つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>25452 匿名さん
吾妻小の跡地を与えれば喜んでやるでしょう。

やるわけないじゃん。
吾妻小の土地代、代替地の土地代、学校建築費
こんなのあの土地から回収出来ない。

Q'tとクレオの現実見ないと。

駅前人口が減っているならまだしも増えている状況で移転する訳ないわな

うちはもう関係ないけど普通に考えてそう思うわ

吾妻小の土地は一般競争入札で売りに出したら
200億にはなるかも。

で、学院大の方の価格は半分程度です。
学校再配置による新たな都市機能の導入は
実際に竹園東小でやろうとしたことです。
あそこは土地が安かったのでうまくいきませんでしたが、
吾妻小はうまくいくでしょう。

妄想はそろそろチラシの裏で。

この街、いつ栄えるの？

>>25459 eマンションさん
あしたですｗ

あしたになっても「あした栄える」が持続可能なので、永遠に「あした栄える」で夢見ることが出来る、夢あふれる街です。

世界のあしたが見えるまちが始まってもう丸７年。「つくばを見れば世界のあしたがみえる」らしかったんだけど、信仰心が足りないようでまったくもってみえません。

18歳人口が増えている中で、茨城県から譲渡された土地にできた東京家政大学短期大学は、存在意義があった。
女子の進学先として、意味のある受け皿だった。

立地は申し分ないのに、少子化の影響を受け、名前を変えても人気は出ずに定員割れ。ベトナムと中国を中心にアジアの留学生を多数入学させても、まだ定員割れ。

来年からは仙台の大学の一部となる。経営が変わることで人気は出るのかと言えば、期待はできない。

つくば駅から徒歩圏の施設として、もう少し魅力ある学校にはできないだろうか。

X見たけどマジで70街区始動するんだね！ワクワクが止まらない

>>25462 eマンションさん
70街区って今年3月の二段階競争入札準備中のアナウンス以降何か発表あったっけ？

学園南はダイワが開発するのね。マンションデベはまた長谷工になるのだろうか。
市役所前の通りもなおさら渋滞するのか。

夢を見るのは大事大事

ララガ跡地も商業施設決定？
確定ソースほしい

栄える事はないでしょう。駅周辺は。
人が増えてるのに、キュート、潰れまくり。
車ないと、不便な町だからね。

駅前に商業集めたいならララガを大規模商業にするわけにはいかないね。

ここは茨城県、何をやっても北関東茨城県
首都圏の千葉県ではないのだよ残念ながら

ララガ跡地はカインズでほぼ確らしいですね。
山新地味に遠いので嬉しい。

>>25470 通りがかりさん

ソースは？
ほぼ確定なら何かソースありそうですよね。

つくば駅側にホームセンター無いからララガーデン跡にできたらたまに使うだろけど　どこのブランド入るかは興味ないな　みんなそんなこだわりあるのか？

>>25470 通りがかりさん

ホームセンターってけっこう多くない？こんなもん？
大小問わなければ数多めな気がする。こんなに需要あんの？

やましん、じょいほん、こめり、ほーまっく
さらにカインズがプラスされんのか

つくば駅を中心とした学園都市民にとってのホームセンターは今のところ一つもないよね

いらん

カインズ嬉しいですけどね。カインズオリジナル商品はシンプルで使いやすく価格も安めです。
ホームセンター　人気やランキングで調べると大体トップです。近くにできたらありがたい。

TX移民たちのXポストマウント合戦が毎度大変そうだなと思う。

スーパー、家電、大型書店、大型衣料なんかは
中心部で収容可能だから、あの敷地面積を活かしてそれ以外のものとなると、ホームセンターか温浴施設あたりが良さそうだね。

跡地に看板が立つとか、これに届出が出されてるとかでないと
https://www.pref.ibaraki.jp/shokorodo/chusho/shogyo/daiten/todokedejok...

SNSの伝聞を根拠にほぼ確定とは言われてもうーん

>>25480 マンション掲示板さん
SNSで「つくば通」みたいな扱いされて気分よくなるだけならいいんだけど、それと同時に人気を取られる強迫観念からか徐々に情報の信ぴょう性や確実性よりも「早く出す」ことを優先していく。

それがエスカレートしていくと「らしい」とか不確定要素を何のためらいもなく発信していくというSNSインフルエンサーの典型パターン。

>>25478 匿名さん
ここの書き込みも先住民マウント合戦が毎度大変そうだなと思う。

市がつくば駅前に関してアンケートやってますね（既出ならすみません）

つくば駅周辺のまちづくりに関するアンケート
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/17004.html

不動産屋の情報は結構当たってると思うよ。
それに噂レベルでも話題になればいいじゃないと思うし、わざわざいちゃもんつけることかねと思うよ。

桜にコメリがあり、研究学園に山新があり、上河原にコメリ
もうホームセンターなんかいらん

>>25485 口コミ知りたいさん
便利なところのホームセンターは残して
不便なところのは潰せばいいよ。

>>25467 通りがかりさん

キュートが潰れまくりなのは、つくばだからでなく、トナリエの商業施設が使いにくくて商売しにくい構造だから。

>>25485 口コミ知りたいさん
どれも地味に遠いのよ。

ララガ跡地はカインズとベルクです。

ほいソース
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC30APD0Q3A031C2000000/

いい線ついてくるねー
土浦住みとしては、カスミとユニクロとアカチャンホンポじゃ行くことはないけど、この組み合わせには惹かれるものがあるなぁ

>>25487 匿名さん
付け加えるなら、あの周辺の道路の作りと駐車場の利便性が低いこと。

車で移動する人が大半な茨城においては残念ながら車でわざわざ行くにはあちこち信号があるせいで面倒くさい。都心から来た人には理解できないかもしれないけど、歩いて1分の距離のコンビニですら車で行くような人が多いのが茨城県でありつくば市の大半。

黄色のエリアは人口0、店舗0地帯。
トナリエに対してものすごく広大。
このような状態では南北の人通りが無くなるのは当たり前。それと、70街区の駅寄りの区画は、商業機能を集められるように都市計画を変更したわけだから、駅前の大和の土地から70街区に新しいハコを並べて、そこに新たな人通りをつくることを想定しているということが見え見えなので、つくば駅前に出したがってる店舗等に関しては、今の段階では未知数過ぎて動けないよね。
どんな店舗でもまずは新しい施設に入りたがるからね。
今、古い方の施設に進出して商売しながら賑わってくるのを待つってことはしないと思う。
小規模店舗は賑わってからじゃないと出店を決めることすら出来ない。

つくばは益々発展しそうですね。
自分は今週末に転居でつくばを離れてしまう身なのですが、街並みも綺麗で道も広く程よい人通りで、つくばはとても過ごしやすかったです。

次、遊びにくる時にはメイツや北1のダイワの建物やカインズも完成しているんでしょうね。どれだけ大きな街になっているか今からワクワクします。

皆さん、お世話になりました。
暫くは閲覧で楽しませていただきますが、街の発展を影ながら応援しております。

カインズより山新やジョイフル本田の方が何倍も規模大きいし、質的なことを言うなら並木のブランデ×無印の方が上だろうけど、カインズ、ベルク、パシオスは、この辺では希少性高いから、新たな選択肢が追加されたという意味で皆歓迎してるんだろうね。
これがホーマックとカスミとサンキだったら大ブーイングでしょ。ロピアもそうだけど、買いまわり行動の中でいつもとちがう選択肢が用意されてると、それがその場所を訪れる決め手になったりもするから、こういう選択肢はどのみち補完しておいた方がいいよね。

>>25492 匿名さん
人通りとか来客者数全体から見ればどうでも良い話だからね。
駅前だろうが車で来るお客をどれだけ増やせるかが重要だけど、駅前はもう詰んでるよね。

トナリエが空きテナントだらけなのは新しい商業施設を待ってるのでは無く、単純にお客が来ないから。
駅前は大したメリット無いのにデメリットが大きすぎる。

つくば駅前の赤ちゃん本舗がララが跡地に移転したりして笑。トナリエはまずは建て替えないと再生しないだろうね。
買い物はもういいからスポッチャやら遊ぶところ欲しかったな

駐車場も建て替えて、1時間は無料にしないと。
入るの面倒臭い、入ってからも面倒くさい、狭い、不便、お金も取られる。

モールだって核テナントが客集めて
擬似的に人通りつくって細かい店舗を肉付けしてるんだから、集客に人通りは重要ですよ。

仮に吾妻二丁目を何でもありの住商混在型の市街地として
開放したら、住宅と共に細かな店舗はかなり集まってくるでしょうけど、それをしないからこそ、この駅前はその分の店舗を駅前だけに集約させることができる。でも、そのためには、駅前以外の住宅地に集合住宅を誘導して人口を増やし、それにより必要になる商業系は駅前に集めるという流れでやっていくしかない。
計画配置の都市だからどうしても段階的になる。
土地の売買が無いうちは何も起きないのは仕方ない。

ホームセンターで喜べる世界の明日が見えるまち。

>>25502 匿名さん
煽んなや
既存研究施設に加えてさらにITF.F追加で世界の明日見えまくりやん
実証実験系がスベってるのは認めるが

jariの15ヘクタールの一括売却は5者で競ったみたいだけど、相変わらず住宅地の奪い合いもすごいね
いまだに10者で奪い合ってるんだ
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/business_info/new_info/kayama...

阿見町5万人突破らしい
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20231101/1070022668.html

阿見で増えるなら旧茎崎で増えないのは甘えだな

>>25505 匿名さん

荒川沖駅は上り電車で座れるチャンスが高いけれど、牛久駅では可能性は低い。
そこが違いではないかな。

茎崎の人って、最寄り駅が牛久なんだよね。つくばって広いね。

牛久駅前にも15階マンション計画出てきたけど、
土浦は始発なのに静かだね。
ハザードマップ真っ赤だからダメなのかな？

買い物したいって思う店がなければ、
人が集まらない。
つくば駅の廃墟の土地を開発しても、
商業はきついと思う。
郊外とか、隣の町から、どれだけきて貰えるか。

つくば駅周辺の廃墟は、年代が集中しないように順次開発をしているだけ。
つまり、計画されたこと。

つくば市の強みは、学歴の高い人が多いと言うこと。旧学園都市の学区（吾妻中、竹園東中、並木中、手代木中、谷田部東中）および新しく出来た研究学園の義務教育学校の学区は、これからも人が集まる。

そして、旧村部と言われる地区では過疎化が進行。
旧村部の人が駅周辺の引っ越すことも珍しくない。
TXが来て、この格差が広まった。

だから、旧村部の人々で、学園都市やTXの恩恵を受けていない人たちは、辛い。ただただ、辛い。恩恵を受けた人々は非常に裕福になって、子どもを私立中に通わせるなど、教育にお金をかけている。

>>25504 匿名さん
分譲地内の道路入れると一軒あたり160m2、土地3000万円弱、上物入れると6000-7000くらい？？　みどりの駅からも15分くらいはかかりそうだし、高騰してるなー

土地3千万なら積水ハウスは6千万じゃ買えないね。
みどりので吾妻のデュオアベニュー価格。
異常な高騰。

価値が上がっている部分もあるとは思いますけど、モノに比べて、円の価値が下がっている影響ですかねぇ。借金したほうが得な時代かもですね。

>>25509 坪単価比較中さん
そんなご自慢のｔX沿線もあと10年すればご自慢の子どもたちは家を出て老人たちの町になるというのに、他人事でよそを見下していて笑える。

明日は我が身とはよく言ったものだ。

ララガの跡地
カインズですね！！
家から近いので道路が混みそう…。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC30APD0Q3A031C2000000/

>>25513 匿名さん
今高齢化問題に直面しているところが、
上から目線で言ってるのが笑える。
先に今直面してるところに数々の問題が降りかかってくるのに。

>>25513 匿名さん
伝え方が荒い人のコメント内容って、ゴミみたいな価値だな

今老人ばかりのところはtx沿線が老人ばかりになる頃にはもうゴーストタウンですね！

>>25511 匿名さん
コロナ前には高過ぎと言われたデュオアベニュー吾妻も今から見れば超お買得感あるし時代が変わったなあ

7,8年前なら敷地面積も一低なら200平米くらいがデフォだったのにね。
販売価格は高くなるのに土地も家も年々狭くなる。

10年近くも廃墟だらけの中で暮らしていくんだから
これから買う人より安く住めて当然でしょう。

竹園も研究学園も無電柱化された街区で大手の鉄骨系建売が今じゃあり得ない価格だった。

竹園のコモンステージとか全然売れなくて最後はかなり値下してたけど今なら最初の価格でもスムーズに売れたかもね

都内の築30年以上の中古マンションとつくばの新築マンションの価格が同じぐらいだと前は感じてたけど、、最近はつくばのマンションは高騰し続けてますね。
でもそれでも都内のマンションに住んで子供を私立の小中学校に入れるよりは、つくばに住んで公立通わせた方がコスパは良いでしょうね。

>>25522 名無しさん
すぐに売れちゃうでしょうね。
新築が沢山売りに出てた頃は中古も長く残ったけど今は新築時より高くてもあっという間に売れちゃう。
竹園も研究学園周辺も大手の築浅ばかりだから今から新築するよりコスパも良い。

研究学園前の線路沿いの無電柱エリアはリーマン前だし普通に8000万円ぐらいと聞いた記憶があるけどな。

>>25513 匿名さん

ご自慢でもなんでもなく、部外者ですよ。
外の人間から見たつくばのことを書きました。

>>25525 マンコミュファンさん
TX開通時に出来た戸建てのとこ？そこだったら建売だと6千万だったよ。見に行ったから覚えてる。イーアスとかもなくて、本当に何にもなかったから

>>25525 マンコミュファンさん
たぶんパセオコモンズかな　2006年頃の積水ハウス分譲地です　たしか6000-7000万が中心でしたが8000万近い物件もあったかもですね　txが2005年、イーアスが2008年開業なのでほんと何にもない頃ですね

>>25528 匿名さん
そうそう、それです。その時代も良きところはそのくらいの値段したはずだと。その後リーマンショックでどこも半額以下に、そして今当時を超えつつあると。

当時の物件は区画に余裕があるからいいよね、最近のは、、、

今の人気が継続するわけではないから、10年、20年後に中古で売り出された時に、買い手をつきやすくするなら、区画は広い方がいい。田舎に中古で家を買うなら、広い物件があることを期待するよ。
狭い区画だとしても、駅から徒歩5分とか、ショッピングモールの隣の住宅地だとか、需要を裏付ける条件がないと無理だわ。

幅がありすぎて人が轢かれそうになってる研究学園交差点を立体化する際は、
歩行者用デッキ、空中広場等を同時に整備して、
イーアスはそちらの方へ拡張し、道路の向こう側にイーアスの新ゲートをつくるイメージで連結していくのがいいと思う。
擬似的な街であるモールとリアル駅前街区とを有機的に結びつけるにはこれぐらいはやらないとね。

>>25529 マンション掲示板さん
おそらく2006年当時のあのへんの土地の坪単価はたぶん45-50万円くらいで、今は60-70万円くらいになってると思います　HMが積水だったせいかまわりの創建なゆかに比べると明らかに高かった気が

研究学園の開発計画の段階で、渋滞対策を練るべきだった。
ほんの20年程度前で、どうしてできなかったのだろう。
まだ1970年代の学園都市計画の方がよく考えられている。
都市計画って市長が関わるものだとしたら、前市長は先見の明がなかった。

道路の立体化、といえば、前回市長選に立候補した人は、北大通りから流星台へ抜ける道路を立体化すべきだと訴えている。（NEWSつくばが推している人）北大通りは今後延伸するのだろうか。流星台から土浦学園線に抜ける道路も未完成のまま。

研究学園と東岡のどちらを優先して予算をつけるか。

驚きとか感動をつくるなら、つくば駅出入り口の屋根の上に乗っける形でペデ広場作って地下コンコースからエスカレーターで直通させてください。あの交差点上の少し上からなら中央公園越しの美しい筑波山が見えるのに地上からでは何も見えなくて勿体無いってアンケートに答えたよ。

>>25533 25509さん
研究学園に住んでると意外と今くらいがちょうど良いよ。
渋滞は生活に影響無いし大きな道路でビュンビュン飛ばす車だらけより良い。

つくば市の失敗は道路より学校。

今高齢化が激しいところは
何が失敗だったんだろ

>>25531 匿名さん
暇なの？

板マンでもウェルビーは外観がよいな
つくばの景観に合ってる

そう？ウェルビーって、30，40年前に日本各地でできていた●●ニュータウンの団地みたい、って思っちゃったけど

団地は団地で好きよ。

>>25530 匿名さん
皆がわかりやすい条件や環境で買うと高くつくんですよ。先を想定して購入すると値上がりするの。リスクを取らないと良い物件は掴めない。

>>25533 25509さん

逆に1970年代だから思い描いた通りの道路がひけたのかもです。そしてつくば駅周辺のペデストリアンデッキも成功。
研究学園駅周辺の道路がイケてないのは、利権やら何かで制約があって作りこめなかったのかもしれないです。
ここで研究学園のイーアス＆JARIがペデで繋がったら、ようやっと駅前らしくなりますね。ペデができなかったら残念すぎる

>>25542 匿名さん
JARIはペデで繋げられても、イーアスは無理でしょう。。
今からマンション群をどかすことはできないですし。

サイバニックシティあっての
インタラクティブシティなんだから
駅を中心に一直線で繋ぐ何かをやってほしいですね。
ペデは、駅前街区を素通りされないように、南伸に関しては、大和がイーアス敷地内の結婚式場付近ととりせんの土地にイーアスの新棟建てて、それを繋ぐ程度にした方が良いかな。
とりせんは良い条件で新棟への移転を促せばなんとかなるんじゃない？
茗渓を持ってきちゃうぐらいの荒技ができるならそのぐらいのことはできるでしょう。

その直線上に筑波山があるし、ハイパーループの実験線を引こうとしてるんじゃないか？中国では既に着工したよね？それなら研究学園駅から筑波山まで2分で着くけど、
でも都市型ロープウェイで15分というのも捨て難いな。

連休中は天気も良かったせいか、お花畑に花が咲き戻ったようだｗ

今や生活インフラとなった大型モールは巨大化してるし、
それを中心部に組み込むのは中心部の今後の可能性を考えると勿体無い。
つくばの中心部をこれからどうつくっていくのかというのはほとんどを埋め尽くし何も動きのないところよりもかなり面白みがあるよね。

茗渓移転は29年春か。
だいぶ先ね。

27年度末に完成ってことは25年には着工してないとな。

寺子屋みたいな公園内の古民家と、
未来の寺子屋みたいなタキイ種苗の建物があって
その裏から茗渓の校舎が見えるって感じかな？
マンション東棟は若干駅側に表面を向けて立体駐車場を隠しつつマンション全体を見えるようにしている。
やはりファサードはこっちなんじゃないかなって思ってしまうね。

茗渓移転、市外県外からも生徒が増えてますます名門化し中高受験戦争が激化しそうなので、市内の子持ち世帯としては若干複雑ですね…

土浦一高や並木と違って徒歩や自転車ですぐというのが大きな魅力。
問題は6年間の授業料かな。

https://morino8.jp/shop/forte_tsukuba/

コレって事実？

https://morino8.jp/shop/forte_tsukuba/

コレって事実？

事実だよ。
何のワクワクもない施設だけど、
選択肢を増やすという意味では前の施設より強いかも。

サイバニックシティ
https://takaitakashi.com/archives/3279
本当にこんなツインタワーみたいなのが建つのだろうか？

やりたいことはスーパーシティの70街区とかぶってるから、70街区に群がる企業のいくつかを引っ張ってきて、
動き出した70街区の計画を見てから、後出しジャンケン的に、それとは違う感じの街をつくろうとしてるのかな？

>>25555 eマンションさん
デジタル田園都市構想の実証実験的な70街区とは毛色が違う様に見えるけど。

https://www.kajima.co.jp/news/press/202208/pdf/22m1-j.pdf
スーパーシティを調べると、
鹿島、筑波大、産総研、サイバーダインあたりの名前を
よく見かけるね。

最先端リサーチパークも産総研が絡んでそう。
県のサイトでもやたらと産総研の説明をしているし、
産総研+半導体企業の官民共同の施設を想定しているのかもね。

>>25555 eマンションさん
隣接地と橋で繋いでいるように見えるね。
イーアス北端あたりの土地と連動していることを示してるのかな。
持ち株比率2位様の土地ですしね。

駅前サイバーダインは、やっぱり20年の定期借地だったみたいhttps://w.atwiki.jp/n-dolphin/sp/pages/272.html
27年か28年に期限切れ。
本当は本社を駅前からサイバニックシティに移すつもりだったけどスーパーシティの動きを見てってことになるともう間に合わない。そこでjariの土地が動き、サイバーダイン用の新たなハコを用意したっていう流れなのかもね。
期限切れのタイミングと新たなハコの完成時期がぴったり合う。
そうなると南口の駅前区画はきれいに空くね。
土地をまとめて再開発をして、サイバニックシティからインタラクティブシティまでペデや道路的空間を一本真っ直ぐ引くチャンスだね。

平日7分の1、土日祝3分の1減便へ　来年4月から　つくバス
https://newstsukuba.jp/47996/08/11/

そういう願望混じりの推測より、こっちの現実の話の方が都市計画として問題じゃない？
コミュニティバスが減ったら、未来はともかく現時点のつくばの街づくり的に厳しくないか。
市が資金出してでも減便を抑えて交通インフラはちゃんとしてほしい。

>>25561 検討板ユーザーさん
現市政になって7年。あきらかにつくば市のコミュニティバスサービスは低下している。

誰得なBMXコースだの、一部わがまま市民のために数十億円確定の洞峰公園とかに金つかうなら、こういう部分にお金使わないと「誰一人取り残さない」どころか「特定利権＆信じるものしか救わない」つくば市がこれまで以上に加速するね。

バスは自動運転はよ

道路が広いし自動運転はやりやすいだろうね。
ペデもあるから様々なモビリティを組み合わせるのが良い。沿線以外を救済するつくバスに金かけるよりもTX沿線にコンパクトに人を住まわせることにお金をかけた方がいい。

>>25564 通りがかりさん
>TX沿線にコンパクトに

これ以上過密にしてどうすんだかｗ

つくばは鉄道が無かった頃の名残りで
住宅街が異様に広がりすぎているというのがあって
沿線の地価が急上昇している一方で、
沿線以外の地価は下がってるんだよね。

>>25565 匿名さん
つくば、研究学園駅徒歩圏はすでにほぼ埋まって、土地や中古が出ても高すぎ。
地価が下がってるのは駅まで数キロ以上の地区だけど、年1%未満の値下がり。
一低の200平米の土地を文筆して100平米の狭小にしても、つくばではそんな狭小に需要もない。

車中心社会なので運転できなくなるまではどこで暮らそうと大して変わらないし、市内で働くならなおさら戸建が人気。

外に広がるしかないよね。
今は万博記念公園とみどりの駅から離れた場所の開発が進んでいるのかな？
自動運転の進歩に期待。

定住人口だけでなく、
集客機能や公共施設をできるだけコンパクトに集める。
図書館などの新設は駅前がいいね。

>>25563 マンション比較中さん
バスが自動運転になるとどんなメリットがあるの？

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/data/doc/1678686543_doc_3_0.pdf
沿線開発地の半径1キロ以内の市街化調整地では
今のところ厳しく開発が制限されているけど、
これは時限的措置で沿線開発地の土地が概ね埋まれば解除されるんだよね。まだ先だろうけど、解除されると今まで考えもしなかったようなところにマンションが出来たりする可能性もある。
駅周りを市街地ですべて埋め尽くすような計画にはなってないから、ちゃんと将来のことまで考えていたんだろうね。今の沿線開発地が埋まっても開発はその後もまだまだ続いていきそう。

>>25569 匿名さん
今、全国的にバスの運転手が不足していて運行に支障をきたしている地域もあるとのこと。
乗客が少ない路線の維持にも自動運転は必要になりそう。

24時間バス運行も可能。
なんか、新しい怖い話できそうだな。

バスの自動運転なんか不要でしょ。大したメリットないし。利用客も有人無人関係なく目的地に着けばいいだけ。夜間にバスも乗らないっしょ。早くお帰りください

メリットない？？？？
堺町のほうがよっぽど先進的ですね。

>>25574 マンション比較中さん
あそこは単純にドライバー不足ね。人口も雇用も下降してるから必要なのよ

>>25575 eマンションさん
記事には「つくバス」減便理由に、新たな運転手を確保できないからとあるけど、つくばは異界なん？
https://newstsukuba.jp/47996/08/11/

こうゆう施設ってつくばないね

https://news.yahoo.co.jp/articles/a957c37426ad6cd11ae45893a8a8c20a77ee...

これはこど向けの施設だけど中高生も遊べるような屋内施設って、そろそろできてもいいよねー

https://policies.env.go.jp/policy/roadmap/assets/preceding-region/4th-...
集合住宅3棟656戸がどれなのかが気になる…

>>25578 評判気になるさん

レジェイド218
エンブレム352
サーパス86

たまたまかもしれないが、この3棟で656
どれも共同溝近いから可能性はあるかも

>>25567 周辺住民さん

何にもなかった万博記念公園駅の西側
久しぶりに歩いたら建物がにょきにょき建っていて驚いたよ。
学校、学習塾、マンションにクリニック。
つくば駅、研究学園駅に続いてる駅だから、駅近は確かに発展可能性はあるのかもね。たくさんある駐車場もそのうちにマンションになるかもね。

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/tx_area_intro/tx_ensen.html
万博記念公園（上河原崎中西地区）は
沿線開発地の中では飛地のようなところなので、
沿線開発半径1キロの開発制限が解かれるとどうなるのか？の先行事例だと思って見ているよ。
あそこの開発がうまくいくのであれば、
つくば開発の重心点である圏央道つくば中央ICの半径3キロ内の開発は立地的にももっと上手くいくでしょう。

>>25577 匿名さん
老人の意見を聞く方が大事だからね。難しいんじゃない？

>>25577 匿名さん
老人の意見を聞く方が大事だからね。難しいんじゃない？

>>25577 匿名さん
科学のキッザニアとかいうお花畑広げようとして失敗したつくば市長を思い出す。

>>25579 マンコミュファンさん
もし本当にそうなら、新旧つくばNo.1マンションの価値が更に上がっちゃいますね…！

>>25585 口コミ知りたいさん
マイクログリッドって単語からは全く意味が想像出来なかったけど、ローカルで発電して、供給する電力網の事なのね。
災害時に長期停電したときも稼働出来るなら予備電源としても期待出来そうだけど、普段の生活でメリットある？

茨城なんて車社会なんだから駅前に価値はないとか叫んでる方的には、こうして駅周辺が特別化されてくのは悔しくて仕方がないのでしょう。

>>25586 匿名さん
分からない事が多いのですが、平常時はこれまでの電力を使い、災害時にはローカルで発電できるという認識であってますか？

だとすれば災害に強いマンションというメリットは出てくるかも

詳細不明ですけど、敷地や設備面で協力する代わりに電力供給を受けられるので共用部の電気代が割安になる、みたいなことはあり得るかもしれませんね

>>25579 マンコミュファンさん
つくば駅から概ね半径500ｍなのでサーパスは違うんじゃないですか？

>>25589 マンション検討中さん
国からの補助があるから安く出来る可能性はあるけど、補助なしだと逆に高くつきそう。
採算性はどうなのかね。
あと、老朽化したときが問題かな。

>>25588 検討板ユーザーさん
むしろ平常時もローカル発電を使い、故障したり足りなくなったら一般の電力網から供給してもらうのでは？
地域で自営的に再生エネルギーを使うというのが趣旨らしいので。

マンションだとそもそも自由に契約というのが難しいかもしれないけど、電気の契約は縛られそう。

>>25587 匿名さん
既設の送電ラインとは別に電線引かないといけないからマンションが集まった場所に最適でしょ。

駅前の価値といっても住宅（主に都内通勤）と商業は別だしね。

>>25593 口コミ知りたいさん
参画企業の大和ハウスは域内に商業施設は保有してるけど
マンションは持ってませんね。
ってことは、これは商業施設にとって有益な取り組みってことなのかな？ほぼほぼ500m圏の吾妻二丁目にこれから進出しようとしてるところにとっても、先行してやっておきたい取り組みなのかもしれませんね。

>>25590 ご近所さん
ついさっき見つけましたが、つくば市の資料に範囲がしっかり書いてありました。
レジェイド、エンブレム、サーパス吾妻ですね。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/177/No106-1.pdf

>>25595 口コミ知りたいさん

つくば駅にもあったんですね。研究学園かと思いました。失敬

コートダジュール本店裏のダイワの建築条件付き分譲地、結構割高な設定かと思ったけど瞬殺で無くなったね　つくば駅徒歩10分圏内は供給少ないから強いな

駅700mの坪100万超えの路地裏の住宅地ですね。
同じ東新井のすぐ近くに地価調査地点がありますが
そちらは坪63万になっていますから、
やはり実勢価格は全然ちがうんですね。

特区の重ねがけで脱ベッドタウンを目指すってことだね

東新井の坪100万円オーバーも高いと思ったが、ダイワハウスの洞峰公園近くの50坪8000万円オーバーの建売もすごいな　　上モノ4200としても坪単価80万…　思ってた相場の倍近いんだけどこれ売れるのかな

洞峰公園タダで手に入ってラッキーだったな

>>25600 評判気になるさん
土地が165平米しかなくて8千万円もするのか。
同じ区画のセキュレアが土地187と229平米が5.5と6.3千万だから建物で2千万円以上の差が出てる。
並木のセキュレアで4.5千万円だね。

>>25602 匿名さん
写真見る限り建売としては結構贅沢な作りっぽいけど、建売で建築費の坪単価150万超はすごいなあ

Xevo Σ Premium というやつですね。坪単価は 95-115 万円らしい。
土地代2千万+建物4千万+その他2千万？

東新井の旗竿地の建売も高くなりそう。

つくばはダイワハウスの街だよね。

マンション建ちまくりのつくば駅周辺に大和ハウスのマンションってあったっけ？

マンションは知らないが一低の戸建はダイワが圧倒的に多い。
茗渓が移転する研究学園の日本自動車研究所の土地のマンションはダイワですね。

あとはイーアス、Bivi, つくば駅前に建設予定の商業、オフィスビルとかね。

最近見ないな大和ハウスの大型戸建て分譲。
積水とか創建とか一条工務店とかトヨタウッドとかは見るけど。

まあ研究学園の未来は大和ハウスとサイバーダインの頭の中次第って感じだね。
つくば駅前は今のところは日本エスコン の街だろう。
70街区を取るグループはどこなのか？も注目だし、
取れなかったところがどの土地に振り分けられるか？も注目だね。

>>25607 匿名さん
つくばにはもう大規模分譲出来る土地が無い。
駅から離れた土地では物流センター造りに熱心な印象。

無電柱の推定200戸ぐらいの住宅街が
万博西の上河原崎中西地区に出来るみたいね。
https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/documents/nyusatuse...

あの立地で高級住宅街がつくられるぐらい需要が高まってるならつくば未開発地の未来は明るいね。

>>25604 評判気になるさん
今は駅近ならプレミアム乗せても売れそうだけど、二の宮はそんな需要あるかな　
あと東新井の旗竿地ってダイワハウスのセキュレア？　HPで完売ってなってるからSUUMOとか出る前に完売したんだと

>>25604 評判気になるさん
今は駅近ならプレミアム乗せても売れそうだけど、二の宮はそんな需要あるかな　
あと東新井の旗竿地ってダイワハウスのセキュレア？　HPで完売ってなってるからSUUMOとか出る前に完売したんだと

>>25611 匿名さん
公式ページには完売とは書かれて無いけど売れちゃった？

https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/ibaraki/tukubahigashiarai/

>>25604 評判気になるさん

つくばはダイワハウス（一戸建て）と長谷工（マンション）の街だよ。

>>25613 口コミ知りたいさん
完売御礼｜分譲住宅・宅地｜ダイワハウス
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanbai.asp?bid=higashiarairai

>>25614 口コミ知りたいさん

テラスも、大通りからのデザインとエントランスの外見はいいけど、非常階段が建物の外だったりふとしたところが郊外感というか野暮ったい感がでてもったいない

>>25615 名無しさん
そっちは建築条件付きの土地で建売はこれからじゃない？

確かにダイワと長谷工だね。

マンション掲示板的には、
みどりのはライオンズタワーだから大京のまち　
万博はガレリアがランドマークだから東京建物のまち
研究学園は市内最大マンションの三菱地所のまち
つくばは、高さならフージャース、立地ならエスコン 、
規模なら西鉄って感じか今のところ。

>>25617 口コミ知りたいさん
そっか、勘違いしてた　全部建築条件付きの土地で家のデザインは単なるモデルかと思ったけど建売だったのか

今年はつくばへの文字が左側に移動しましたね。
これは実現に少し近づいたということかな
https://chuo9.tokyo/event/266/

洞峰公園のアンケート始まったね

>>25621 匿名さん
事前に示されてましたが、案の定コスト面は全く触れられていませんね…
これだけだと詳しくない人は「タダで貰えるなら貰っとけば良いんじゃない？」って思いそう。

補足ですが一応Q&Aには載ってましたね。
ただ更新費用の説明が少々ピンとこないですが…

>>25619 マンコミュファンさん
昨日通りがかって建売見てきましたけど、家と家の間が1メートルしかないんじゃないかと思うくらい狭くて、家自体も縦に長くて、延床面積が100平米もないなんて！こんな戸建に大枚はたくなら、マンションの方がいいかな。

ダイワの戸建戦略は、限られた空き地に小さい家をキチキチに詰め込む感じで、あまり好きではないです。

>>25624 匿名さん
これまでは市内では180～200平米の土地に110～130くらいが一般的だったけど、土地高すぎるのと、狭くても需要があるからそうなったのかもね

たしか少なくともかつては、つくば市は最小土地取引面積が160m2ぐらいだったと思ったけど違ったかな？

>>25626 通りがかりさん
官舎跡地とかで地区の景観協定がある場合じゃない？だいたい160か200m2以上が多かった気がする

筑波大学官舎跡地が更地になりました。あれほどの広い面積の緑が反対の声一つ上がらずに無くなりました。つくばらしいと思いました。

都市計画に沿っているなら他人の土地の使い方に文句を言うほうがおかしいと思うが。

緑の多い地区に引っ越すか、自分の土地にたくさん木を植えれば良い。

https://tsukuba.local-now.jp/11792
既出かもしれませんが、これはありがたいですね。

>>25629 匿名さん
洞峰公園反対で騒いだ奴らにも言ってやってくれ。

>>25630 ご近所さん

これってNEWSつくばで記事になった？

こういうことは記事にしないの？嬉しいんだけど。

>>25632 ご近所さん
昨日今日で急につくば市長が市民に寄り添う系ツイート（ポスト）を連投してきたから、そろそろNEWSつくばのご馳走案件が表に出る頃だと予想。

市民の反感くらいそうなニュースが出る時のつくば市長＆NEWSつくば恒例行事。

>>25633 匿名さん

つくば市の行政の良いニュースは出さない。
マイナスニュースはどんな些細なことでも逐一報道。

市民が求めているニュースは「役に立つ情報」「ためになる情報」であって、洗脳されたいわけではないんだけどね。
以前は毎日アクセスしていたけれど、今は週２くらいしか見なくなった。

>>25634 ご近所さん
つくば市政の良いニュースは市長自ら誇大発信するからNEWつくば見なくても大丈夫。

まあつくば市長やつくば市大好きSNS民の発信ばかり見ていると、それはそれで洗脳されるわけだけど。

まあどちら側も嫌なら見なければ良い。

NEWSつくばで五十嵐市長を目の敵にしてるコラムニストって1人だけじゃないの。

>>25636 匿名さん
その1人がNEWSつくば代表なんだから、まあそういう所だと思って良いだろうね。

所詮同人誌なんだからあれに目くじら立てて”メディアがぁ！”といってもね。

市長を批判するネット民どもが面白い。
いくら批判しようがただの戯言よ。
結果をみよ。キャツより票を集められた奴いたか？

NEWSつくばで、つくばのネガ記事に毎度のように土浦はーってコメントしてる人、その記事の内容にコメントしないなら見なければいいと思ってしまう
その労力かけるならつくばのいい話にコメントしてあげて欲しい
森の里団地とか学生の音楽関係とかそういうポジティブな記事がコメント0だからこういうところに地元のコメントつけた方がね

>>25639 eマンションさん
そうそう。なんだかんだつくば市批判記事に興味津々なんだよね。ほのぼの系とか土浦系を取り上げても反応してあげないから、結局反応があるつくば市批判系がメインになる。

需要と供給のバランスはこんなところでも顕著に現れている。

つくば市批判記事が嫌なら、土浦市系ニュースが出た時にコメントで反応してあげよう。特に「土浦市けしからん！！」ってね。そうすれば土浦批判記事が増えるかもよ。

セキュレアつくば東新井の建売販売が始まったね。
狭いけど、めちゃ高い。

>>25639 eマンションさん

NEWSつくばのつくばのいい話って、住民の話であって、五十嵐さん関連はネガ記事ばかりだよね。

>>25641 匿名さん
旗竿地で土地も建物面積も狭いけど、デュオアベニュー吾妻と同価格帯かあ　コロナ後の土地高騰が原因なのかダイワ施工か東新井が高いのか

>>25642 口コミ知りたいさん
市長関連のポジティブ話題はSNSで気持ち悪いくらい散々見られるのでNEWSつくばに行ってまで見たくもない。

>>25644 匿名さん

SNSの市長の投稿ってみんな読んでるの？自分はフォローしていないからそういう情報は全く入ってこない。
読みたくない人はフォロー外せばいいだけじゃないのかな。
見る見ないが自由なのがSNSの良いところ。ネットも同様で、ネットニュースも読まなければいいだけ。

ただ、SNSはフォロワーが少なくても収入には関係ないけれど、ネットニュースは読者が減れば会社の利益が減ってしまう。

だから、ネットニュースはとりあえず読んであげよう。

都内が高校の所得制限なしの無償化するって話だから、教育環境求めてつくばに来る人減りそう。

>>25645 周辺住民さん
普通は見たくなければ見なくても問題ないんだろうけど、つくば市の場合は、市長がSNSで先走って市のHPにも乗っていないようなことやまだ言わないほうが良いことを先走って言っちゃう癖があるから、見ておかないと【知らない人は損をする】情報が結構あったりする。

NEWつくばは別になくなっても困らん。

>>25646 検討板ユーザーさん

「つくば市の教育環境」には、
「どんな属性の子供たちと一緒に過ごすか（結果的に義務教育の勉強レベルが高くなる）」
ですとか、
「中学受験ができる、言い方を変えると県立だけど中学受験に値する中高一貫校がある」
という意味も含まれていると思うよ。

むしろ、つくば・土浦あたりの私立高校って評判がそんなに良くないから、高校無償化の影響は少ないでしょう

>>25648 坪単価比較中さん
なんか論点がズレてるような気もする。

というか、言うほどつくば市って教育環境優れてるか？自慢PRは優れているからそれを真に受けて来る人は多いかもしれないけど、実情は先日も教員によるアレな事件もあったし、それ以外にも結構問題表に出てるような。

つくばと都内ではさすがにマンション価格が大きく違うから「高校無償化だから都内にする」とはならんでしょうな。

ララガーデンつくば跡地、何ができるのだろうか？
中途半端な期間でララガーデンが撤退したから、色々考えてしまう。地権者、周辺住人、客層・・・。

次に何かできてもすぐ撤退したら、ララガーデンのように無駄が大きくなるから、契約期間を長めに設定したほうがいいと思う。

>>25651 匿名さん
テーマパークができる予定ですよ

>>25651 匿名さん
色々考える前にスレッドを1ヶ月くらい前から見直せば、考える手間も省けるぞ。

>>25650 匿名さん

高校以外でも教育費コストは都内が1番いいから、都内のマンションも狙える所得制限かかる年収の世帯なら都内の方が恵まれた環境になると思う。

>>25654 通りがかりさん

それって、都内で子育てした場合に、中学受験しないってこと？
都内の公立中学でそれなりを維持している学校って、かなり限られますけど

>>25651 匿名さん

ネットで「ララガーデン」って入れると、新しい計画がわかりますよ。

>>25651 匿名さん
2022年10月に閉店した大型商業施設「LALA（ララ）ガーデンつくば」（茨城県つくば市）の跡地に、ホームセンター大手のカインズや埼玉県が地盤のスーパー、ベルクなど5店が出店する。跡地はつくば駅にも近い一等地だが、更地の状態が続いていた。集客力のある店舗の進出で再びにぎわいが戻りそうだ。

新たに開業する商業エリアの名称は「フォルテつくば（仮称）」。カインズなどのほかドラッグストアのマツモトキヨシ、100円ショップ大手のセリア、ファッションプラザ「パシオス」を展開するアパレルの田原屋（川崎市）が出店する。

カインズの延べ床面積は約1万1700平方メートル、ベルクが約3150平方メートル。店舗はすべて1階建てで、24年の早い段階で着工し、25年春に開業する。

商圏は施設を中心に半径3～5キロメートルで、居住人口は5万～6万人。ドラッグストアや100円ショップなどで構成する近隣型ショッピングセンター（NSC）にする。生活スタイルに合わせて品ぞろえが充実する施設を目指す。

コメントに「いいね」が押せない人いますか？

フォルテつくば、やっぱ車で行かないとだな。このレベルの施設が駅前にも欲しい。。。

>>25658 匿名さん

批判的なコメントをする人は「営業妨害」と認定されて、コメントも投票もできないようになったんじゃない？

紙媒体の新聞が自社に都合の良い投書だけを掲載できるのと同じように、ウェブ新聞もそのくらいの権利はある、と考える中の人はいるだろう。

>>25659 匿名さん
おおたかや柏の葉の様に都市計画段階で設定しておくしかなかった

>>25659 匿名さん

徒歩20分くらいなので健康のためにも歩いていきましょう。

つくチャリのステーションできるだろうから、税金使って設置されたつくチャリを積極的に使ってあげましょう。

>>25657 周辺住民さん
ホームセンターは無いけど、マツモトキヨシ、100均、ファッション雑貨なら駅前にあるじゃん。

使わないとそれすら無くなっちゃうよ。

ホームセンターが揃ったことでやっとつくば駅周辺だけで買い物が完結するようになった。

>>25662 匿名さん
帰りは荷物も持ちながら歩くから筋トレにもなりますしね。

>>25664 eマンションさん
下着とパジャマを買う時は何処で完結させますか？

っていうか、買い物施設もういくない？
遊ぶところほしい、屋内遊園地的な

うちはもう使う年齢じゃ無いけど幼児の親ならピュアハートキッズランドの様な施設があると助かるよね。
コロナ前は良く使ってた。

似たようなものはイーアスとイオンにもあるけど狭いし遊べるものが少ない。

>>25668 匿名さん
あるもので遊べば良い。なければ遊び方を作れば良い。クリエイティブ、クリエイティブ。

>>25668 匿名さん
雨の日は高確率でララのピュアキッズに行ってました。
大人が遊ぶ屋内施設なんかは別にいらないですが、子供向けの施設がもっと増える事を期待します。

>>25667 坪単価比較中さん
エキスポ行ってらっしゃい

>>25671 名無しさん
うちも雨の日とか花粉シーズンに利用してた。
幼児が安全に体動かして遊べる場所って無いんだよね。
家では出来ない遊びも出来るし、親もたまには楽したい。

なければ遊び方をつくればいいとか、遊ぶ施設といえばエキスポを挙げるとか、ここの板って、年齢層高めのおじさんが多いのかな

万博、楽しかったなぁ

もしくは、食べる・着る以外にお金を使いたくない層なのかな。街の発展には子育て層の消費行動が鍵になってくるのに、その人たちの嗜好が理解できないとなると、もう単調な街になるだろうね

>>25674 周辺住民さん

スタートアップ大好きつくば市とは思えない発言だぞ。

無いものから新しいものを作っていくのが、イノベーションでありスタートアップ精神だろ。市長のありがたい御言葉を理解してないのか！？

みんな大好き市長も言ってただろ？「欲しがってばかりいないで行動して”ともに創れ”」と。

>>25674 周辺住民さん
奥さんに任せっぱなしで、本人は子育てしてない世代の意見に思えるよね。
あるいは独身。

>>25678 匿名さん
コーエンできて1年ぐらいたった？その成果は？

まねきねことか良いじゃない。

>>25678 匿名さん

同感。「クリエイティブ」なんて単語使って、いいこと言ったつもりでいるのでしょうねー

>>25681 デベにお勤めさん
遊ばれてるんだから、スルーしてればいいのに。

>>25678 匿名さん
貴方は子育てやったの？言いきれるの？

25678は、文末の最後を「…思えるよね。」としていて、「…のはずだ」と断言する表現にはなっていませんよ

スーパーサイエンスシティつくば学園南プロジェクト
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1555555.html

>>25685 匿名さん
今のつくば市を象徴するような内容

・どこにでもある物流倉庫
・どこにでもある駅前マンション
・どこにでもあるロードサイドSC
・誰もが待ち望んでいたけど学力高めで入れない私立高校の移転
・それらの相乗効果で研究学園周辺の渋滞増加を支えます。

脳内お花畑な夢語り続けられる70街区とは真逆な、始まる前から話題にもならなそうな内容。

>>学力高めで入れない私立高校

茗渓ってそんなに高くないよ？

牛久栄進や土浦二高に入るくらいの子が、近いから茗渓にしよう、となるんじゃないかな。

駅近で市内の子供が楽に通える場所での学力高めの高校需要も高いと思うよ。

何だか良くわからない実験要素が強く、イノベーション施設も強要されている70街区に比べて実用性は高いんじゃない？
センター周辺と研究学園周辺のにぎわいの差が広がりそう。

>>25687 販売関係者さん
土一にバスで時間かけて通わせるなら徒歩や自転車で通える茗渓が良いと考える人だって一定数いると思うよ。
特に中学が入れるのが重要。

並木も通うの面倒だし、親としては時間を有効に使える&通学が安心というのが大変魅力的。

駅前にあれだけマンション建ってるから、少し離れたこの土地にマンションは建たないだろうと思ってたけど、まさか500世帯級のマンションが建つとはね。
この規模のマンションは、少なくとも北関東ではどこにでもあるものではないよな。

みんなあまり言ってやるなよ。
この人にとっては学力高めで入れないんだから。

まあ茗溪学園はたしかに偏差値70にも届かない普通の高校だね。
高校クレクレいっているのはこういう高校だったか。

茗溪学園高等学校　2024年度偏差値　67
https://www.minkou.jp/hischool/school/deviation/4702/

ちなみに

牛久栄進　62
https://www.minkou.jp/hischool/school/deviation/403/

確かに「牛久栄進に行くなら、偏差値が更に上の茗溪のほうが近いからこっちでいいか」となるわな。

都心から越してた身としては、もしくは、どちらかというと教育熱心な家庭って高校うんぬんより、「中学受験」なんだよね。あんまり高校からの受験って考えてない。
茗溪もほとんどが中学から入るので、他の高校と比べても意味がないような。

あと、中高一貫で授業を前倒しして進めている茗溪と、牛久栄進って受験問題がそもそも違うから、みん高の偏差値はあてにならないよ。

>>25692 マンション比較中さん

そんなわけで、市内の高校不足と、茗溪の駅前移転は関連しないよ
むしろ、茗溪が移転したら、つくば市外から中学を受験する人がますます増えて、つくば市内の進学が減るでしょ

高校不足のところへ飛び込んでいくわけだから
人気が集中するのは必至だろうね。
千葉も含めてTX沿線から優秀な子を集めることになるだろう。

>>25686 マンション比較中さん
あれ？アウトレットは？？

マンションコミュニティ北関東版は、
ここの5分の1ぐらいの規模のマンション計画でも
盛り上がれる人たちの集まりなはずなのに、
こんな大規模マンションをどこにでもあるマンションなどといちゃもんつけて無視してるのはなんだか不思議だね。
このスレに何しに来てるんだろうね？

ただの僻み。
土浦駅前で同じことが起きたら狂喜乱舞だよ。

中学受験をする人は環境を求めているので、単に偏差値だけでは考えいませんよ。そういう人は公立主義になるのかな。多分経験しないとわからないのだと思う。

>>25700

>>25692 は >>25687 が牛久栄進や土浦二高などと高校の話をしていたから高校の偏差値を出しただけじゃない？時系列みないとレス内容がズレるよ。

>>25697 検討板ユーザーさん
つくばにアウトレットなんてあったっけ？西大通のライトオン・アウトレットのこと？

>>25689 匿名さん

公立の土一や並木と、茗渓は学費も全然違うし、教育コンセプトがそもそも違うでしょ。
実際に受験する人たちからすると、あまり比較対象になってないですよ。

今の小学校低学年以降が入学する年には難易度的に近くなっている可能性が高いので、レベルというくくりでみれば比較対象になると思うよ。
あと、授業料の負担を考えて、私立はパスという人も一定の割合はいると思うけど、そこはあまり関係しなそう。

通学時間はどっちに行かせるかで悩む材料。