つくば市の都市計画について語り合いましょう

地価の安すぎるところは、リーズナブルな価格で家が建てられるってことを意味してるわけじゃなくて、そこに家を建てて住もうとする人が殆ど居ないことを意味してるわけだから、一定の地価水準になり得る土地が都市計画区域外に潜在的にどれぐらいあるかっていうのが今後を占う上で結構重要なわけだけど、県内の中ではやはりつくば市が圧倒的にポテンシャルが高いということが地価調査でも浮き彫りになっている。
これは他を蔑むというか事実だからどうしようもないこと。
なので、つくばの都市計画を考える方々は、
その事実を淡々と受け止めて、県の中心都市をつくっていくつもりで都市計画を考えていけば良いと思うよ。

図星って何よ？
ただの議論にすらならないただの妬みで否定をされた所で答える事すら必要ないし
都市計画について語る板なのに相手に求めるだけだったり煽るような話し方をされても答える気にもならないでしょ
議論するなら議論するなりの知識と言葉を使って書き込むべきだよ
それが出来てないから土浦市民だとか工作員だとかつくばに嫉妬してる民みたいな事を言われるんじゃない？

つくばはとことん悲観的に見るけど、
つくばの周りは楽観的に見るよね。
そういうバランスを欠いた見方をしてるから、
このスレでは浮くんだよね。

>>25092 マンション検討中さん
都市計画の良い点と改善してほしい点を教えてください。

>>25093 名無しさん
そんな書き込みあった？
番号教えて。

周りの自治体の事は全く分からないが、人口は減っていくだろうとは思う。
子供が高校に入る際の子供の人口の推移を調べると牛久でさえ減少だからね。
ただ、駅前が商業施設で賑わうような楽観論にはつっこみたくなる。

>>25095 匿名さん
周りの自治体のことは全く分からないにもかかわらず
牛久でさえという言い方なのは不思議だね

その人は、毎日のように嘘ついたり、
なりすまししたりする人だから、
ミスも多いんだよね。

>>25096 マンコミュファンさん
職場でひたちの牛久に家買った人がいて子供が増えて、学校増やした話を聞いたから。
こっちはパンクも改善されずで残念。
JR使うために一度だけ駅の周りに駐めて出かけたことがあって、マンションも多く建ってたから人増えてと思ったよ。

嘘って何？僕が書いたの？どの番号？
そもそも掲示板で人を特定出来ると思っている時点でかなり考えが浅はか。

仕事でつくばに来たので子供の公園遠征以外はほとんど行ったことがない、周辺自治体の地図（道レベルじゃなくて市境レベルで）も頭に入っていない。

改行さんの発言（25093、25097）は、例によって妄想に近いだろうから、あまり気にしないようにね

でも嘘つきに嘘つき呼ばわりされるとイラっとくるけどね。

>>25098 匿名さん
周りの自治体のことは全く分からないがという
前置きが分からない。

いつもこの人
なりすますために
変な前置きをするんだよね。

>>25100 匿名さん
僕は家帰ってゲームでもしてな

茨城の知識無い人からしたら、
牛久でさえなんていう言い方はものすごく違和感ある。

牛久の何らかのイメージが染み付いてる人が、
同じイメージを共有してる人に向けて言ってるようにしか見えない。
しかも、ここにいる人たちは、その同じイメージを共有してる人であるという思い込みも強い。

つくばにネガコメントしまくる最近引っ越してきた永住するつもりない地元愛無い系の新住民を演じることが増えたよね。

都内にマンション複数持ってますとか、
全国いろんなところに住んだことのある転勤族だとか、
そういう前置きから始まる書き込みは気をつけたほうがいい。上から目線で叩こうとしてる可能性が高い。

>つくばの周りは楽観的に見るよね
と書いてあったから変な妄想膨らまされる前に他地域を楽観的には
見ていないと予防線張っただけなんだが、結局妄想されちゃった。

ところで嘘ってどれのことかな？嘘つきさん。

>>25094 eマンションさん

くれくれかよ
自分じゃ考えらんないの？
25092さんも言ってるけど[相手に求めるだけだったり…]ってまさにお前の事じゃんw
巣に帰れよ

コートダジュール本店裏の駐車場が建築条件付きで分譲されてますね　坪100万円オーバーとなかなか強気な価格…

建築条件あるのに34万/㎡ということは、
すぐそばの東新井の土地はこの間の基準地価で19.2万/㎡でしたから、建築条件なかったらと考えるとほぼ2倍ですね。

>>25107 匿名さん
ほらこれよ。議論したいって言っても、まともな議論すらならない。結果、なーんにも答えてくれないしね。

ろくまる公園が賑わってきましたね。行くと必ず2～3組の親子連れを確認します。うちの子もブランコを楽しんでますが、塗装しただけなので「ギーコギーコ」と音がしますw
クラファンで100万円届かなかったから仕方ないで諦めるべきでしょうか。。。

トナリエのフードコートは利用客が少なく行けば必ず座れるからおすすめですよ。
ビビの飲食店も毎日空いてるから待つことなくお店に入れておすすめですよ。
トナリエのトイレは行くまでの動線が長くて、運動したい人にとってはおすすめですよ。

>>25109 eマンションさん
駅近くの地価がどんどん上がりますね
その影響でその周りも時間差で上がりそうですし
駅近の戸建ての人は固定資産税凄そうですね

価値が上がるということはそういうことだから
いいんじゃないですかね。
中心が上がれば、その分、中心から離れたところまで住宅用の土地の売買が活発化するでしょうし、
これまで宅地としてはどうかな？と言われてたような場所までも注目され始めて需要が上がっていくことでしょう。
つくばはそういうエリアの土地が有り余ってるので
コアの価値を上げてその周りのそういう土地を動かしてくのがエリア全体を成長させるために大事なことでしょうね。

つくばに引っ越してきたり開業する人たちがいる要因の１つに、地価（レント）が安いことも挙げられるから、高いのはリスクだと思うよ。

特に、駅から遠くに住む人は車の生活だから、割高と判断したらつくばみらい市とか、牛久の方に流れていくんじゃない？

これまでが安すぎたといならこれから妥当な価値になっていくのだろうけど、割高な土地代を出してまで起業するに見合う街かどうかっていったらさ…

>>25115 匿名さん

開業ってどんな業種の事ですか？
飲食店に限って言えばTX沿線は都市部と変わらない坪単価だったり
県南地域は元から地価に対しての賃貸の坪単価は安くはなかったですよ
更に競合店が無いからなのか農産・畜産・水産・食料品全てにおいて安いのかと思いきや横浜や都内より全然高いです

最低賃金が安いので人件費は押さえられますが起業する業種によりますが、サービス業はつくばと言うか茨城県は向いてないと思います。

>>25115 匿名さん
地価高いから需要がどこかに流れるんじゃなくて
つくば市内の需要が駅遠でも底堅いから高くなるんでしょ。

>>25117 マンション掲示板さん

ましてやつくばみらいや牛久に流れる理由も無いですよね
25115の様な考え方だと都内では開業する人はあまりいないって事になるけど、そんな事はない。

>>25115 匿名さん
つくばは駅の近くでも車が基本です。
駅があっても丸亀や大戸屋が撤退するほどお客が来ない。

住宅に関しては10年ほど前でも、元々なにもない土地なのにこんな高いのかという割高感はあったが、駅から１時間近い距離の建売でも６千万もする今の状況からみると非常に割安に感じてしまう。

丸亀と大戸屋撤退して、本当に駅で食べるものなくなった。寂しい。

>>25119 マンション検討中さん
そうですね。
地価っていうのは需要を数値化したものですから、
安いところが一転して売れ始めるようなことはないですね。
売れるならそもそも安い価格にはならないですから。

県内常磐沿線の各駅前は地価が安すぎて
あれ以上街が拡がれないんですよね。
中心が高ければその周りも価格差で売っていけるのですが
中心が安いとその周りはさらに安くしないと売れませんからどうしても中心性は非力なままといことになり、
上昇スパイラルに持ってくのは難しくなりますね。

>>25120 匿名さん
車が基本なのは同意だけど
駅から1時間近い距離の建売はもうつくば市じゃ無い距離じゃない？
しかもそんな所で6千万って凄いけど、どこの話？

>>25124 通りがかりさん
徒歩45分

徒歩45分は6千万じゃなくて5千万でした。
大手だとどこでも最低で～4.5千万から。
6千万円は徒歩20-30の大手。

>>25120 匿名さん

駅近だと駐車場が有料になるから、駐車場が無料の郊外のお店に人が集まる。
だから、駅近のお店は、その周辺で暮らす人や働いている人が支えないといけない。
とにかく、茨城県民は車移動が基本だから、駐車場が無料または無料になるお店が基本だと思っている。

>>25122 マンコミュファンさん

近くにお店、駅、学校などが出来たら、安い土地が一転して売れるようになります。
だから、これからお店がお店が出店する可能性が高いつくばは、衰退する可能性の高い地域よりも、多少田舎でも少し可能性は上がります。

地価は発表された時に値付けされるわけではなく、
常に需要を反映して動いてるものなので、
安いことを理由に売れるものではないんですよね。

駐車場無料の店舗の代表が、
イーアスつくばとイオンモールつくばとイオンモール土浦で、ちょうど中間点が学園都市なので、この辺りの大通り路線が集中するセンター地区は、それとは毛色の違う集客地をつくるには一番良い場所だと思う。

>>25126 マンション掲示板さん
車が基本って言ってたので
車でかと思いました
徒歩45分じゃ自転車で15分位、車で7分位ですかね
その距離だと並木や二ノ宮や松代あたりですかね？
だとしたら4千万～じゃないです？
そこら辺は昔からの人気があって地価も高値で安定してます。
春日は学生街のイメージで賃貸は少し安いイメージはありましたが地価は高かったですし、その他の田畑だった場所でその値段って何処でしょうか…

>>25121 マンション掲示板さん
あなたの食の選択肢どんだけ少ないのよ。

徒歩~30分以上で調べてみると

流星台 ~315 m^2, ~7千万
下河原崎　~220 m^2, ~6千万
二の宮 ~190-230 m^3, ~5.8-6.3千万
花畑 ~200 m^2, ~5千万
上河原崎　~180 m^2, ~5千万, ~220 m^2, 4.5千万
松代 ~185 m^2, ~4.5千万

とかですね。４千万だと並木、二の宮、島名、松代の非大手かな。

>>25132 マンコミュファンさん
大人はてきとーなもの食べても良いけど、その２店は重くないし、小さい子供連れているときに重宝するんだよね。

買い物で来た人も、仕事で来た人もつくば駅の周りで食べるよりは別な場所に行くかさっさと帰って家で食べようと思う人が多そう。
駅の周りは飲食店だけは充実してほしい。

>>25132 マンコミュファンさん
いや弱い。ちゃかすならもうちょいパンチあるやつ放り投げてくれよ。

>>25133 購入経験者さん

大手と非大手との区別が分からないけど
建売大手の飯田やケイアイが入ってくると一気に価格は下がるし
価格を大手かそうじゃないかで判断するのはちょっと違う気がする
ハウスメーカーかパワービルダーに別けるならまだ話しは分かるけどね

そこで、元々何も無い土地で徒歩45分で10年前から開発されて今では4.5千万～って土地は何処なのよ。
流星台は何もなかったけどここ数年の話だし、隣の桜がそうかもしれないけど今は分譲してないしさ。

>>25135 検討板ユーザーさん
ちゃかすもなにも、丸亀と大戸屋しか行くところないってのはネタかと思いましたが本気だったんですか？
どう考えても狭すぎでしょ。
定食屋系がないのはやや痛いけど、重くなくて和食系がよければがらりとか蕎麦物語とか行けばいいのでは？
今が充実してるとは思わないけど、乗車2万人弱の駅としてはこんなものでは？とも思います。

大手は積水、ダイワ、住友林業、セキスイハイム、ミサワ、ヘーベルなどのつもりで言いました。

10年前の分譲は研究学園などで"今"とはつながってないよ。
桜も７年前くらいに土地が広くてきれいな大手の大規模分譲が５千万くらいだったかな？

駅徒歩45分５千万円はスマートハイムシティかみかわのこと。
スマートハイムシティは研究学園にもあるけど、７年前くらいで4.5～5千万くらいの価格帯だったんじゃないかな。
今なら研究学園で同仕様は６千万円でも買えないね。

流星台もしばらく見ないうちに家が増えた。

>>25138 購入経験者さん

それはハウスメーカーですね。建売を含む分譲で言うと飯田グループ・アイダ設計・ケイアイスターのパワービルダーが大手になると思います。
次に工務店系ですかね、グランディハウスやアゲルホームや創建等。
パワービルダーと違いハウスメーカーや工務店系は売建もしたりしますがやはり分譲地での年間施工棟数は少ないので、ハウスメーカーの大手かもしれないけど、分譲販売では大手とは言いづらいと思いますよ。

しかもつくば駅の話をしてたと思ったら万博記念公園の話しですか？ハウスメーカーは基本的に建築費用や付帯費用はパワービルダーの超ローコストとは違うので、いくら土地が安くてもその位の値段になりますね。

話の主語がないままあっちこっちに行くと伝わらないし誤解を生む可能性もあるのでよろしくお願いします。

>>25137 名無しさん
安い店限定で外食OKな家計なんだと思うけど、それなら頑張ってるサイゼリヤも入れてあげて欲しいです。

つくば市内の駅徒歩圏の分譲（建売も多い）といったら多くは大手HMなんですよ。

駅の近くでパワービルダーの分譲は知らないけど、そんなに無いと思う。

つくばは地元民の住み替え需要だけを食ってるわけじゃないから宅地開発すればするほど売れるんだろうな。
これが常磐沿線だと地元民の住み替え需要食い尽くすと
パタっと宅地開発が止まるんよね。

ララガーデンつくばが閉店していた・・・
知人がガラガーデンとか言ってたのを思い出した。つくばの経済は厳しいんだろうね。

高崎や宇都宮みたいに人の大きな流れの中にある都市は強いと思う。一方、つくば市はTXの終点で、その先には何もないからね。

県内常磐沿線の駅前に住むなら、つくば市の駅2～3kmあたりに住む方が良いというのが地元民以外の全国の人の評価なら茨城県はその流れに身を任せれば良いんじゃないか？
つくばの土地が埋まるまではその流れでいいと思う。

>>25141 購入経験者さん

なんで駅徒歩圏に話がすり替わってるの？？
徒歩45分が徒歩圏だと言い張るなら構わないけど、一般的には45分は徒歩圏とは言わないよ

>>25143 匿名さん

つくばの経済がやばいなら
土浦は年内に破綻するんだろうね
御愁傷様です

>>25145 通りがかりさん
そんなことは分かってるよ。
誰も45分が徒歩圏内なんて言って無いじゃん。
今は徒歩45分ですら以前の徒歩圏内と同じくらい高いってだけの話。

>>25137 名無しさん
ネタかと思ったが本気だったんですか？え、
その返しもめっちゃセンスないな。
ちゃかすもなにもで否定してからすぐにまたちゃかすなら本気だしてくれよ。
しかも後半ネタもただの感想かよ、ありがとな。

>>25143 匿名さん

TXの以前のマンション価格はつくば・おおたか・柏の葉が横並びだったけど、今はどちらとも大差つけられて最近落ち着いてきてはいるがピーク時のおおたかとの価格がつくばとダブルスコア付くくらいの値段差あったからTX沿線での格付けは終わってしまったよ。
だから同じマウンドでは勝てないTXでなく、必死に路線と条件の違う常磐線がとなんとかここで言ってる人も居たりします。

0ベースで都市開発した場所と元々栄えてたところを比較するのはナンセンス。

筑波大を抱えて多種多様研究施設・機関があったつくばは、きちんとグランドデザイン考えて一貫性のある都市開発していれば、柏の葉キャンパスの上位互換になれるスペックあったと思います。
本当に勿体ないです。

>>25149 マンション検討中さん
25143さんの投稿に対して、いきなりマンション価格・おおたかの森・柏の葉を持ってくるってどんな神経してるんですか？単に客が集まる店がな買ったから閉店したんだよ。

>>25149 マンション検討中さん

デベロッパが、つくば投資するに値しないいと判断した結果なのでしょう、残念ながら。

エスコンが投資してくれたけど、トナリエはQ以外はやる気のないようで

>>25151 口コミ知りたいさん
どんどんフリースペースが出来てきてますね。学生にとっては勉強できるし有難いんですが、、、営利目線でいうと完全に舐めてますね。

>>25152 名無しさん

大和のが新しくできたらトナリエの店舗移設して建て替え、なんて起きないかな。
雨漏りも増えてきてますね、

首都圏の中ではつくば駅前はまだまだ安いだろうね。
一般的に土地の供給が少なくなってからピークは来るものだから、廃墟と未利用地が多い現段階においては
まだピークまで程遠いだろう。
駅周辺が埋まってすべて街区として稼働してから
ピークがくると思うけどね。

>>25148 マンション検討中さん
ごちゃごちゃ言うならセンスある返し見せてくださいよ。
そんなにご高説たれるなら簡単ですよね、ランチ難民さん。

>>25149 マンション検討中さん
つくばは研究学園都市なのでマンションとか商業とかある意味どうでも良いが、研究所、大学が南北に大きく縦状に分布してしまっているから互いの行き来が面倒。
環状に分布していれば循環バスなども用意出来たのにと思う。

>>25147 名無しさん

話の流れ分かってる？
あの流れで徒歩圏は大手HMってなんなん？？
まじで主語も何もないまま自己完結して誰も理解できないよ？大丈夫？？

>>25157 匿名さん

多分外国人なんだと思うよ、分かってあげて！！！
日本語凄く勉強したけどまだちょっと難しいみたいだけど、つくばは学園都市で外国人も多いし、許容してあげましょ。

>>25140 マンション検討中さん
大戸屋と丸亀しか行けないって言ってたのと重くないところってことで和食系限定かと思いまして。
値段的には大戸屋と大きくは変わらないかと。
なんにせよこの二軒無くなって行くところないとか言ってる人に何提案しても無駄でしょうが。

トナリエもbiviも空きがある割にはひとつのテナントが狭いよね、飲食店の隣の席との間隔とか。
イオンにいくと、こうゆうお店が使いやすいんだなって実感する。

>>25156 買い替え検討中さん
四方八方ではなくて帯状なので、十分やりやすいと思うのですが、そもそも相互移動の需要がさほどないってことではないかと。
地元通勤者はほぼ車でしょうし。

>>25160 口コミ知りたいさん
そう、微妙に狭いんですよね。
クレオ3階とか2階のケーズ以外とか、なんであんな細切れにしたんだろうか。

>>25155 名無しさん
「ごちゃごちゃ」で誤魔化すなよw あんたがそうさせてんだぞ。
ご高説たれるなら　からのランチ難民さんとか、もうつまらない。あの、、食事ネタが無いなら退場してていいですよ。

駅徒歩45分と丸亀大戸屋ネタでAvsBとCvsDがくだらない論争を繰り広げている今宵も平和なつくば市。

>>25163 マンション掲示板さん
つまらんし意味不明。

>>25159 検討板ユーザーさん
子供向きのメニューがあるお店でお勧めありますか？

>>25165 さん
では問いますが、あなたは駅で飲食する事ありますか？
蕎麦以外でお答えください

>>25167 評判気になるさん
駅近だと清六家、がらり、サイノ、樓外樓、サイゼ、アパートメント、高倉町
散歩がてらでちょっと歩いて行くところならもっとあります。

いいよ、おおたかや柏の葉で買い物するからつくばに何もなくていい
百貨店も柏にあるし、服なら北千住でいい
使わん

つくばの新築マンション価格の上昇率は千葉、埼玉と比べ格段に低いからね。だいぶ差がついたと思う。
今後は穴場としてさらに人気が出るのではないだろうか。

>>25168 マンション掲示板さん
ありがと。

それなら電車で2分の研究学園駅前やイーアスに行くといい。つくば駅前はイーアスやおおたかscや柏の葉ららぽなどとは違うものがあるといいね。
コンサートもできる筑波大のイノベーション施設や
駅前の大和の商業ビルと70街区にまずは期待しましょう。普通の駅前なら、市が巨額のお金を費やして駅前再開発としてやるところですが、トナリエにしても民間が買って民間のお金で運営してますし、まだつくばはそうしなくて済んでいるので、言い換えればこれからそれが出来るということでしょうから、その時に、補完すべき機能を
吾妻小2.8ヘクタールの市有地等を活用して民間と協力して上物だけにどんとお金を使えば良い。

駅前は新しいお店増えなくても、ロフト・ダイソー・NITORI・かばん屋のような、今あるお店が売り場拡張して充実したのでもいいのよね。あと本屋。

実用よりのお店はいいと思うよ

>>25167 評判気になるさん
25165ではないが、すでにあげららてたがらりと蕎麦物語、いずれも蕎麦以外の丼物とか充実してるけどね。
そんなことも知らず礼も言わず茶化してたのかよ。
大体蕎麦以外がいいなら最初から言えばいいのに性格悪いですね。

>>25174 マンコミュファンさん
妬み嫉みの激しいこどおじだと思われるのでスルーが１番ですよ
きっと丸亀と大戸屋が贅沢な外食の最上級なので、それを否定されて悔しくてあんなコメントしたんだと思います

もうテラス入居始まったんだ！センタービルも人流が活性化されればいいですね。

>>25173 匿名さん
本屋はデイズにTUTAYA出来るんだからそっちを利用してあげてくださいな。
じゃないとまたすぐいなくなっちゃうよ。

>>25173 匿名さん
同感です。
ロゴスの場所にはロフト拡張してくれるといいかなと思ってます。
クレオの2階と3階は細切れで使いにくそうですね。
3階はポツンとゲーム数台置いてる場所にダイソー拡張してほしいですが通路挟んでるから難しそう。
ポツポツあるフリースペースがなんか勿体ないですね。
まとまれば使い出ありそうなのに。

>>25177 匿名さん

駅前なら通勤や通学で駅を使うひとの集客が狙えると思うよ。
本屋のニーズがないのではなくて、今のトナリエ本屋は品揃えなさすぎて寄る意味がなくて空いてる感じがします

駅周辺でケーキ購入しようと思ったら、そんな店がなかった。やっぱここら辺の人達はコートダジュール一択なんですかね。

>>25177 匿名さん
デイズタウンのTSUTAYAなら車で来てくれるから問題無いでしょう。
ララガーデンでもお客はたくさんいた。

むしろQ'tの本屋が厳しくなって無くなりそう。
そうなるとまた寂れた感が増す。
駅近辺の人はQ'tのほうを使ったほうが良い。

>>24649 評判気になるさん
水道水、カビ臭いよ。これで少しまともになるかな。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16824190567290

>>25181 マンション掲示板さん

ララガーデンは本屋以外もお店があったから、それなりに人が集まってきたのだろう。
デイズタウンはそうじゃないから、ララガみたいに期待できない

これ家建てたら億超えるな
https://suumo.jp/tochi/ibaraki/sc_tsukuba/nc_73335579/

もう、つくば駅の半径1km圏はまるまる
水戸駅0mより高いんだろうな。

地元水戸ですが、余裕で超えてますよつくばは。

>>25183 eマンションさん
だから、せっかく期待できないデイズタウンにTUTAYA様が入ってくれたんだから、少しくらい不便でも使ってあげようよ。中心市街地ご自慢のペデで歩いて行けばいいじゃん。

ララガーデンを美化したくなる気持ちはわかるけど、廃れて潰れたんだよ。

定期借地権満了でしょ。
更新するには十分なお客は見込めなかったのだろうけど（イーアスやイオンモールとかぶるし、勝てない）、閉店前でもデイズタウンやトナリエより人は多かったね。

>>25188 匿名さん
更新する価値がなかったってことね

需要があったアカチャンホンポとかTSUTAYAは単独で帰ってきてるし、その他の店が足引っ張ってたのかなと思う。