもあるのは珍しい。

医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。

>>28316 通りがかりさん
謎の土浦称賛がなければ別に気にもならないんだけどね。
ニュースもあの人の主張も。

>>28323 匿名さん
>医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。

同一世代が一気に流入していきている昭和のベッドタウンパターンだから、30年後は高齢化率が半端なくなるよね。

>>28325 匿名さん
その時間差が大事なんでしょ。
数の多い昭和のベッドタウンから
数の少ない令和のベッドタウンに人が移動するから
人気の集中が起こってその時間差がさらに開く。

>>28326 評判気になるさん

TX開通前からずっと増え続けて20年。
これは時間幅があると言えるし、ニュータウンみたいな一斉入居とも違う。
マンションが多いから住み替えも期待できる。
戸建てでも、つくばは住みやすいからと子世代が戻って来るパターンもつくばは多いから、若い世代や子どもがいる。

そういう点でつくばは本当に面白いし特殊。
未来がある。

>>28327 口コミ知りたいさん

同感です。
特につくばセンター周辺は、公務員宿舎跡を段階的に売却しており、人が住むなり、働く場所になるなり、あと10年はかかりそうです。長い目でみたら世代の偏りが少ない地域となれるのではないかと思います。「廃墟群」が残る町という負の面もありますが。
研究学園は、この20年で主に北側の宅地が開発終わり、頭打ちになりつつあります。しかし、南側が残っています。自動車研究所の空き地をダイワが。その次はテストコース部分をいつやるか？世代がひと回りするだけの時間がかせげそうです。

これまでの人口予測はおそらくここ10年の首都圏の異常なマンション価格高騰を想定していなかった。
この相場傾向が続くなら、つくばの人口は今後さらに爆発的に増えるだろうね。
都心までの距離の割に安かった湾岸マンション群の供給により江東・中央区の人口が爆発的に増えた（増えている）のと同じ現象。

残念ながら、マンデベはそれほど需要は増えないと見ている(た)みたいだね。
もし爆発的に増えると予想していたのなら、そろそろ駅近新築マンションの建設計画を発表しているはずなので。
NAMIKISSは駅遠だし、少なくともあと3年は新築は来なさそう。

>>28329 匿名さん
それも一因になりそうですね。

基本的には年齢別の人口の変化率から予測するみたいだから大規模住宅開発が本格的に開始される前など例外的な場合では予測は外れちゃうよね。

10年前は研究学園も更地が多く、学園の森なんてほとんど何も無かったから10年前の予測が外れるのはある意味当たり前。

今はTX沿線駅周辺で大規模な開発出来る土地が少なくなってきているので今後は以前ほど予測のブレは大きくなさそう。

人口増加は30年以上続いてるし、
首都圏の不動産価格が安かった頃から増えてたし関係ないよ。

>>28321 名無しさん

富山市のような美術館と図書館が一体になった、観光も期待できるようなものを作ってほしい。
つくばらしさを出すのならそれプラス科学か。

>>28332 eマンションさん

首都圏との価格差がどんどん開いてるから、人口増は加速するんじゃないかな。

安けりゃ売れるんなら常磐沿線の方が売れやすいんじゃないの？

「安いから売れる」じゃなくて、「一般民が買える価格」だから売れる、と思っている。
首都圏、２３区や近縁エリアのめぼしいところの新築マンション価格をみてみるといい。浦和駅前のタワマンは坪550と言われている。

首都圏が安かった頃から安定的に増えてると思うよ。
つくば市の人口増加数は2000年比+6.6万
新規開発地により人口急増地帯となったTX沿線自治体で比較しても流山市、柏市を抑えて一位。
直近の数年間でも一番高い伸び。
長期で見ても短期で見ても安定して伸びていますね。

一般人に求めやすい価格のエリアが、
都心から外へ外へと離れていっているのだとしても、
それだけでは人口増加の理由にはならないと思う。
つくば市と同じ他の首都50キロ圏エリアは
むしろ人が流出してるところが多いよ。

>>28333 検討板ユーザーさん

富山とつくばを比べるなんて、相当なお馬鹿さん。違いが多すぎる。少しは歴史を勉強しなさい。

>>28333 検討板ユーザーさん

TOYAMAキラリというんだね。見た途端隈研吾さんかと思ったらやっぱりそうだった。
ハコモノ造るならデザインは大事だね。土浦のアルカスはINAだったかな。

>>28335 eマンションさん

TX沿線のほうがボッタクッても売れるからTX沿線を売りたがる。
これ、不動産業界に生きるものとしての認識ね。業界外の人間があれこれ推測するのは勝手だけどね。

ぼったくりではないでしょう。
常磐沿線が安いのを把握した上で納得して買ってるんだからさ。

NEWSつくばは、土浦駅の撮影会の記事とか、
ひたち野うしくを都会だと言ってる記事はあるけど、
肝心なニュースは取り上げないのね。

>>28333 検討板ユーザーさん
科学て、何をイメージするのさ？

>>28343 検討板ユーザーさん
近寄ってはならないメディアであることが分かるね。

>>28342 名無しさん
ぼったくられていることすら気が付かない方が幸せってこと・・・あるよね。

海外旅行とかで居る日本人の典型パターン。知らなきゃぼったくられていることすら気が付かないで幸せになれる。

つくばと土浦が史上初めて足して40万になった。
多分、合併していたらここまでの成長はなかった。
両者を混ぜなかったからこそ、
つくばは首都圏の人たちにウケの良い街をつくれたし、
土浦はつくばのすぐ隣の格安住宅地として穴場感を売りに
県民や北関東民に支持される街になれた。
結果として、イメージ真逆なものが隣り合うことにより、
多種多様の人間を集めることができた。
これを混ぜると普通の地方都市になってしまいます。
真逆なものが混ざらずに隣り合っているというのが良いのです。
これからも役割分担を続けてwin-winの関係でやっていくのが一番良いと思います。

阿見町の30代男性が詐欺で約1億取られたというニュースはびっくりしたな。阿見は若い金持ちがいるんだね。
人口も急増してるらしいし、今このへんで一番アツいのは阿見かもしれん。

乱開発市街地は首都圏の土俵。
同じ土俵で競争すれば遠いところが負ける。
それが通勤圏の最外縁の土浦。
ただそれでもあのぐらいの規模の都市なら、
自都市の住宅需要が若干地価を押し上げるはずだが、
その需要さえもつくばに流れて、
県北とも変わらないぐらいの価格水準となった。
しかし、それが良かった。
県北と同じぐらいの価格で買えるギリ通勤圏の街っていうのが売りとなり、北からの流入の受け皿になれた。
首都圏に奪われ、つくばに奪われ、
県北と変わらない地価水準になったことで、
県北から見ると住むのにちょうど良い場所になった。

駄文は自分のSNSに書きましょう

>>28348 匿名さん
相続したものを溶かしたんじゃね？
あの場所じゃ都内に出にくいし、高給な若者がわざわざ住むことはないよ。
つくばスレでつくばを挙げないネタにしても、せめて境町、守谷市、つくばみらい市あたりを挙げようね。

興味ないならレスしないでもらいたい。

>>28346 匿名さん
コスパコスパ言いながらコストしか見ていないことに気がつかない幸せな人って・・・いるよね。
場所の良いレストランの値段見てぼったくり、あんなところで食べてる奴ってある意味幸せだねーって言ってるような、自称賢い人の典型パターン。

大の里は体が硬い。皮膚がダブついている。明らかにけいこ不足。あの場所じゃあ都内に出にくいし。

昭和タウンは適当に開発してれば売れた時代に出来上がったものだから、競争時代はしんどいんだよね。
でも新しい街よりそっちの方が好きだという人は今の時代でも多い。
ただし、日本の9割は昭和タウン。
その人たちを囲い込むのは再開発進む一部の勝ち組昭和タウンのみ。
だからしんどい。

>>28346 匿名さん

つまり、つくば市内の住宅を買った人は、ぼったくられていることに気がついてないといいたいのかしら。それとも一般的な話？

つくば市は茨城県外から移住されて来た方が多いので、そもそも常磐線と比較検討した方は少数派で、比較したならＴＸ沿線か似たような副都心じゃないかな

つくばは宣伝が上手くて、土浦は宣伝が下手。
だから移住者がつくばにばかり奪われる。
こういう思い込みが激しいから、イメージダウン工作によって形勢を変えられると信じ込んでしまうんだな。

つくばと土浦の地価の差って、移住者よりも、
寧ろ、つくば土浦近辺に長く住んでる人たちの評価でそうなってるんだよね。
要するによく知ってる人たちの評価なんだよ。
知らないから評価されないじゃないんだよ。
そこ勘違いしないでほしいよね。

土浦もつくばも、それぞれの個性があって、同じ市内でも地域によって大きく違うわけだし、どちらかを上げてどちらかを下げるなんてことはしないでいい。

両方の良さを上げていって、共に良い街になっていけばいい。

なのに残念なのは、NEWSつくばが両市民の対立を煽って楽しんでいるのかのような記事やコラムを出していること。

常磐線生活圏とTX生活圏で向いている方向が違うのは確か。NEWSつくばの作り手はTX生活圏に全く興味がないようで、つくば市の西半分は無視しているよね。それなら、「つくば」という名前を使わずに、NEWS常陽のままでよかったのではないか？

「つくば」という名前を使うからスポンサーがつく。常陽では広告とれないよ。でも、あの新聞ももう終わりだね。読者のコメントに制限つけたり、逆に御眼鏡にかなったひとは何度もコメントさせたり、酷いもんだ。

都心から見ると石岡あたりが地価の底値で、石岡よりは先は、友部内原赤塚水戸と寧ろ上がっていく。
なので、おそらく石岡は、東京圏にも水戸圏にも該当しないっていう扱いなのかもしれない。
一方で、土浦は、底値の石岡よりは全体的に見て若干高めだが、荒川沖近くの阿見の住宅街よりは安いという立ち位置。
駅のパフォーマンスの差を考慮するとだいぶ割安感がある。
南からの評価は低く、北からのコスパ評価は高い。
それが入り混じって一進一退の状況になっている。
でもだからこそ人口横ばい時代を20年も続けられるのだろうね。

【土浦】
意識は東京、心は茨城、一定の茨城文化受け入れる。

【牛久】
意識は東京、心も東京、地縁はあるけど茨城文化嫌い。

【つくば】
意識は東京郊外、心は都会、田舎好き、田舎文化嫌い、
従来型首都圏に飽き


土浦牛久は南下してたどり着いた人たち。
つくばは逆輸入型新郊外。
親潮と黒潮ぐらい違う。

>>28361
都内勤務ですか？
仕事でつくばに越してきたけど東京郊外なんて微塵も感じない。
家（茨城基準だと狭い）も道路も広くてちょうど良い田舎。
日常生活に必要なものはそろっているし、移動もストレスフリー。

生まれてから、つくばに住んでいるけど最近は何故かつくばは別みたいな感じがあるよね。これは都会から来た人が自分はお洒落な所に住んでるって自分に言い聞かせているのでしょうか？つくばだけは民度が高くて他はよくないとか言ってる人をみると何だかなって思ってしまいます。そんなこと言ってる人こそ。。つくばは茨城です。

地方都市にも染まってない
首都圏ベッドタウンにも染まってない
それがつくば独自のカラー。
そういう街が好きなら選択肢は他に無いかもしれません。
選択肢が他に無いっていうのが良いのでしょうね。

他と同じような街なら地縁のあるところに住みますよ。

>>28364 匿名さん

守谷、つくばみらい、取手、古河より独自のカラーを持っている気がします。私の周りの研究者は、つくば嫌いの方も多くいて他市に住んでいる方もいるので研究者が多いからというだけの理由ではない気がしますが何がそういう雰囲気をつくっているのでしょうか。

日本人の9割に嫌われても1割に刺さされば、
まちづくりは成功だと思う。
好かれも嫌われもしないのが一番な悪かも。

>周りの研究者は、つくば嫌いの方も多くいて他市に住んでいる方もいる

それはつくばが嫌いだからかな？
単純に、つくばより住宅コストが安いからというだけではなかろうか。研究者はつくばが好きで来てるわけじゃないからね、住むのはどこでもいい、通えれば。

https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf
研究所関連で働く人たちの
毎年の人の入れ替わりが、
土浦や牛久にももたらされれば、
高齢化率ももう少しつくばに近い数値だったかも。

>>28367 匿名さん
>研究者はつくばが好きで来てるわけじゃないからね、住むのはどこでもいい、通えれば。

まさにこれ。ごく一部には「つくば大好き」がいるとは思うけど、どうせ車通勤なんだからわざわざ割高なつくばの街中に済まなくてもいいと思ってる。少なくとも自分や仲間は（一応研究職ね）

もっというと、自分の場合は別につくばが好きとか嫌いとか、そんなことすら考えていない。住むところに5000万かけるよりも2000万安い周辺部に住んでいるし、浮いた金は別のことに金使うために貯めてある。どうせ通勤代出るし、車で30分くらいのところだから通勤自体が一人の空間で気分転換にちょうどよい。

つくばの研究所が出来た当初から勤務している人って
今はもう一人もいないんじゃないの？
人が入れ替わらなかったら年寄りだらけになっちゃうわけだから当然だね。

そう、仕事（研究）のために来たのであってつくばに住みたいから来たのではない。
東京からバス時代だとちょっと躊躇したかもしれないが、今は十分便利。

つくば以外に家を買う人もいるし、つくば駅周辺は少数派で特に最近の地価と建築費の値上がり以降は買ったという話は聞かない。
最近聞くのはほとんど駅から離れた戸建（それでも以前なら研究学園に戸建が買えた価格）。

ちなみに研究者の異動って自治体の高齢化率変えるほど頻繁じゃないよ。
抜けた分だけ新しい人が入ってくるので全体の平均年齢もほぼ一定か若干上昇傾向（採用枠の減少）でしょう。

学園都市初期の人はとっくに退職しているけど、元気な人は定年後も再雇用や別な形で研究を続ける人もいる。
若い世代が入ってくるのは研究所も民間企業も変わらないし、研究職に限れば年齢は民間より上。

つくばの機関に携わる人たちの循環が土浦や牛久に影響を及ぼしてたのはTX開通前までだろうな。
それ以降はつくばの生活環境が整うほどに減ってるんだろう。
昔はいたけど、今はいない。
だから土浦や牛久の高齢化は一気に進んでいるのだと思う。

JAXAや産総研ならひたち野うしくは十分候補に入ると思うけどね。
うちはその二つじゃないけど、ひたち野うしくに家買った人（TX開通後）は周りにJAXAや産総研の人が多いと言ってたよ。

>>28373 匿名さん
駅がなかったから昔はいたんじゃない？
でも今は殆どいなくなった。
つまり、若いつくば従事者が入らなくなって
高齢者となった昔住み着いた人が残された。
だから全体の高齢化率がものすごい伸びてるんでしょ。
つくばの循環の恩恵に今も与れてるなら、
高齢化率の高まりももう少し抑えられていたと思うよ。

>でも今は殆どいなくなった。
あなたは研究とは全く無縁の人でしょ？
駅ができた後の話だし、少なくとも私の聞いた話とは矛盾してますよ。
ほとんどいないってどれくらい？どうやって調べたんですか？

>高齢化率の高まりももう少し抑えられていたと思うよ。
研究職や技術職、事務職（非パート）の募集ってどれくらいあるのか知ってて言ってる？

一般ウケは良いけど、研究者ウケは悪くなったなんて
そんな無茶苦茶な考えしてる君だけだよ。
研究者も一般人です。
住む場所に拘りないなら並木とか梅園を選ぶんじゃないの？
あの辺なら価格はそこまで高くない。

例えば3000人規模の研究所が
半世紀その規模であり続けたとしても、
今はほぼ全ての人が入れ替わってるでしょう。
昔の3000人と今の3000人は別人です。
半世紀で携わった人間の数を累計すると3000人どころではなく、もっと膨大な数になっています。
母数はそれですよ。
その母数に対してつくばではない近隣に住み着いた人が
どれぐらいいるか？です。
そういうのは人口推移とか高齢化の推移の比較なんかで
だいたい分かりますよ。

>>28376 匿名さん
研究職数名が書き込んでるけど研究者ウケ悪いなんて書いてる人いる？

>>28377 匿名さん
全く答えになっていない。

2005年以降、
土浦は2000人減って
牛久は7000人増えて
つくばは5.7万人増えた。

でも研究者に限ればつくばを避けて
近隣に住むようになった

そんなわけないじゃん

仮につくばを避ける理由があるにしても
つくばより近隣を好むようになる理由はもっとないよ。

>>28380 匿名さん
誰もそんな事書いて無い。
国語力低すぎ。

地価は市内全域で上がってるわけでもない、
沿線から外れたところは下がってるところもある。
研究者は住むところに拘らないというなら、
市内のそういうところをまずは選ぶんじゃない？
つくばより近隣が選ばれてることを示すようなデータは何一つないよ。

つくばの研究者の一部が常磐沿線に住み着いたのは
駅がなかった頃の話だよ。

あのメディア界隈の人たちは年寄りネットワークしかないから昔のことを今起きてるように話すんだよね

ひたち野うしくに家買ったのを聞いたのは駅出来た後の話。
研究学園も分譲始まってたけど高くてやめたそうな。

土浦や牛久に買う人は減っているだろうがほとんどいないというのは根拠の無い妄想でしかない。

子供いる研究職だともともとマンション買う人は少なかったけど、つくば駅の駅近は全く聞かなくなった。
最近聞くのは並木。

つくばに住む研究者でこの板に参加している人

→参考になるポチ

つくばに住む研究者以外でこの板に参加している人

→参考になるポチ

>>28385 匿名さん
自分調べがスタンダードで
他人の意見は妄想

いつものことですが、
呆れてしまいますね。

あなたの属性はどれですか？

何度も言うけど、つくばの研究者が常磐沿線に住み着いたのは、TXができる前の話です。
TX開通以降は、常磐沿線にまで分散した研究者世帯が
研究所のあるつくば市に回帰した。
回帰したと言っても、一度常磐沿線に住み着いた人が戻ってきたわけではなく、新しく入ってきた人が分散しなくなったということ。

研究者世帯も子育て、教育環境気にしてますよ。
つくばに教育意識の高い人たちが
集まることは歓迎してます。
研究者世帯か研究者世帯でないかは重要ではありません。
類友で集まった人々ですから、結局は似たような意識の集団ですよ。
その集団形成が教育環境を高めていくのです。
それは常磐沿線では起こらないことなのです。

高齢化率推移
　　　　2000年→2024年
つくば　12.7%→20.0%
土浦　　15.6%→29.8%
牛久　　12.2%→30.9%

>>28386 アンケートさん
ポチっても反映されない

>>28388 通りがかりさん
明らかに矛盾しているからほとんどいないと主張するなら根拠を示せと言ってるだけ。

牛久と龍ヶ崎の高齢化率の推移は非常によく似ている
　　　　2000年→2024
牛久　　12.2%→30.9%
龍ヶ崎　12.6%→31.3%

牛久市が隣接自治体の学術研究機関従事者の新陳代謝の恩恵に与れてるか？というと、
それはないかなという印象。

>>28357 匿名さん

つくばは宣伝が上手い
土浦は宣伝が下手
この２点について、具体的に例をあげて説明して下さい。何のことを指していってるのって感じです

>>28383 評判気になるさん

いやいや、今でも常磐線を選ぶ人もいるでしょ。安いんだからさ、住宅を買うには十分なインセンティブになる

都心の住宅価格が高くてつくばを選択肢に入れる人がいるなら、茨城県内でも同じことが起きるわけ
働く場所を中心に高くても住みたいか、通勤が不便でも安いかでしょ

>>28397 周辺住民さん
つくば市内にも安いところはありますから。
昔みたいに常磐沿線に住むケースは激減してるんじゃないかな？

TX開通前は、つくばに無い鉄道があったから
そこを選ぶ人がいたというだけで、
都市自体が好まれていたということではありません。
開通以降はつくばで働く若い人が牛久や土浦にすまなくなった。だからそれ以降の高齢化率の推移も龍ヶ崎とほぼ同じになった。

結局、ほとんどいないという主張の根拠は示せなかったな。
妄想を事実の様に騙るのはやめような。

職場がJAXAや産総研ならひたち野うしくは十分候補に上がってくると思うよ。
安さもメリットだけど土位一など高校通学もつくばより楽。
実際、子供も増えて学校新設したみたいだからね。

>>28397 周辺住民さん
独法研究職だと車通勤が一番楽なので通勤だけ考えたら高い場所である必要は無いんだよね。

車通勤だから駅遠でもいいって意見もあるかもしれないけど全員がそういう意見じゃないですよ…。
私も車通勤ですけど駅近がいい派です。