つくば市の都市計画について語り合いましょう

筑波大の新施設も規模感わかりにくいけど、
カピオの4倍ぐらいはありそう
https://www.tsukuba.ac.jp/news/20230629160000.html

>>26667 名無しさん
小学校隣接のはずだからピンク色の範囲間違ってる

>>26664 検討板ユーザーさん
今建ててる駅前ビルとは、
この写真のビルのことです。
同じ敷地内には別のビルもできますね。

筑波大の施設はもともとアリーナを作る計画だったけど、研究主体で一般の市民にはほとんど関係無い施設。

でも研究学園都市だからそれで良い。

それを言い出したらマンションもオフィスも住んでたり働いてる人以外には関係ない施設ですよ。

上場企業を含む20社が入居するみたいだから、
大学と企業の接点となる場、学生研究員と社会人研究員の溜まり場みたいな場所を駅前でつくりたいのでしょうね。
さらに70街区とも連携し、筑波の研究機関や都内の企業等とも接触し合えるような場をつくろうとしているのでしょう。

>>26667 名無しさん

しかし、よくこの地図つくる時間があるなぁ。。。

勤務時間

>>26661 坪単価比較中さん
回覧板って市が運営しているのではなく住んでいる地区なり団地なりの自治会なんだよ。だからつくば市が廃止云々を言うことはない。

というか、広報つくばすら紙発行は「希望者のみ」にすれば良いと思う。

マンションやアパートの集合ポストに捨てられているゴミの山を見る度に
「これも税金だし、なんなら印刷業者に税金ばらまいてるだけなんだよな」
と思う。

紙を無くせとは言わんけど、不要な人や読まない人が大半だと思う。ただでさえ「ゴミを減らそう」とか言ってるんだからね。

>>26676 匿名さん
or 自宅警備員

新改札が出来たら西側の民間平面駐車場群の土地の価値が上がって一気に再開発されるかもね。
その前に未利用地の再開発が先だけど。
何せこの街は駅前中心部が半分未利用地みたいなものだからな。

>>26667 名無しさん
君の人生を心配するよ。
リアルを楽しんで。

新改札を作るのと、無印良品を誘致するのはどっちが簡単かな

改札？出口じゃなくって？

>>26682 eマンションさん
最近、ICカード普及で駅員が常駐してないところにも
自動改札ができてきてるらしいよ。
つくばの場合、駅の西端の目の前にスーパーシティグリーンフィールドが1から開発されるので、今後大阪と同じような登録者のみ使える顔パス改札が設置される可能性はあるとおもう。

でも改札の新設は人の流れを大きく変えるので
駅前の商業事業者的には大問題。
鉄道事業者が駅ビルとか駅ナカとかが運営している駅では
簡単には出来ないと思う。

昔あった竹園再開発構想では、
小学校の土地を売るだけでなく、
竹園東公園の北半分をURに渡そうとしてたんだね。
https://www.mlit.go.jp/common/001265588.pdf
（140ページ参照）
やはり価値の高い公園や小学校敷地というのは
いろいろなことが出来そうですね。

>>26685 匿名さん

ホテル松島前の駐車場が市街化調整区域なのよ

まずはそこから

>>26685 匿名さん
ウェルビーイングが出来て人口も増えるので、駅東側も再開発が進めば良いなと思います。

>>26686 検討板ユーザーさん
中央通りの反対側の花園地区も市街調整区域でしたね

>>26687 匿名さん
そうですね。
駅前を弄るのは、少なくとも、70街区と筑波大の大規模施設と吾妻公園周りの土地の開発が始まる頃に取り掛かるのが良いでしょうね。
とにかく、駅前の土地の価値を今より跳ね上げさせてからやるべきでしょう。

駅前開発もいいけど並木～大角豆の開発も同時にやって欲しいね
大角豆なんて土地余ってて開発もされてないし、あの土地有効活用したり、並木に飲食店街みたいなの作って欲しいわ
研究所が隣接してて田んぼと畑と住宅地…買い物はいいけど食べるところがね…
まぁ個人の見解ですけどね（笑

>>26682 eマンションさん
だから出入り口を期待するなってw
ここは茨城だぞ

駅舎は茨城的ではないよね。
ビル建てるのもこれからだし、8両化工事もこれからだし、反対する人も居なそうだし、
地上にホームがある橋上駅よりは遥かにやりやすそうだし、現状改札があるのは駅構内の中央ではなく端だから、
逆側の端に設置する意義は大いにある。

逆側の端に設置する意義は全くない。バス乗り場に遠くなる。

8両化工事は妄想でもなんでもなく
やることは確定している。
だからそのときに工事のために穴あけちゃうのかもね。
で、新改札欲しがる地上の土地の開発業者に
ちゃっかりお金を出してもらって工事費を軽くするとか。
だから今噂が流れてるんじゃないかな

>>26693 匿名さん
ただでさえ利用者が少ないのにね。
今もこれからも駅利用者の大半は通勤通学者のみ。
費用対効果が悪すぎ。

利用者が数十倍になったらありかもしれない。

千代田線綾瀬駅
https://www.tokyometro.jp/station/ayase/index.html

改札がホームの端によってる場合、
逆側にもう一つ改札があると便利ですね。

土日回数券や時差回数券は重宝した。でも、廃止された。ＴＸのお客が減ったから少しでも運賃収入をあげたかったんだろうなあ。数年後には運賃値上げだろうな。でも、東京に行くにはＴＸしか選択肢がない。高くなっても乗るしかない。

>>26697 匿名さん
txのお客って減ったんですか？増えてるようなデータしか見た事なくて…
申し訳ないですが、ソースをいただけませんか？

今までのつくば駅前は、駅利用を目的に駅前に拠点を構えたり住んでるという人が少なかったが、
これからの開発では駅を大いに活用したい企業や住民が集まっていくでしょうね。

つくば駅と同じ
3セク始発地下駅　東葉勝田台
https://www.toyokosoku.co.jp/wp/wp-content/themes/trr/print.php?pid=48...

悲観しすぎてて草
ふつうに新しい改札を作るんじゃないかな。
d_llつくばは人流確保のために駅直結の商業施設になるのに、そっちだけあえてやらないのはないでしょ。

>>26699 匿名さん
いや住民はとっくに集まってるでしょ。
企業は微妙だけど

8両化工事は確定してるんだし、
目の前はスーパーシティ開発だし、
大阪と同じ顔パス改札設置するならここが最も試しやすく
相応しい場所じゃないかな

↓これを見ると駅利用者向け市街が集積するのはこれからが本番でしょうね
>>26667

>>26688

花園が花室から独立した理由をご存知ですか。
本来の学区の小学校が徒歩15分の場所にあるのに、竹園学区になるために独立したのです。それで、地価が上がりました。

春日と葛城の学区を巡るゴタゴタも大変でした。

>>26704 検討板ユーザーさん
その地図の駅北側で売却が予定されているのは70街区と東通り沿いの 29233 m^2の土地のみで、マンション建ってその分利用者が増えるくらいですよ。
あとは図書館向かいの高エネ研の宿舎がいずれ売却されてマンションになるかも。

増えても今の1.1倍とかそういうレベルじゃないかな。

実験するなら今の改札で十分可能だし、そのほうが実験参加者も多くなる。

公務員宿舎売却スケジュールと地図はこちら。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/11851623.pdf

>>26667は個人の空想地図。

>>26705 匿名さん

竹園はもともと花室という地名で、竹園東小と九重小との距離が1キロ徒歩15分。
竹園東と九重、春日小と葛城小の関係は確かによく似ている。

>>26707 マンション検討中さん
わざわざ古い情報をどうも。

70街区は二段階入札確定しました。
いよいよ始まりますね。
スーパーシティ開発
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/pagekthp035000174114.html

>>26707 さん
空想なんて全くしてないよ。
廃墟や空き地などで0世帯0店舗であるということを示してるだけだよ。
一つ言えることは、今はつくば市が国に頼んで売却を遅らせてもらってるということだね。
流石に現段階で全てを売却予定地にしてしまっては
人気の土地以外で買い控えが起きるから全てを最も高い価格で売却したい国からしてもそれはまずい。

土浦系反市長派なこの人、昔は、
国が大量売却することを嬉々として語ってたのに、
今は売却することを面白く思っていないようだ。
時代は変わったな

>>26710 匿名さん
空想と言ったのは売却予定地では無い場所も色塗りされていて誤解を与える地図だから。

私は土浦とは全く関係ないよ。完全に君の妄想。

売却予定地ではなくて、筑波大みたいに売らずに
イノベーション施設として活用するパターンもあるし、
どうなるか未定の土地だね。
中央公園ぐらいはそのまま残るかもと思ったけど、
竹園再開発構想では小学校は消えてたし公園も形を変えていたからあの手法でやるなら最終的にはどうなるかわからない。
あとは各々の想像に任せる。
ただ70街区が動けば他の街区も動き出すから
駅周辺の土地の価値は大きく跳ね上がるだろう。

つまり想像で変に区分けした地図ってことだよね。
公園も小学校もエキスポもゼロ世帯なのは当たり前。

>中央公園ぐらいはそのまま残るかもと思ったけど、
日本語がおかしい。
残ると思ったけど、残らないという流れなら自然だけど、そうではないので不自然な文。
他人に誤解されないように、もう少し推敲してから投稿したほうが良いと思うよ。

土浦系とか妄想を書いちゃうのが一番ダメですが。

カピオ裏の駐車場もどうなるかわからない。
70街区西側の平面駐車場群だってもし新改札でも出来たら、駅からの距離は300mを切って三井ビルより駅に近いということになるしどうなるか分からない。
駅周辺はどうなるか分からない土地だらけ。
とりあえず現実に起きてることから鑑みて、
売ればマンション以上の開発になることは想像つく。

https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/278kouhyousiryou.pdf
これ見ると70街区にも首都圏新都市鉄道用地があったんだね知らなかったよ。
これは改札新設もそれほど難しくはないのかも。
方針が定まってなかった市有地は一体で売却する方針になったみたいだね。
一団地認定で容積を駅近くに集めるつもりかな？
駅近くのイノベーション街区は高さ制限も取っ払ったし。

このtxの土地って1年前の資料にはなかったよね？
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/230303zenkyosh...
1年前の資料だと省かれてるだけだと別にだけど、仮にこの1年間の間にtxがこの土地買ってたとしたら新出入口期待していいよね？

70街区の新しいマンションを購入したい人にとっては70街区に出入口が出来るのは重要かもしれないね。

70街区もそうだけど、メイツつくばが徒歩1,2分になって資産価値上がりまくるのか？

もともと言われていましたが、70街区の計画が発表されれば当然メイツの価値は上がるでしょう。
人が近寄りがたい廃墟から一気にジャンプアップするわけだし。
駅出入り口ができればイノベーション拠点街区の価値は上がるでしょうね。
それ以上に用途地域商業地の北1立体や吾妻小の土地の価値が爆上がりしますね。

>>26719 坪単価比較中さん
70街区の出来次第ではあるけれど、メイツとテラスの資産価値は上がるでしょうね。

廃墟どころか食用廃油を燃やして発電する施設は楽しみですね。つくば市と環境省が力を入れてますね。

そうですね。
低炭素なまちづくりをここから進めていくということなので、今後木造ビルなんかが建ち並ぶのかもしれませんね。

70街区　板マンだけはかんべんして

https://www.tsukuba-sci.com/?p=14107
スーパーシティには環境研究所と建築研究所も
連携事業者になってますから、
ぜひ70街区から都市の木造化に取り掛かってほしいな。

木造はないだろ…

板マンでも全然良いから広めの低層マンションにしてくれ。

>>26727 通りがかりさん

広めの低層マンションは数で利益稼げないから、富裕層用の億ションになると思うけどいいの？

>>26728 マンション掲示板さん
さすがにつくばでそれは需要無さそう

スーパーシティに板マンだけはやめてほしい　ただの郊外シティになっちゃうよ

高さ制限あるから板マンになるよ
タワマンとかにはならない

田舎にタワマンは景観的に異物感凄いからやめてくれ。

ドローン発着させるマンションになるかもしれないから
低層の可能性もあるよね。
用途地域は住宅地だから、
エンブレム、コアリス、レジェイドタイプじゃなくて、
ウェルビ、テラス、メイツタイプだろうね。

>>26723 名無しさん
低炭素発電の供給先に、70街区は加わるかもですね。共同溝が既に到達しているので。
残念ならがテラスとメイツは現計画では入らない予定。

普通につくばならタワマン街の景観に合うだろ　

今だにタワマン無いのが不思議
タワマンなら緑化率も多く取れるし

>>26736 マンション掲示板さん
せっかく守ってきた景観崩したくなくない？
その代わり研究学園にボコボコ立ててほしい、残念ながら需要がないから立たないと思うけど。。

ウェルビーイングだって、要塞みたいな建物に加え２棟の計３棟でしょ？
タワマン１つで済ませた方が綺麗だよね

駅から遠い分ランニングコストは抑えないと売れにくいわけだけど、タワマンだからってランニングコスト高くなるわけじゃないしね

今の市長が続投する限り、どちらの駅にも立たなさそう。

>>26726 マンション掲示板さん

木造の高層ビルは時代の流れ!
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/479145.html

>>26723 さん

>>26723 名無しさん
低炭素発電の供給先に、70街区は加わるかもですね。共同溝が既に到達しているので。
残念ならがテラスとメイツは現計画では入らない予定。

ぶっちゃけ、低酸素よりも震災対策の方が大事
素材や工法を工夫したとかのうんちくよりも、普通に免振がいい

>>26742 匿名さん

特殊なエネルギー設備や特殊な施設付けると、それが普及しなかった時にマンションのお荷物になることよくありますよね。

つくばの駅前にタワマン需要なんてあるの？
つくばならどこに住もうと生活は車中心だから高層マンションほど日常生活は不便だと思うが。
マンションなら低層で平置き駐車場が便利じゃないかな。

70街区で配達ドローン飛ばすにしたってあまり高層だと事故のリスク高すぎで無理じゃないかね。
タワマンはデジタル田園都市構想にもマッチするとも思えない。

柏市はマンション化阻止のために
そごうを86億で買い取るらしい。
タワマン何本建てても大して賑わいは生まれないということを柏の葉でよく知ってるからタワマン化は嫌なんだろうな

マンションの形態以前に駅前商業地のマンション化は絶対阻止。市長と同じ考え。
その周りの住宅地はマンションOK
ただ全体の街並みの中ではあくまで引き立て役
守谷の駅から離れたところの30階マンションのような
変なところで自己主張強い建物はちぐはぐなスカイラインになって美しくないのでやめた方がいい。
街"並み"になってない。

貧相な低層雑居市街を隠すように目抜通り沿いだけビルを並べて綺麗にしてあるみたいな街ではなく、
面全体を活かしきるまちづくりがつくば駅周辺のテーマですね。
70街区は第二種住居地域でそれをやるとこんなふうになるっていうのを見せるショーケースでもあるな。
東京では出来ないものをつくらないと意味がない。
住宅、店舗、事務所、駐車場や空き地をごちゃ混ぜにするのではなく、建物をある程度まとめて生み出した余剰スペースを緑や広場空間にしつつ、住居、商業・業務それぞれが環境の最適化、高質化を追求していきながら一つの街区としてまとまりあるものにする。
土地を活かしきれば東京とは違う価値を生み出せるよ。

首都圏のマンション相場が異常に高騰してしまった今、つくばはますます手の届く東京通勤圏として注目されるだろう。
当然駅前にタワマンを造れば売れる。今の板マン相場より高い坪270-300程度でも飛ぶように売れるはず(他エリアと比べればこれでも激安タワマン）。
デべにはぜひ挑戦してもらいたい。

新しいマンションの目の前で食用油の廃油を燃やして発電するなんてつくば市の市長は話題を作るのがとてもうまいですね。だけどメイツがその電力を使えないということはなんか片手落ちですね。らしいといえばらしいお話しですね。

>>26748 匿名さん
人の視線が集まる低層部に
しっかり金がかけられてて
その視線の位置ぐらいに
堅牢な建物が並んでる街の方が立派に見えるよ。
特に地方のタワマンなんて上に金かけたことで
足元が痩せてるみたいな建物ばかり。
まったく美しくない。

>>26750 検討板ユーザーさん

14,15階建ての板マンと自走式駐車場で敷地が占拠される現状は美しいのだろうか？
タワマンは空地率を広くでき広い庭園なども造れる。景観的にもむしろ優れているのではないだろうか。

>>26751 匿名さん
幕張のタワマン見に行ったけど、
出来るだけ隠したい立体駐車場が
より剥き出しになってたよ。

>>26751 匿名さん
現状が美しいかどうかでいうとまあうーんだけど、タワマンは空が狭くなりすぎて、明確に劣ってると感じるよ。
そもそもタワマンに魅力感じる民はつくば外で求めるでしょ。

高さが揃ってるかが重要だと思うわ。

>>26754 匿名さん
それはありそう。
柏の葉キャンパス駅前はあれはあれで綺麗だもんね。
武蔵小杉駅の最近は知らんけど、ちょっと前は違和感すごかった。

>>26752
タワマンは「幕張のタワマン」だけではない。当たり前だけど。

>>26753

>タワマンは空が狭くなりすぎて
申し訳ないが意味がよくわからない。
タワマンが密集すると狭くなるかもしれないが、程よい距離で並ぶ程度だととても美しいと感じる。
実際私の所有するタワマンはそんな感じで誰がみても美しいと思うだろう。まあ周囲の美しさと相まって、というところもあるのでそれがつくばで再現できるかはわからない。

柏の葉でも足元貧相に見えてしまうタワマンを
覆い隠すように低層棟を並べていたりするね。
あれを見ても、やはり低層部に金かけてる建物が
街並みづくりの基本なんだろう。

定住人口増やさなきゃ
街のコアも盛り上がらないから
人口増やすという意味でマンションは必要だけど、
コアの領域までしゃしゃり出てこなくていい。
そこに建つと、
街が薄められていくように感じる。
街を薄くして軽くして安っぽくしてしまうのが
駅前商業地のマンションだよ。

どこの地方都市行ってもマンション建ててるけど、
今はもう街の発展の象徴にはなってなくて、
単なる市街地更新の象徴でしかないんだよな。
つまりは建てたばかりの時期が一番の旬ということ。
そこから半世紀ぐらい価値を下げながらそこにあり続けると思うとゾッとする。
だから中心商業地にマンションが侵食してくるのが一番やばい。

>>26756 匿名さん
あなたのタワマンなんてしらんがなw

商業施設が薄いのがつくばの特徴かつメリットでもある。
住宅は市内の広範囲に分散していて公共交通機関はほとんど使われないのでぎゅっと詰まったのは不便。

駅前に街一番のタワマンを税金使って建てるなんて
アホなことよくやってるけど、
あれはそこ以外のマンション需要を萎ませるだけだよな。
中心核がマンションの街では、その周りは戸建てが集まって終わりだよ。

>>26760 マンション掲示板さん

そうかな？見たことあるんじゃない？（笑）

すーぐ皆んな世界の明日を見ちゃうんだから。
ここからは、なぜコアリスが未だに完売してないのかについて議論しようか。もちろんテラスやメイツ然りで

つくばは「とかいなか」がウケてるんじゃないかと。松代みたいな風景。並木道があって、家々の樹木が大きく茂ってて、散歩道に田畑とか芝畑がある感じ。
去年みたいな猛暑に、タワマンにコンクリ敷きで熱風ビル風とか、勘弁してほしい

>>26764 通りがかりさん

例えばhttps://www.leben-style.jp/archive/chiba/Z0000157/
これって2001年から売れ残ってるってこと？
私はそうは考えませんが。

つくばにタワマンできたら都内の夜景とか富士山とか良く見えるだろうな

>>26765 マンション掲示板さん
それはつくば市内どこでも実現できるでしょう

また郊外vs中心部という
二者択一で市内を分裂させようとしてるやついるけど、
その二者択一有り得ないから。
どこが中心部に相応しいですか？と問えば、
多くの市民がつくば駅周辺と答えるんだし、
民主主義なんだからその意向に則ったまちづくりを
していかなければならないわけですよ。

ばらばらなつくば市に合併して潜り込んで
最終的に土浦がつくば市を乗っ取って
土浦のためにつくば市の税金を注ぎ込ませよう！
なんていう企みはいい加減諦めなさい。

>>26769 匿名さん
土浦病患者は早く病院いこ？？

例えば図書館も
駐車場が設置できる郊外に移転した方がいいなんて言う人いるけど、
そういう案を出すときは具体的に旧〇〇の〇〇地区に移転して欲しいって言いなよ。
あとは、中心部か旧〇〇の〇〇地区かで市民に選ばせればいい。

何の中心かはわからないが商業的な面では多くの市民にそっぽを向かれた結果が今の駅前。

文化的施設といえばつくば駅周辺だし、研究関連、病院などは中心はなくて広く散らばっているね。

なんの中心かって、
都市には中心部というのを
どこでも一つ設定してますよね？

バス交通網の中心はつくば駅だね。
商業の中心部はどこと聞かれたら研究学園、学園の森かな。

他所から来た人は駅のまわりにお店が少ないと思うみたいで、隣の駅の周りのほうがあるよと答えてる。
学会や国際会議でエポカルの周りに食べる場所があまりないのでもっと飲食店が増えると良いなとは思う。

賑わいをつくっていくにしても
来街者が集まりやすい場所を市民にとっても集まりやすい場所にするのが最も合理的。
さらに研究機関にとっても大学にとっても集まりやすい場所であると尚良いね。

いずれにしても中心部は設定済みだし、
足りないものはこれから広大な駅前未利用地を活用して育てていけばいいでしょう。
その流れを覆す必要性なんて何もないよ。

研究者は用もないのに集まったりはしないよ。
どこだろうと相手のところに直接行きます。
研究会の類も自分のところで開くのが一番楽。

研究所行きのバスがつくば駅に集まってきてるから
そこの方やそこに用がある方が中心部を経由してることになりますね。
そのような場所は他にはないね。

研究者世帯はイーアスには行かないのか？
結局人が集まる施設ができれば集まるんだろ。

プライベートと仕事は全く別でしょ

中心部は都市機能誘導地区として設定済みだし、
賑わいをつくりたいなら、
これ以上は土地が無くて無理っていうところまでは
中心部にいろんなものを集め続けるしかないよ。
そういうのを目指してる地区として市が定めてるんだから
そこはもう覆そうとしなくていいよ。

一定の賑わいがないと誘致出来ないものっていっぱいあるからね
だからどの自治体もコンパクトに集めようとしてるんだよ。
そのことに異を唱える人も中にはいるんだろうけど、
それが多数派になることはないよね。
残念だがいくら粘ったところで少数意見で市政を動かそうとするのは無理だよ。

>>26778 匿名さん
それを言ったら電車、バスなら東京や南流山経由して来るでしょ。

研究の仕事で研究所や筑波大に来てもつくば駅のまわりでふらふらしないですぐ帰っちゃうよ。

図書館、ノバホール、カピオ、国際会議場なんかは
中心部を訪れる機会を増やすために集中させたのでしょう。
しかしながらまだ駅前は半分程度しか稼働してないので、
中心部づくりはまだまだこれからですね。
つくば通勤通学組みも東京通勤通学組も、
つくば在住組みも出張組みも、そのどれでもない来街者も
集まりやすい場所といったら駅前ですからね。
さらに集積を高めて人々が中心部を訪れる機会をつくりだし賑わいをつくっていくのはここ以外に他にはないので、
つくば市はそれを粛々と進めていくだけです。

>>26764 通りがかりさん
つくばは田舎なのに新築マンションが都内の中古マンションよりやや高いからね。
そして通勤時に45分でアキバまでいけるわけもなく、とにかく遠い。

（参考になる！がないということは受け入れ難いということかな？）>>26773 匿名さん

都市にはどこでも中心部というものが一つあって、
自治体はその場所を文字通り都市の中心として整備していく…
という、ただただ当たり前のことを何故か受け入れられないみたいだね。

市民の多くは集めることの合理性を理解できてるから
ノバホールも図書館もカピオも国際会議場も
同じようなところにいくつもあって不公平だ！
とはならないのが普通。

でもこの人はそこに引っ掛かっている。
じゃあどこであれば公平なんだという話になると
それ以上は踏み込めなくなる。
なんか当事者的視点じゃなくて、
他所の人が市を遠くから眺めてるみたいな視点に感じる。
中心部vsそれ以外という対立構造づくりも違和感しかない。
例えば市内で一つの大きな図書館を旧大穂地区に作りますとなれば旧茎崎地区の人はふざけるなってなるだろうし、
逆に茎崎につくるとなれば大穂側はなめてんのかって話になるだろうし、そういうときに一番揉めなくて説明少なくて済むところとして中立な中心部というものが予め設定されてるというのに、それをヴィジョンなくひっくり返そうとしてる人って何か変だよね。

>同じようなところにいくつもあって不公平だ！
誰もそんな事言ってないじゃん。

妄想激しすぎ。

では、市民が集まる施設を中心部にコンパクトに集積させていこうとする合理性は理解できてるんだよね？

市民が集まる施設をコンパクトに集積って具体的に何？
そこから妄想が始まっているから、話にならない。

さまざまな人にとっての"ついでに寄れる"を集めた街が
中心部だと思う。

たとえば市民が利用する施設といえば
・市役所
・体育館、プールなどのスポーツ施設
などが考えられるけど、これらをつくば駅周辺に移転したり新設するというような話はないでしょ。

全てを施設を集めるのは物理的に無理があるし、
つくば駅周辺には公共施設以外の民間のものを集積させる土地が必要だね。

>>26791 マンション検討中さん
つくば駅周辺は"ついでに"が面倒だから用事だけ済ませてすぐ帰っちゃうんだよね。
例えば図書館寄ったあとにトナリエで買い物するとか駅の周りで食べていくとかそういう気にはならないんだよね。

狭い範囲だとイーアスのアカデミア寄ったついでにカスミで食材買っていくとか、広い範囲でいえば市外から来た人などはコストコ寄ったついでにイーアス行くとか学園の森周辺のお店に行くとかはあるかもしれないけど、駅の周りだとそれがない。

筑波大が新たにデジタルヒューマンイノベーション棟を建てようとしてるみたいね。
内容的にたぶんだけど落合氏のところかな？
駅近いから春日キャンパスもどんどん変わっていきそう。

>>26794 匿名さん
それあなたの感想な

土浦にもいたのかな？ウララを広い駐車場を併設できる郊外につくれなんて言ってた奴。

>>26796 マンション検討中さん
実際、トナリエ閑散としているでしょ。
図書館やエキスポセンター、TSUTAYAがあっても相乗効果はほとんど無さそうに見えるよ。

茎崎がー大穂がーなんて言ってるの、昔から住んでいる人たちだけでは。
便利ならつくばのどこにあったっていいんだが。

>>26794 匿名さん
ついでに寄れるが増えるから人通りが増える
1つの賑わいにもう一つ賑わいが加わり1＋1以上の新たな賑わいを呼ぶ
それの集合体がショッピングモール。

100店舗だとうまくいかないけど、
200店舗の集合体なら、
単独では絶対に来ないような希少なテナントもやってくる。

問題は数なんだよ

>>26799 マンション検討中さん
便利ならって誰にとっての？
車を使わない電車をよく使う人からしたら
駅前が一番いいよ。
車を使う人からしても道路が十分過ぎるほど整備されてるから
駅前で不自由はない。

>>26799 マンション検討中さん
どこだっていいってということになると、
中心部でいいよねってことになる。

>>26798 匿名さん
そこそこ人流あるほうだと思うよ。ターミナル駅じゃないから、イーアス、イオンモールつくばほど人流は期待できない。
エキスポセンターはあまり行くところではないが、図書館行って帰りにトナリエのコンビニやフードコート、アカホン、LIBRO、ロピア、ダイソー、デコホームに寄ったりはする。TSUTAYAは駅前ではないから、目的がないとわざわざ行かない。

ほらほら
中心部への集積否定が始まったよ。

>>26801 マンコミュファンさん
自分は駅前民で電車をよく使う民だが、駅前は生活するには十分だし、たまに大きな買い物をしたいときは車で出ればいいので、どこにあったっていいのよ。

>>26803 評判気になるさん
自分本位で考えるのをいい加減やめなよ。
何でもかんでも自分家の隣にあれば
誰だってそれが一番便利だよ。
でもそういうわけにはいかない。
立地場所を一箇所に定めるということは、
より多くの市民が便利さを感じる場所である必要がある。
そのためにどの都市にも中心部という設定があるわけ。
そしてつくばの場合は、
土地を半分も余らせている状態。
妄想でもなんでもなくそれが現実。

>>26805 通りがかりさん
普段は家の近くのお店で済ませて必要なら車で出かけるのがつくばで一般的なスタイルだよね。

つくば駅はターミナル駅だろ。

>>26805 通りがかりさん
だから、
市民一人一人のどこにあったって良いを
一つにまとめる場所が必要なのよ。

>>26807 マンション掲示板さん
市民一人ひとりの家の近くを重視すれば良いのか？

>>26806 評判気になるさん
中心がつくば駅であることは否定していないし、むしろそうだからこそ資産価値はあまり下がらないと思って選んだ住んでいるわけなのだが。
土地は半分も余らせてないよ、自作のひどい地図はもう持ち出してこないでね、改行さん。

実際のところは、
大穂に巨額の税金投入があるのを
もっとも嫌がるのは隣の豊里の人たちでしょ？
大穂にそんなものが出来るなら、
いっそのこと中心部でやってくれた方がいいって考えるんだろ。
周辺部の妬み僻みの対象は中心部ではなく
お隣でしょ？

>>26808 匿名さん
おっとごめんなさい、調べたらターミナル駅は終点駅のことを指すんですね。これまで誤用してました。
複数路線が乗り入れる駅くらいの意味で使ってました。

>>26812 評判気になるさん
馬鹿な妄想書き続けるのは辞めましょう

>>26811 マンション検討中さん
周りにいろいろできて
資産価値上がった方がうれしいよね？

なんなの？この中心部への集積を嫌がる人って。
もう埋め尽くして土地が空いてませんというならまだしも、いろいろやりようがあるところでそれをするなという強い意向はなんなんだろ。
それ以外ならどこでもいいという始末。
そういう人がこういうスレでうろついてるのが
とても奇妙なんですよね

市内のどこに住んでいようが、
誰もが便利だと思える中心部以外の
立地場所ってどこなんだ？
そんなところ無いだろ。

>>26815 匿名さん
そりゃあそうだが、タワマンは要らんし、中央公園やセンタービルはそのままにしてほしいし、小学校移転は絶対にない。

中心部以外はどこでもいいは逃げ。

>>26818 マンコミュファンさん
廃墟だらけのままだと資産価値下がっちゃいますよ。
当然廃墟のままでいいと思ってないんですよね？

何日も何日も何も生み出さない議論というなの文字入力作業乙。

空いてる土地は吾妻二丁目だけではないけど
駅所在地の吾妻二丁目だけで
約40ヘクタールあるんだね。
https://geoshape.ex.nii.ac.jp/ka/resource/08/08220161002.html

一般的な駅前だとどれぐらいの範囲になるのか
比較してみるといいよ。
どれだけ余らせてるかがよくわかるよ。

>>26820 マンション検討中さん
既に開発予定がたくさんあるでしょ。何が言いたいんだ。もうまちBBSに引きこもってよ。

>>26823 eマンションさん
既にあるけど、
まだまだ廃墟があるよね？
それすべてそのままじゃ資産価値的に困るでしょ？

既にあるからもうそれで十分ですみたいな空気感出してるけど、全てどうにかして欲しいと思うのが普通じゃない？

>>26794 匿名さん
研究学園もついでにがめんどいのよ。

まああの廃墟群だけは、誰がどう見ても、
絶対にそのまま存在していてはいけないものだよね。
そのままでいいなんて思ってる人がいるとすれば、
それはつくば市に対して悪意のある人間だけ。

並木・大角豆あたりに飲食店街が入る商業施設が欲しい。

つくば駅から電車乗ってイーアスや公園でのイベントなどによく行きます。帰りには図書館に寄ったりもします。

研究学園駅周辺への集積は、
つくば駅の利用促進にもなりますし、
つくば駅周辺への集積も、
研究学園駅の利用促進になります。

>>26828 通りがかりさん
研究学園住民からすると、そんな遠いところに何かできて欲しいなんて思ったことはないですし、要らないです。

354あたりは道路がダメで混んでるので
論外。

>>26826 評判気になるさん
どこも車社会なんだから、つくば駅だろうが研究学園だろうがそれ以外だろうが「ついでにどこか寄る」という都会の文化は無い。

車社会でこれやる人は
・ものすごい暇人
・SNSインフルエンサー気取り民
くらいじゃないのかな。

世の中自由に車を使える人というのは
全体の半分ぐらいしかいないんじゃない？
車持っててもあえて運動のために歩いてる人もいるし、
あえて自転車乗ってる人もいるし、電車で街を訪れた人なんかも車使えないよね。飲みにいく人も使えない。
賑わいというのは車の人たちだけでつくってくものじゃなくて全体でつくっていくものだから、
誰を基準にまちづくりをしていくか？ではないよね。
全員を取り込める場をつくればいい。

もう中心部は都市機能誘導地区にもなってるわけだし、
いくら中心部に集積させることが嫌いでも、
そこを覆そうとしなくていいよ。
どんなに頑張ったって市の方針が変わる事はない。
市長が代わってもだ。

>>26834 名無しさん
商業施設は車客メインだから駅前は流行らない。

西武規模の施設はもう出来ないだろうね。
70街区と筑波大の施設で働く人増えて飲食店が増えるのに期待。

>>26833 匿名さん
つくば駅周辺は駐車場の問題でついでか他の場所より面倒くさい。

>>26826 評判気になるさん

研究学園って、新しく道路をひいた割には使いにくいよね。都市計画の失敗そのもの

>>26831 マンション検討中さん

並木や大角豆周辺に住んでるか通勤経路のひとがよったらいいだけで、自分の行動範囲外だからといって否定することもないでしょ

>>26839 マンション掲示板さん
同じ市内でも、住んでるところ、
通勤経路いろいろです。

>>26836 口コミ知りたいさん
流行る流行らないはどうでもよくて、
まずは、市が都市機能誘導区への都市機能集積を目指すと言ってるんだから、ここではその方向性で都市計画を語るのが現実的じゃないかな？
中心に集めても意味がないとか今更言い出してもしょうがないでしょ。
それがどうしても嫌なら自分が市長になって都市計画を白紙にするところから始めないと、あなたが望むようにはならないよ。

>>26839 マンション掲示板さん
自分の行動範囲だから呼び込もうとしてる人も
自分の行動範囲外だから嫌だという人も
身勝手さは同じだね。
それを丸く収めるのが中心部の存在意義なんだろうね。

>>26841 口コミ知りたいさん
具体的にどんな機能の事なのか全く示されてないから反対も賛成もないでしょ。

筑波大はイノベーション施設を、
それ以外は70街区をお手本にしながら
順次進められていくんじゃないかな。

何を言ってるか分からない。
簡単に言えば何も言ってない。

ペデを散歩するのが大好きなんだけど（これからの季節、桜がめっちゃ綺麗！）、タイルが痛んでボコボコなのが気になるのと、ペデに面した店舗がほとんどないのが残念。
あれを修繕して、木は切らないようにして、京都とか那須みたいに派手な色は使わない店舗なら建てられるようにして、カフェとかパン屋とか本屋とかあったら、街ぶら楽しめると思うけどなぁ

>>26828 通りがかりさん

キングイーグルスの跡地とかいいですよね

>>26831 マンション検討中さん

あなたはいらないだろうけど、つくば市の発展で考えたら桜土浦に程近い所（つくば駅方面）に飲食店街含む商業施設はつくば市の活性化にも繋がるだろうし全然いい事だと思うけど。
自分の住んでる所から数キロの所までしか考えられないならつくば市の都市計画語らないほうがいいよ。

>>26846 マンション検討中さん
気持ちは分かるけどほとんどの市民はペデ歩かないから道路に面した駐車場付きの店舗じゃないと厳しいのでは？

>>26847 マンコミュファンさん

あそこに何か出来れば
流れもいいし人も集まりやすいよね
駅からちょい遠の所だと松代も新しく出来るし
松代・並木位の駅からの距離感の所を
駅前開発と並行して街の活性化に繋がるよね

>>26849 マンション掲示板さん
赤塚公園から筑波大まで10キロ位？桜並木や緑に囲まれてずーっと続いてるから、カフェや店舗を散りばめれば、大勢の人がつくば駅からぶらぶら歩く観光地になると思うんですけどね。
まつりつくばの時と普段の人通りの差がありすぎて。桜がもったいないような

大丈夫。ペデの桜はあと数年でなくなります。今の市長になって８年。桜は悉く強剪定して瀕死の状態です。幹にキノコが生えまくっています。樹を弱らせてみすぼらしくしておけば安全のためという理由が出来て根元から除去できます。

>>26846 マンション検討中さん
すごくよく分かる。あれもったいないですよね。

>>26851 eマンションさん
無理でしょ。
だったら東京でお堀の周りを歩く方が良い。

観光というなら筑波山と宝篋山には人はたくさん来ている。

>>26854 評判気になるさん

春にペデを歩いたことないでしょ。
つくば駅からぶらぶら歩いてみて。おすすめは、北に向かうなら旧筑波学院大～松見公園あたり。南に向かうなら竹園公園以南に桜並木がずーっと続いてる

桜のシーズンだけ客さん来てもお店は維持出来ないでしょ

季節を感じられる通りは
年中集客力あると思うよ。
つくばは公園の園路沿いの都市みたいなものだから、
まちぶらと公園散策がセットで出来る街だよね。

でも廃墟だらけだと人を寄せ付けない効果も出てくるから
今はポテンシャルの半分ぐらいは眠ってる感じかな。

日常生活に必要な店舗等は全域で必要。
それはどんなに小さな都市でもやれること。
中心部開発はそこにクオリティと独自の個性を上乗せするもの。
だからどこの都市でも税金かけて再開発するんだよ。
駅前じゃなければ車で行きやすいものがもっと安く出来るじゃないか！ではないのです。

お客が期待出来なければお店も来ない。
駅前では大型商業施設はイーアスやイオンモールに勝てないから可能性はとても低い。
たぶん今くらいの規模がちょうど良さそう。

あえて勝ち負けを言うなら、
イーアスやイオンではなく、
近隣都市（県内都市）に勝つことを目指すということになります。

イーアス行くのにつくば駅を使う人もいるから
イーアスの集客性がつくば駅周辺の集客力にも寄与しているということになる。
だから敵ではないかな。
毛色のちがう集客ゾーンを至近距離で並べることで
相乗効果が生まれる。
近隣に流出する客をまずはつくば研究学園方面に向かわせることが必要。

廃墟街区は都市の中に絶対にあってはいけないもので
土地の使われ方としては最もよくない使われ方。
だから逆にいうと廃墟以下はない。
そういう街区が新しく生まれ変われば必ず街は好転する。
ペデを歩く人も確実に増えるでしょう。
センチュリーやテラス前の人っ子一人いなかった公園も
今では見違えるように賑わいが復活しました。

>>26855 匿名さん

春にペデを歩いたことないでしょ。
つくば駅からぶらぶら歩いてみて。北に向かうなら筑波学院大～松見公園あたり。南に向かうなら竹園公園以南にかつては桜並木がずーっと続いてた。いまや８割かた枯れかけている。吾妻小学校南から６０公園、７０公園、竹園西公園、カピオ前広場までの回廊が桜の名所だったのは８年前まで。いろいろな品種の桜が植えられていて３月から２ヵ月楽しませてくれた。

木は生きものだから大きく育ったり
枯れるものがあったりするのは当然。
街中の植栽帯が生きてれば良い。
そういう意味ではペデは他の街にはあまりない貴重な空間だね。

６０公園の桜もなくなりましたね。太っとい切り株があちこちに見受けられます。可哀そうです。

桜も咲いている時はいいが葉桜になり秋になる前に葉が落ちてなんか寂しい気分になるのは自分だけかな　それなら1年中葉に勢いのあるクスノキとかの常緑樹の方が好きだな

>>26867 名無しさん

楠木の冬でも若葉で力強い感じが良いね

>>26864 匿名さん

桜切る馬鹿、梅切らぬ馬鹿って諺があるね。
桜並木を市の財産だと考えて上手に手入れしてくれると良いですね

強い夏の日差しを遮り、冬の貴重な日差しは邪魔しない落葉する広葉樹は街中でも合理的なんですよ。

ペデで紅葉が良い区間もありますね。
あ、主に黄葉か

>>26857 名無しさん
つくばセンター以外のペデ沿いにも、ちょっと休憩できるカフェや、テイクアウトもできる飲食店があると良いなと思います

そうですね。
ペデは中心部全体に張り巡らされてますからペデや公園をうまく活用すれば、それ自体が集客装置となって回遊性が強化されていくでしょう。

ペデの総延長は大学関連以外ではおそらく吾妻二丁目が一番長い、にも関わらず、その吾妻二丁目のペデが廃墟で最も機能してないのだから、回遊性が断絶状態になるのは当然ですね。これから街区が新しく生まれ変わってどうなるかですね。

センター広場の植栽がよくない。せっかくの欅をズルッパゲ剪定して冬になると鳥肌もんの姿になる。夏も緑陰なんてほど遠い姿だ。鉢植えのシャクナゲ太陽も枯れたまんまだし、ホテルの斑入りマサキも半分は枯れたまんま。センター広場は枯れ木の展示場だ。りっぱに育った大清水公園のヒマラヤ杉も何日もかけて強剪定したからあと数年で枯れるよ。あの公園の大きな欅も去年かれたし。りっぱに育っていた染井吉野と山桜はねぶた小屋を広げた際に枝を払われすっかり衰弱してしまった。中央公園のミズナラも五十嵐さんがＢＢＱ場を作るときに抜根除去してしまった。もったいないなあ。

ウェルビの周り
すごく立派な木が植えられましたね。
廃墟時代はただの雑木林みたいでしたが、
民間の植栽は魅せ方や管理がちゃんとしてますね。

>>26874 匿名さん

あの廃墟の中にも早咲きの桜？それとも杏か何か？すごく綺麗な花木の大木がありますね

元テラスのモデルルーム跡地、NAMIKISS PROJECTのモデルルームになるみたい。
建築計画にNIPPOの名前があった。

>>26878 マンコミュファンさん

NIPPOって言うのがね…。どこぞのマンションの負債を回収しに来てる感じがして割高になるんじゃないかと予想。

街路樹の強剪定だけはやめてほしい
葉が生えてきた時のお化け見たいな様は哀しくなる

街路樹、公園等樹々があってのつくば市なのに、木を大事にしないとただの郊外の地方都市になってしまうよ。剪定のセンスわるすぎる。

>>26729 評判気になるさん

それは分からないよ
駅近い→高い→付加価値多めにしても許容される。利便性がよければ高くてもほしい人がいる。

逆に、ウェルビのような駅から遠いマンションは仕様を下げて安くしておけば、家に予算をかけれない人のニーズにあう。

>>26818 マンコミュファンさん

つくば駅すぐそばにタワマンでなくてよいのよ。

ウェルビとかタワマンにしたら外観も今より良さそうだったし、駐車場も広くつくれて使いやすい構造になっていかかも。

>>26859 名無しさん

そうそう
つくば駅は県南メインの駅だから、本来ならイバラキで唯一の店舗や、美味しい惣菜のお店やらあるべきなのだけどね…
つくば市もエスコンもやる気なさすぎ

>>26876 匿名さん
雑木林と言うより枯松林だよ。
今はみちがえったけとね。

>>26884 eマンションさん

駅の利用者率なら守谷や取手が県南の雄

隣の市の駅前に31階建てのタワマンが出来て四半世紀経つけど、あれができてから人気も賑わいも急速に落ちていったよね。

>>26881 名無しさん

アカデミックで緑豊かなカレッジタウン。つくば駅周辺はそれを目指すべきですよね。
っていうか元々そうだったんだから骨格は残ってるので、修繕したり、樹木を上手に管理したり、廃墟を上品で小綺麗な市街にしたり、整えれば良いだけだと思う。

最近は産官学金という言葉が出来たりしてるから
カレッジタウンは筑波大の土地だけでいいかな。
駅前はそのカレッジタウンとの接点をどれだけつくれるかを目指す複合的な街になるでしょう。
TXは東京の本社群から伸びてきてる触手みたいなものだから産官学と金を結びつけるには、つくば駅前の役割が重要になる。

>>26888 通りがかりさん
良いですね。
人工的である意味無機質な街並みは良くも悪くもつくばの特徴だけど、科学の街なのにそれを感じさせるものがほとんど無い。
筑波大の研究施設も出来ることだし、洒落たお店があるけど静かでアカデミックな街を目指す方が良さそう。

筑波大学を少しずつ駅前に建て替えていったら良いじゃない。

>>26890 匿名さん
ペデが研究所や筑波大、公園を繋ぐように張り巡らされていて、JAXAとか地質標本館みたいな週末開いてる見学施設も多いので、荒れてる所は修繕して、デートスポットになる洒落た店や、子連れが入りやすいカフェやパン屋、雑貨屋やギャラリー等を要所要所に配置し、緑の中をぶらぶら街歩きできるようにしたら良いと思います。

>>26890 匿名さん
つくばが科学の街だってｗ

>>26893 匿名さん
大学、研究所の質の話？
それともつくば市の田舎市政の話？
つくばから研究所と大学とったらただの東京から遠いベッドタウンになっちゃうよ。