つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>27398 名無しさん
5/1開店の自然食レストランですね。たのしみです。

チェーンや店舗展開してる店より
個人店の飲み屋さんがいいけど
駅近だと家賃高過ぎてキツイかな…
5～10坪位の小さな飲み屋さんが集まってるとTPOで使い分け出来るし、最高なんだけどな

ってか、話は逸脱するけど茨城県って外食費用高くない？？この程度でこの値段かよって事多いんだよねぇ…

>>27399 評判気になるさん
なんか凄そう外資系なのかな？
あそこ飲食店フロアじゃなかったし
お金は掛かってそうだね。

>>27392 検討板ユーザーさん

大阪出身の自分も立ち飲み屋欲しいであります

>>27400 検討板ユーザーさん

つくばあたりは足元見られた値段設定されてないか
他に行くと流行りのラーメン以外はそこまででもない

>>27391 検討板ユーザーさん

デュオヒルズの横の、公園脇にできたクーロンヌ系列のパン屋、イートインやテラス席もあってすごく雰囲気が良いですね。
ああいう雰囲気が良くて手軽でくつろげる店が各公園にできてほしいな

>>27402 eマンションさん
大阪と言えば池田・石橋・箕面で良く飲んでましたよ
つくばの飲食店は横浜や大阪の1.5倍位の価格帯なのに、そこまでのパフォーマンスじゃないんですよね…

>>27389 匿名さん
ご存知かもしれませんが、昔はあそこにも屋内施設があり、子ども達の遊ぶ場所として機能していたのですけどね。

エキスポセンターは震災前は原子力推しで、恐らくその辺から相当の補助金が流れていたでしょうし、体験施設もなかなか面白いものも多かったと思います。家族で年パス持ってしょっちゅう行ってました。震災後、数年前にふと思い出して入場してみたのですが、ほんと残念な感じになってました。予算が足りない、施設が更新出来ない、壊れて廃止、つまらなくなり入場者が減る、のデフレスパイラルなんでしょう。ほんと残念

三浦飲食堂は連日お客が入ってますね。いい雰囲気出してますしね。ミスドの向かい側は、自然食レストランらしいですが、夜はやるのかな？都内から出張で来た友人に、待ち合わせや時間調整出来る場所がつくば駅近に少ない、と言われました。確かにその通り。20街区のダイワにはそんな需要を満たす店が入ると良いなあ。

三浦の前のお店はお客がいませんねえ。

>>27408 匿名さん
結構いるように見えるけれど。。

あのマンションの角っこのお店ね。目立つ場所なのにひとの出入りを見たことはありません。

トナリエの入り口の真ん前の角っこのお店もしまってるし。あそこはロッテリアだったよね。

角っこの目立つ場所は賑やかじゃないと周囲を暗くします。

角っこの店はお客さんそのものが招き猫です。

>>27410 匿名さん
それは初期の頃じゃないかな？　
最近は大勢の人で賑わっているところをよく見ますね。

>>27407 名無しさん
ポスターに朝6時～夜11時までって書いてありました。

店構えのテーマが北欧風だろうが南欧風だろうが
目の前に映える公園や街路があれば店のそんなイメージを邪魔しない、それどころが増幅してくれます。
張り巡らされたペデ沿いにそういう一角を点在させていけば、あとはSNSが勝手に街全体のイメージを上げてくれますよ。
滞在すること自体を目的としたとした来街者は格段に増えていくでしょう。

>>27379 匿名さん
まぁでも、普通ならそうじゃない？マンション住民が負担するのはおかしいでしょう

Ｑｔキッチンは連日お客が入ってますね。

>>27412 名無しさん
情報ありがとうございます。27407です。
朝から夜までやるのですね！

>>27414 検討板ユーザーさん
マンション住民が何を負担すんの？？
管理費や積立金はテナントの所有者が支払ってるんだし。
インフラ提供したくないなら逆にインフラ提供されるのも断るはずで、自分の住所外の県道・市道・水道・電気使わないんだろうな。

>>27403 eマンションさん
流行りのラーメン屋ですら言うほどでもない。

茨城県って外食文化が遅れてるのか独自なのか
そもそも卸売業者の競争自体無さそうだし
茨城県の外食費用は高いね

そういえば美容室が一都三県に比べてやたら高いんですが、つくばは仕方ない…？

茨城に来てから食料品とかも高いですよ。
地元のKINOKUNIYAと値段は変わらないけど質は低めなので、物価自体は高いと考えてます。
唯一安いのは不動産価格位ですね。

>>27392 検討板ユーザーさん
「立ち飲み屋やBARが少ない」同意です。新宿、蒲田、中野のようなDEEP感も、麻布、六本木、横浜石川町の雰囲気も無理でしょう。飲み屋であるのはチェーン店や代行必須の駅から離れた居酒屋のみ。研究と子育てだけの残念なです。

カオス寄りの繁栄の仕方を目指せたのは
風営法も飲酒運転も緩かった90年代前半まで。
中途半端にそういうの目指しちゃったところは
軒並み衰退。そういう陰みたいなものを含んだ街の方が良いとか街というのはそういうものだという感覚はもうちょっと古いかも。
これからの時代を見据えると徹底した昼が明るい街ですね。両方を目指すと昼が暗くなるから
二兎を追うものは一兎も得ず状態になるだけ。
地方都市の歓楽街とかみてるとそういう路線はこれからはダメなんだなというのがよくわかる。

>>27422 eマンションさん

最近引っ越してきた人は知らないと思うけど、天久保の飲み屋街やスナックはTXが無かった頃は栄えてましたよ。今は廃墟っぽいですが

水戸とか安い店も色々あるから、茨城はでなくつくば市はじゃないか？
元々何もなかったところに沿線開発で街を作ると、チェーンと高めの店ばかりになるのはよくあること
新興の住宅地のデメリットだね

土浦とかまさにそうだね。
カオス的なものをこの時代でも守り続けようとした結果
街の衰退に歯止めがかからなくなった。
つくばとの対比というものがつねにあって
つくばにはない方向性で活路を見出すほか無かった
それがあの街の不幸。
結果ああいう方向性に突っ走って自滅。
昭和ノスタルジーの中には"荒廃"も含まれてる。
その荒廃も含めて現代の人は良しとしているところがあるけど、それはその街の未来なんて一切考えない都会の人たちの押し付け。
それに騙されてはいけない。
都会の人目線で、昭和っぽい街って良いよね～じゃないんですよ。
住んでる人からしたら街というのはたまに行くテーマパークではないんだから、都会の人の、こういうところはいつまでも残しておいて欲しいとかいう身勝手な意見は聞かなくて良いのです。

>>27421 口コミ知りたいさん
食料品高いですかね？
野菜とかむしろ安いと感じますが。
ここ数年全国的に値上げ激しいから、つくばに来てからってのはあまり参考にならないかと。
飲み屋にしても、いわゆるせんべろ的な安い店は無いですが、地方都市としたらこんなものかと。
駅近に個人店少ないのはマイナスですが、少し歩くか代行使えばそこそこある。
大阪横浜と比べてる人はつくばを過大評価してるだけでは？

水戸とかって他にある？
土浦も水海道も昔栄えた所ですらコスパ悪い店ばかりだよ。
水戸は数回しか行った事ないけど、茨城の中じゃ…って位で、安くて旨い！とかこの値段でこの味は！！とか、そう言うのほぼ無いよね。
特につくばは新しい街だし駅前開発は始まって歴史も無いし住宅地も新しいから店舗付き住宅とかも建てづらいし家賃の安いテナントもないだろうから個人店はつくばじゃ難しいのかもな。

>>27428 口コミ知りたいさん

その土浦の町中華とかは安くてコスパいいけどな。
東京にくる観光客が東京は飯が高いというが、東京ほどコスパの良い店が多い場所はないように店選び間違えてたりすることもある。

>>27427 検討板ユーザーさん
神奈川から15年前につくばに来ましたが野菜は特に高かったですね、同じイオン内のマーケットでも2割程高かった記憶です
カップ麺なんかも向こうのイオンとこっちのディスカウントショップのメルシーやヒーローと同じ位の価格だったので
つくばは家賃以外は高い事に驚きました

トナリエの1Fのお店のように、遅い時間までやっているお店がひとつくらい20街区にも入るといいな。
夜がもう少し明るくなると、治安にもよさそう。

まあどんどん店が潰れてく過程の中で生き残ってるところはそれなりの店なのだろうけど、
やがてそれも消えていくんだよね。
浅草とか北千住なら残るんだろうけど。

全国的にみるとガソリンは安い

激安のまちといえば竹ノ塚
中古マンションも都内の中ではかなり安い
おすすめ

千葉も安いからそんなに気にした事なかったけど
確かにガソリンは比較的安いね

カスミは業態変えて、駅前とか好立地は高いからちょっと外れると安いのが広告にあったりするね。

初めてつくばに来た時の上司は５０代。単身赴任で松見のフィリピンスナックに通い詰めていた。英語喋れるからお姉さんたちに人気だった。車の免許をもっていなかったので自転車で通っていた。定年後に免許をとって、いきなり岡山までひとりで運転して里帰りした。度胸があるひとだった。

>>27427 検討板ユーザーさん

JAのとか産直の店に行けば野菜は格安で日持ちが良いのが買えますよね。ヨークベニマルの産直コーナーもまずまず。
スーパーもタイヨーとかロピア安いし、コストコもあるし。
車でまとめ買いするのが当たり前だから、牛肉なんてキロ単位で買って小分け冷凍してる。
研究所やメーカー勤めを始めた人なら、アメリカ郊外みたいな生活スタイルと考えると良いかも（んで治安も物価もこっちの方が良い）

>>27430 マンコミュファンさん
15年前にイオンモールは無かったから
元ジャスコのイオンかな？

－竹園西広場公園に注目したきっかけは？

　筑波大生が調べたデータで、つくば市で一番使われていない公園の目の前でマンションを造ることになっていました。それが竹園西広場公園だったのです。利用率の低い公園はきっと行政にとっても課題になるだろうと思いました。市民に使われる公園に変えられたら、地域の課題解決になるのではというのが発端です。

－具体的にこのプロジェクトが始まったのはいつごろですか？

　特別な部署として公園再生プロジェクトが立ち上がったのは2018（平成30）年です。マンションの企画と共にスタートしました。ポイントとしてまず、マンション敷地とまちの境界線を「意図的にあいまいにする設計」や、提供公園ではなく市の公園を民間の費用でリニューアルした点が挙げられます。公園だけ造っても人の流れは生まれません。そこで人の流れを考え、カフェを設けるという案が出ました。つくばは「パンの街」と言われていることから、ベーカリーを入れたいと考えました。

－公園の近くで店を営業するのは大変ですか？

　公園のデザインを担当したランドスケープの専門家は、「都市空間にとって境界線はいいものではなく、ただ管理をしやすくするためのもの」とおっしゃっていました。今回は行政単体ではなく官民連携でのプロジェクトだったので、この課題に向き合う機会だと思いました。デッキは、まちの人もマンションの住人も使える造りにしました。フェンスになるべきものはチェーンとポールや階段になっています。通常、公園の敷地内で営利企業が営業することは公益に反するため難しく、境目にフェンスなどを作る必要があります。しかし、私たちがやりたかったことはパン店と公園の共存です。境界線をなくすための仕組みをつくば市と整えました。つくば市とは覚書を結び、緑化を推進、魅力的なまちにするように、とオーダーを頂きました。覚書は検索すると出てくるので、内容が気になる人がいればご覧になってください。

なんの撮影か知らないけどまた筑波銀行ビルが
東京第一銀行にされてたね。
ちょっと前にも『先生さようなら』の撮影もやってました。今は都会設定の撮影をしたときに何も邪魔しない無味無臭な感じが支持されてる感じかな？
それも良いけど、公園やペデ沿いにおしゃれな外観の店舗が増えると絵になるし撮影とかもっと増えそうな気がする。
そういうスポットが増えるとメディアを制することができそう。そうなると強いよね。

>>27430 マンコミュファンさん
今では家賃も高くなりましたからね。

>>27426 名無しさん
新宿、中野、蒲田と土浦をカオスで一括りにするところが、切なすぎる

>>27426 名無しさん
新宿、中野、蒲田と土浦をカオスで一括りにするところが、世間が狭すぎて切なすぎる

>>27425 eマンションさん

チェーン率は、特に高くも低くもないと思うけど。
ほんとの都心以外の郊外はこんなものでしょ
人口密度の割には飲食店は多い気はするけど

>>27445 匿名さん
ほんとそう、人口25万程度の地方都市だとこんなもん、と言うかむしろめぐまれてるくらいに思いますがね。
完全車なしだと選択肢限られるけど、その分車環境は快適。
酷評されてるトナリエ横の駐車場だって、駅前駐車場としては値段も安くて台数も多くて快適ですよ。
つくば駅周辺だけ見てたら物足りないんだろうけど、竹園とかに足のばせば個人店もそこそこある。
代行はある程度距離のればタクシーより安いくらい。

つくば駅前は半分稼働してないみたいなものだから
これからだよね。
土地が既に市場に開放されてて現状の姿になってるところは期待感薄くて地価も安いままだけどそれとは違う。
何もかもが足りない現状でさえ駅300m地点で地価も上昇幅も県内1位。
半分稼働してないものがこれから次々に稼働し始めたら、
当然もっと跳ね上がる。
まあそうなると市場が予想してるからこそ
本来なら下がっていてもおかしくない現状の中で
着実に上がっていくんでしょうけどね。

代行って自由度少ないし
タクシーは走ってないし
呑み歩くのに不便だけど
人口が横浜の1/15程度じゃ仕方無いのかな

つくば駅周辺を超える価値の地点はこの先ずっと
この県内にはどこにも現れないでしょうし、
地位を脅かされることもないので、
ここに県の中心部を、焦ることなくじっくりつくっていきましょう。

県の中心はこれまで通り水戸で良いよ。
つくばは茨城らしさに欠けるし、どん詰まり。　

研究と大学中心の街として発展してほしいね。

もともとの成り立ちを考えたら茨城県の街というより、まあ東京の飛び地みたいなもんだからね。茨城県の中心にはなりえない。

>>27451 匿名さん
まさにこれ。そもそもの成り立ちが茨城県からすれば「東京番外地」だったし、それに付随して飛ばされてきた公務員達も「なんでこんな陸の孤島に」という歴史がある。

今ではそれに変わって遅れてきた「東京通勤のベッドタウン」となり、東京ありきの街。それを指摘されれば茨城県の他地域を敵に回すような発言をしたり見下したりする。

茨城県の中心にはならないだろうし、ならなくても別によくない？どうせつくば移民達は茨城県民の意識すらないんだから。

もう水戸は無理でしょ
駅前地価が示してる。
県の中心都市として機能してないから
そうなるんでしょ。

だいたい県下一位の地価のところが
その県の中心だよね。

その駅周辺で一番とか
その都市で一番とか
マンション広告の宣伝にはよく出てくる。
それだけ一番にこだわる人が多いってことでしょ。

だから県一位に意味はないということにならない。
どの県も1位のところは盤石。
多分1位のところは単に並べたら1位だったということじゃなくて需要に関しても1位には1位ボーナスがあるんだと思うよ。

>>27453 匿名さん
「県の中心都市としての機能」を簡潔に説明してみよ。

>>27455 匿名さん
地価に聞きなよ
なんで地価を無視するの？

廃墟だらけで未利用地だらけのつくば駅周辺の地価は
伸び率も含めて今が一番の低迷期だと思う。

つくばは他とは違うという意識が強すぎて県の行政の中心が務まるとは全く思えないんだよね。

つくばの商業の中心がつくば駅前じゃないのと同じで適材適所が良いよ。
最近ベッドタウン化しつつあるとはいえ、つくばは研究学園都市。

頭の中が金金金ではいろいろみっともない。

都市にはさまざまな側面がある。
研究都市だろうが観光都市だろうが商業都市だろうが
バックボーンがなんであろうが、
商業地の価値が高い方が低いところよりも商業的発展に
向いているということ。
だからそういう機能は向いてるところに集まるのが良い。
昔は商業都市でした
だから需要ないけど今後もそういう方向を目指しますは通用しない。

何を言ってるのかさっぱり分からない。

NEWSつくば、名前の割に反つくばだし、中心より郊外寄りだし、もっと言えば反市長すぎて微妙すぎん？

>>27453 匿名さん
地価が下がったから住みずらいのか？
地価が上がったから住みやすいのか？
今のところ水戸駅周辺の人流の方が多いですよね
比例して店舗数も全然違いますし

空気だけを運ぶバス、ネットカフェのコーエン、勉強スペースのコリドイオ、フリースペースが多いトナリエ、19:45がラストオーダーのフードコート、人の出入りが皆無なホテルやホールなど、、、これが機能しているつくばの理想像なのかは疑問です

結局はつくばは国にとっては大事なラボ（土地）だけど、市民には関係のない話しで終わりそう

NEWSつくばはもうひとつのつくば市の広報です。市も助かっていると思います。

何を言ってるのかさっぱり分からない。

>>27462 eマンションさん
住みやすいか住みにくいかは個人の感想でしょ。
地価とは何の関係もないよ。
ただ、高い土地の方が人気があって
買うとなったら競争も激しいよってことでしょうね。

>>27462 eマンションさん
今後も水戸駅には勝てないでしょ
・TXは朝夕の通勤時間帯のみの利用
・素通りするには便利だが、買い物するには不便な道と駐車場
・通勤で来る人はより都市部から来て、駅徒歩圏外で働きさっさと家に帰る
・市内勤務者はほとんど車なので帰りに寄る必要もない

マンションの客寄せのためか何かは分からないが商業施設が増えれば論は要らない。
適度なサイズの店舗、飲食店や塾、習い事などの教育関連の施設が充実したほうが便利。
飲食店がしょぼすぎなので駅周辺の住人を増やすのが一番良いよ。

安い土地は競争が激しくないから、
都市計画でそこに商業系を呼ぼうとしても
うまくいかなかったりするわけ。
これが駅前から安いと、立ち退かせて再開発となっても
誘導したい機能が誘導できないから、
再開発計画も難しくなるんだよね。

>>27466 口コミ知りたいさん
今後もっていうかもう負けてるんだよ。
地価の県下一位ボーナスを奪われて伸び悩んでる。
他の県の中心と比較してみな
よくわかるから。

行政や駅の話だよ。
そのつくばの給与の平均上げてるのだって、駅から離れた大学、研究所や病院などだからね。

１日の利用者数
水戸駅 　5万３千人
つくば駅 3万１千人

水戸駅　京成百貨店、水戸駅ビルEXCEL他
つくば駅 トナリエ

駅前の人通りはさらに悲惨でしょ。
余裕で負けてます。

>>27469 口コミ知りたいさん
ここで水戸に勝ってると思ってるやつ、実は水戸に行ったことすらない説w

それぞれの街にはそこにあった役割なり立ち位置があるわけで、同じ土俵で勝ち負け言っている時点で草しか生えんのだけど。

水戸や周辺の自治体見下しながら県の中心とか言ってるのがXXですよね。

ほんと恥ずかしいから書き込まないで欲しいわ。

>>27470 匿名さん
立ち位置っていうか、
地価は市場の判断だからね。
そのまちの特性で買うかどうか判断しているわけではない。
使い道が狭まるのであれば安くなるだけだよ。

>>27471 匿名さん
地価がそう言ってるんだから仕方ないでしょ。
商売やるのに土地を買う人だって
その土地の10年先ぐらいまでを予測して
買うか買わないか決めてるんでしょ。
だから買おうと思われないんでしょ。
土浦も同じだよ。

東京通勤圏で始発駅近立地と水戸や土浦比べて勝ったと喜んでる様で恥ずかしい。

他の人も聞いてるけど県の中心部って具体的に何だろうね。

ちなみに千葉県では浦安市が一番地価が高い様（個別の地区レベルだと市川八幡？）だけど、中心では無いね。

>>27475 匿名さん
それは平均だね
千葉は
船橋駅100m
本八幡駅0m
千葉駅200m
が上位だけど
駅距離を考えたらとんとんだよ。

水戸みたいに駅0mで
どんどん差をつけられてるのは異常
勝敗決した感あるよ。

>>27474 匿名さん
最高地価が一番高いところと解釈して問題ないと思う。
ほぼほぼ例外なくそうなってるよ日本は。

つまり茨城は千葉と違って、
1位はここというのがはっきりしつつあるんだよ。
しかも、つくば駅周辺は今がどん底の低迷期。

その県で一つ拠点を置くなら
ここかな？って思われるところが県の中心かな。
思われなくなったら県1位ではいられなくなる。
当たり前の話だね。

地価が一番高いのに商業施設は閑散として空きテナントだらけ。
つくば駅周辺は商業の中心ですらない。
現実みなよ。

ところで君にとっての中心とは何？

商業の中心という意味ではまあ地価が目安になるかな。
でも、つくば(駅周辺？)が茨城県の商業の中心というにはTXしか通ってないというのがネックかね。

まあ、県の中心地の地価が一番高い、はおおむねそうだろうけど、だからといって、地価が一番高いからここが県の中心ね、という発想は面白いな、と単純に思う。勉強できなかっただろうなあ。。。

>>27480 匿名さん
だから駅前の範囲の半分が廃墟や未利用地で
スカスカな状況があるんだから今はしょうがないだろ。
そうなってるのも市場に土地が出てないからであって、
別に市場の取引に任せてたらああなったというわけではない。
市場が今はしんどい状況だけどこれから変わると見てるから
評価してるんでしょ。

>>27481 匿名さん
例外がないからね。
水戸があの地価で、しかも上がりもしない状況で
それでも県の中心だというなら
全国的に見たらとてつもなく例外的なことだぞ。
何で水戸だけが例外なのかの説明が必要になる。

改行氏は引かないから皮肉言っても無駄なんだよなあ。
早くまちBBSで仮想土浦民に火をつける作業に戻ってください

その説得力ゼロの言い訳は飽きたよ。

イーアスの隣に広大な土地が空いてるし、近隣は戸建街ですが、イーアス周辺の来客数はつくば駅前とは桁違いですよ。
駅前はイオンモールつくばどころか、土浦イオンにすら負けてる。

スカスカな土地にマンションやイノベーション施設が出来たら人出が10倍になるとでも？

で、県の中心部をつくるって具体的にどういう意味なのか答えられないのかな？

>>27483 マンション検討中さん
つくばが水戸より高いのは東京に近いから。
千葉市より浦安市や市川市が高いのと同じ。

茨城県の中心では無い。

もう諦めなさい
あなたも他の県に似たような例がないかを
一生懸命探したけど無かったんでしょ？
水戸だけが例外であるという主張を認めさせるには
それ相応の理由が必要になるけど、
それも出てこない
もう感情だけじゃないか

つくばもまだまだ安いけど
これから先を見て市場が判断してるんだよ。
あなたがいくら頑張っても覆らないんだよ

水戸市宮町1-2-4 水戸駅0m
26,1000円/㎡　　上昇率0.0%

つくば市竹園1-6-1 つくば駅300m
34,5000円/㎡　　上昇率7.81%


こんなふうに抜かされたところが
いやいや中心の座はまだまだこちらにあります
なんて言ってるところが日本に他にあるの？

確かに日本語が通じないと諦めたほうが良いのかもな。

悔しそうですね
でも現実なんだから受け止めようよ。

今までは駅近居住人口が少なかったから駅近利用者は車で来て目的だけ果たして帰るから閑散としてたけど
マンションの入居が落ち着けば駅前利用者はかなり増えるだろうね
それに伴ってトナリエですら賑わってくるんじゃない？
今までが負の連鎖だったけど駅近居住人口が増えるだけで全然違う流れができるよね

たしかにそう感じます。
ペデ沿いは特に顕著で、何か出来るたびに人通りがガラっと変わる印象があります。
容積率の2割から3割ぐらいしか使用してない公務員宿舎と違って、土地を最大限活用した民間のマンションは人口そのものを大きく変えるし、何よりペデ接続物件を自ら選んだ人たちだけあって、ペデを日常的に歩く頻度は高いんじゃないかなと思います。
ペデ接続マンションというのは一つのステータスですから
存分に活用してくれるでしょう。
多くの人に活用されて賑わいが出てくるほどに
ペデの価値やそこに接続する土地の価値は上がっていきます。

これから増やすべきなのは商業施設じゃなくて、住人ですね。
人が増えればトナリエのテナントやBivi、ダイワの新しい施設にだってお店は入るし、フードコートも賑わう可能性が出てくる。

規模の大きさを求めてもモールには勝てない。
実際、ダイワの施設はイーアスの1/10程度の来客を見込んだ設計。

>>27492 匿名さん
へぇあれっぽっちのビルで10分の1なのか
確かに延べ床面積で考えるとそうなのかも。
でもつくば駅前には、
あれをあと10個ぐらいは余裕でつくれるスペースがあるんだよね。
パークPFIなども活用して人通りが途切れないようにすれば
ペデで繋がる一つの連たんした商業地区となるでしょうね。
そしたら強いだろうね。

TX利用の帰宅帰りや乗り換えの合間、待ち時間に寄ってくれる駅利用者を見込んだ数だろうから70街区など離れた所は同じ人数を期待できないでしょ。

駅利用者の1/10が毎日来てくれればだいたいイーアス来場者の1/10程度。

パンの街という割に駅前はトナリエにちっちゃいブルーノの販売所しか無いんだよね。

スタバの近くにあったやつは潰れちゃったし。

ダイワの施設に入ると良いな。

70街区はスーパーが出来るみたいだから
全く違う施設でしょうね

大和の施設は隣の北1駐車場が無くなる前提の開発になった感じだね。70街区の方が圧倒的に巨額費用の開発だから北1の土地はそっちと連携した使い方になるんじゃないかな。70街区内の駐車場と連携すれば、
ほぼまるまる商業ビルとして使えそう。

>>27497 eマンションさん
ソースは？