つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>27141 名無しさん
一回でスーパー2店移動は無いでしょ。それこそ一般的では無い。
日常使いではなく遠方から珍しいものを買い出しにでも来た想定？

タイヨーとブランデどっちも良く使うけど、どっちか一つだわ。

>>27151 匿名さん
決めつけるな。
扱ってるものに大きな違いがあるなら
ハシゴする人は多い。

無関心市民は票にならないんだから、
無関心市民を装って
中心部なんてどうでもいいと思ってるなんて
わざわざ言いにこなくていいよ。
無関心な人はここには来ないんだよ。

ロピアの競合に与える影響を数字で可視化
https://diamond-rm.net/market/130714/

これ見るとロピアが出来る前後でロピアと周辺スーパーの来客数の変化が分かる。
ベニマルも西友もカスミもほぼ横ばいで変動の範囲内。
ロピアも珍しさが無くなってからは一定。

ハシゴする人が多かったらこんなグラフにならないか、毎日、決まったスーパーとロピアのハシゴを続ける人がいることになるんだけど、、、

多くは無いよね。
ハシゴする人が存在するという意味で"多い"と表現したのかな？

>>27154 匿名さん
海老名のららぽーとはロピアと北野エースが共存している。

>>27154 匿名さん
どうしてこんなグラフにはならないと思うんだ？

ベニマルも西友も高級スーパーではないだろ

>>27156 eマンションさん
たとえば
1)ロピアが新規のお客を獲得している。
2)このうち一定数（多いと仮定）がハシゴをしていれば他スーパーもその分だけ増加する
そうはなっていないでしょ。

むしろロピアが増えたときは近場のベニマルと西友は減る傾向（その逆）も見える。
これは買い物する人の和が一定、つまりハシゴはしていないとも読める。

逆にどうしてハシゴが"多い"と思うのかな？
定量的な根拠はあるの？

>>27157 匿名さん
使わないからわからないけど品揃えは違うんじゃないの？

なまものや冷凍食品は買ったらすぐ帰って冷蔵庫にいれたいし、日常の買い物はその様な生鮮食料品が一番多い。
違う店の惣菜を同時にテーブルに並べたいという人も稀でしょ。

>>27158 匿名さん
逆になんでそのグラフでハシゴしてない根拠になると思ったんだ？

ロピアに客を持ってかれてベニマルが回復してないということなら共存ではなくて客を奪い合ってるんだなって分かるけど

>>27160 マンコミュファンさん
ハシゴが多いと仮定するとこのグラフにはならないからと説明したのだけど、、、

周辺のスーパーがほぼ横ばいなのでロピアは他地域からお客さんをたくさん呼び寄せていることも分かる。

ロピアはトナリエの救世主だね。

そもそもロピアの客は南1に停めるわけで、
南1とベニマルの距離でハシゴするのはめんどいね。
70街区にできるのが高級路線のスーパーだったら有りだけど。

どっちも十分面倒だわ。
しかも"歩く"という話じゃなかったのか？

ロピアで買い物したものぶら下げて70街区の商業施設まで歩くのか、、、

>>27163 匿名さん
居抜きの方に激安スーパー入れといて正解だった。
棲み分けできるから
これから出来る新しい建物の方には高級スーパー入れられる。
新しい方に激安スーパー、居抜きに高級スーパーはないわな。

>>27165 匿名さん
いい加減田舎の買いだめ的思考やめてくれ。
買い物といえば荷物いっぱいみたいな画がすぐに浮かぶのは
田舎の年寄りだけ

田舎の、出かけるのが億劫になってる年寄りが
望んでる街づくりなんかしなくていいよ。

出かけるのが億劫ならネットスーパーでいいじゃん。
だからこそ、これからは、出かけたくなるような
わざわざ車から降りて歩きたくなるような
そういう街づくりしてかないと。
そこにも買い物要素はもちろん必要だし要だけど、
物だけ揃えばOkみたいな目的だけの街はいらない。

>>27147 匿名さん

他所から来るのはペデじゃね？
TX使って来れるし、平日でも1日に少なくとも数百人以上は利用するだろうし。

そもそもロピアは客層あまり良くないしゴミゴミしてるし
安売り系のスーパーって雑多な感じがして衛生的にも不安あるし
今のところブランデがマストかなぁ
紀伊國屋や成城石井が出来てくれると嬉しいわ


あれ？ここはスーパーマーケットの板だっけ？？？

>>27167 eマンションさん
荷物いっぱいなんて書いてないじゃん。
小さいビニール袋やエコバック1個でも同じ話でしょ。

>>27169 匿名さん
ひょっとして一人暮らし？

>>27173 マンション比較中さん
一人暮らしも多いと思うし、
店が近いか、店があるところを通勤経路としてる人なんかは、
買い物なんてこまめに出来るんですよ。

>>27173 さん

>>27173 マンション比較中
ロピアはベニマルの２倍も客来るんだね。
やっぱ中心部って凄いわ。
平面駐車場しか認めないとか騒いでる人は反省したほうがいい

現金が面倒だの駐車場が停めにくいだの
散々言ってたよな

つくば駅前という環境がロピアのすごさをより際立たせたね。

集客ある店舗が来れば、
駐車場が立体だろうが有料だろうが
そんなのは関係なく客が来るということを
証明してくれた。

結局、子連れ世帯が多いつくばにはロピアやタイヨー、業務スーパー、コストコがちょうどいいってこと。通路が広くてベビーカーも邪魔にならないし、安さは重要！

低価格路線のお店の需要が高く、良さそうだね。

>>27179 匿名さん
ロピアは狭くても客くるよ。

70街区の商業施設
北1の土地も商業施設にして
集客力ある店舗で連続配置させて、
キュート、クレオと人通りを繋げば
普通に賑わいのある商業集積地になれるね

ララガーデンではベビーカー押してる人は多かったけど、トナリエではあまり見ない気がする。

アカチャンホンポにいるよ

つくばのペデや公園ほどベビーカー密度が高いところ
あまりないんじゃないかな？
こんなに多いのは珍しいと思う。

>>27185 匿名さん
おおたかの森の駅前に行くとたぶん泡吹いて倒れちゃうよ

おおたかにもあるけど歩行者専用道はいいよね。
車がいないだけで母子の会話が騒音によってかき消されることもないし、赤ちゃんの脳にも好影響なんだろうなきっと。

ロピアが出来るときに安い店と聞いて少し不安になったけど、いざ通いだすと魚や肉は他店にない品揃えだし、いいよ。
会計の時も、支払い方法やポイントを選ばなくていいのも楽。コンビニのセルフレジとか返ってイライラする

>>27188 eマンションさん

いいですよね、ロピア。脂ののった肉をたくさん食べたい時はロピア一択。食べ盛りには優しいお店です。魚も新鮮なもの多いし…野菜や果物は直売所に買いに行けばいいから、そこはあまり気にならない。レジもスマホ片手に固まってる人もいないから現金のみで充分！

おおたかのロピアは駐車場の間を人が通るから渋滞するし危ないのよね。

>>27183 職人さん

ララガーデンは客層良くて好きだったな

ロピアの魚、ちと臭くないですか？うちは魚なら釜市１択です。

うちは魚はタイヨーかブランデだな

魚は近所のスーパーじゃ無いと買いにくいね

>>27190 評判気になるさん
来年春を待とう

実はつくば駅ちょう近くに住んでるから、ロピア以外のスーパーをしらないんだけどね。
満足していて車だしてスーパーに行くインセンティブもないし、都内(一応都心部)に住んでたからそうゆう習慣もない
ただ、トナリエ外のお惣菜はもっと美味しい店ほしいね

ロピアまで結構遠いけどよく行くよ。
学園都市内の大通りは車の出入り口設置が禁止されていて
ロードサイド店舗が並べられないから
スイスイ走れて遠くから行く人にも優しい道路だね。
その代わり店は少ない。
もし車で入りやすいスーパーが大通り沿いにあったら
ロピアまで行かずに手っ取り早くそこで済ませていたかもしれないから、ロードサイド禁止の大通りがロピアの客を増やしてる可能性もあるな。
カスミ竹園店も大通り沿いにあって気軽に駐車場に入れるような感じになってれば集客数もっとあったと思う。

>>27195 匿名さん
今まであまり深く考えていませんでしたが腑に落ちました。
私も周辺民ではありませんが肉買いにロピア、野菜買いにわくわく広場へよく行きます。

逆にひたち野うしくは大通り沿いにロードサイド集めまくりで駅前通りガラガラだね。
近隣住民も慣れてない人も初見の人も、
ただ街を通過するだけの人も、
みんなロードサイドの駐車場に取り込まれて、
そこだけで用事を済ませてしまう。
ロードサイド店舗が大通り沿いに競い合うようにデカい看板立ててるのも、近隣住民に見せてるのではなく、
初めてその大通りを通る人でさえも
思いつきで気軽に立ち寄れるようにしてあるってことなんだろうから、
そういう意味では、カスミ竹園も西友もベニマルも初見ゴロシなところはあるね。
ということは、つまり、駅前商業に対して圧倒的強みのあるロードサイド店舗は、学園都市エリアにはつくれないということになる。
勝負はテナントの充実度で決まるんじゃないかな。
駅前が充実すれば駅前が普通に勝つだろう。

駅前は小規模な店舗なら望みがあるよね。
飲食店増えないかな。

小規模に収めようとするから
小型テナントに厳しい人通りになって
どれも成り立たなくなる

ロピアは立体駐車場が面倒なのと混みすぎで、あんまり行かないなぁ。品物は、値段の割にかなり良いと思いますが。
生協で冷凍物とか大物は揃うので、野菜と生鮮とかパン屋のパンを足りない分週末ちょっと買い足せばいいから。

もう30年市内勤務で車生活に慣れてるので、平日夜の空いてる時にイーアス、土日はヨークベニマル、お魚は松代ショッピングセンター、野菜は足伸ばして直売所（日持ちが全然違う）と、週替わりであちこち行ってます。