つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>24346 匿名さん
大丈夫。
スーパーシティに携わる人たちは、
官も民もあなたより詳しく世界のこと知ってますよ。
自分だけが知ってるなんて勘違いやめて恥ずかしい。

>>24344 名無しさん
ほら知らない。建物だけの話じゃないのにね。

人口増えてるっていっても、おそらく30万人ぐらいが天井なんじゃないかな。

都市規模が大きくなれば大量に入れ替わる人たちも
定着しやすくなるだろう。
企業、起業家を集め、投資も集めて、
通常の都市の成長曲線を打ち破ることを期待してるよ。

>>24346 匿名さん

つくばは研究学園都市なので売りにしてるのは研究だと思うんですけど、世界レベルの研究がないってことですか？
私の知ってる分野だけでもかなり色々ありますが。
それともエンドユーザに見える部分だけで話をしていますか？

>>24351 ご近所さん
スーパーサイエンスシティ構想のことでしょう。
資料見てもスーパーサイエンスという表題がピンとこないし、どれも独自性は無いし周回遅れのテクノロジー感が否めない。

あなたはピンとこなくて大丈夫。

あなたは具体的に何にスーパーサイエンスを感じるの？
ドローン？
ロボット配達？
顔認証？

デジタルツインですね

>>24352 匿名さん

大阪と合わせてつくばを選んだのは、同じ過去に万博やって今度万博やる大阪市を引き立てるための当て馬だったのかもってふと思ったりする。

>>24355 eマンションさん
海外後追いで、国内だとトヨタが先行
https://metaversesouken.com/metaverse/toyota-digitaltwin/

ウーブンシティは都市の中心部とは関係ない工場跡で、
住民は殆どがトヨタ関係者とのことですが、
つくばの70街区は駅前の中心市街に組み込まれた街区ですので、ここだけで完結ではなくその後の展開が期待されますね。

貶すにしても、どういう企業が参加して
どんなことをしようとしてるのか
はっきり決まってから貶せば？
貶すことに前のめりなことが物凄く伝わってくるだけだぞ。
期待感を抱くことすら許さないみたいなスタンスの人は、
このスレ来ないで放っておけばいいのに、
何でそれが出来ないんだろ

貶しているのでは無くて現状認識を述べてるだけでしょう。
正直、つくば市の計画は世界最先端と自慢できるものは無いと思うよ。

スーパーサイエンスシティ構想自体は市民への直接的な恩恵はほとんど無さそうだし、70街区にできるであろうマンション買う人にとっても大して重要にはならなそう。
駅周辺の開発じゃなくてソフト的な部分のほうが期待が出来そう。

ソフトの恩恵を最大化するための
ハードづくりな。
だから街区を設計からつくるんだよ。
それが70街区のショーケースとしての意義。

>>24360 匿名さん
この人は、期待感がつぶれることを
目を輝かせながら期待してる土浦系の人なので、
相手にしない方が良いよ。

まあ期待するだけ無駄な都市も実際あるけどね。
何やっても実績がついてこないところとか、
そういうところは発展だの何だのはとっとと諦めて
今の時代の市民だけのために福祉に全振りした方が良いと思うけど、これは市民が決めることで、
他所の市民がとやかく言うことではないよね。

>>24362 評判気になるさん
でた土浦。
土浦系って他地域の住人を馬鹿にしてるの？
反論出来ないとよく使うパターンですね。

仕事のためにつくばに越してきたが、土浦には数えるほどしか行ったことないよ。

ごく局所的なハード作りがどうソフトの恩恵の最大化につながるの？

>>24364 匿名さん
もうバレてるよ。

つくばの特区は期待に値すると思ってるけど、
正直、つくば以外の県内市町村の活性化策には
全く期待できないと思ってるし、
何でそんな無駄なことするの？って思うけど、
わざわざそんなことを言いに他所の市民がいるスレにいって助言するなんてことはしないけどね。
普通はそこまでの熱量無いから。

でも、この人は、妬みとか僻みが熱量になってるから、
しつこくしつこくここに来て、
駅前意味無い論を叫んでるんですよ。

妄想はいいからソフト（行政ビッグデータや診療情報の開示、遠隔医療、オンラインでの行政サービスなど）の恩恵の最大化と70街区がどう結びつくと考えているのか教えて。

詭弁ばかりで具体的な議論はとことん避けるよね。

妄想しないと虚しくなるからじゃない？
結局のところ、マンションとアパート、多少の研究施設とデータセンター、IT系の会社が入り、宅配ドローンや楽天の宅配ロボットが動くだけでしょ。Iotとかといって何かしらのサービスはあるかもしれんが...ここは日本だし、ましてや茨城県だ。

>>24352 匿名さん
同感。JAXAでさえ失敗が続いている。

街の入り口を大阪駅の顔認証システムで管理できたら褒め讃えたい

>>24361 匿名さん
ソフト＝なに？
ハード＝なに？
70街区＝想像
あなたが話す内容全部リアリティがないのわかってる？

改行さんはたぶんつくば市の資料すらろくに読んでないか、読んでも理解出来てない。

マンション売るために必死に盛ってるのではないかと妄想してしまう。

つくばって将来的に幕張くらいの都市になります？それともそんな夢持たない方がいいですか？

>>24367 匿名さん

めんどくせーな
議論を交わす場所じゃないんだよ
語り合う場なんだよ
そう言うのは市議会でやってくれよ

国内2ヶ所のスーパーシティとして選定されたこと。
それようの土地である70街区で
海外の事例も良く知ってる官民が協力して、
まるごと未来都市をつくろうとしてること。

これは妄想ではなく事実なんだから、
事実から目を背けてはいけませんよ。

久しぶりに話題が一周したなあ。

このスレは、
夢を語りつつたまに茨城の他の地域を貶す改行さん
世界の明日なんておこがましいと主張するデータさん
つくばのゆかいな仲間たち
でお送りいたします。

そんなに妬み僻みを剥き出しにして
イライラしてはいけませんよ。
イライラするぐらいなら来なくていいんじゃないですか？

>>24375 匿名さん
で、どんな未来を期待すんのさ

市だけじゃないんでね。
国や県も絡んでますから期待して待ちましょう。

期待できない！出来るはずもない！
妄想はいい加減にしろ！
って喧嘩腰で言って騒ぐ必要はありません。

妬み嫉みさんは何故ここに固執するのかね。

土浦の都市計画スレに帰ればいいのにね。

期待感膨らました結果
中古マンション価格上がったり
新築マンションが売れてくのが嫌なのかな？

中心部に期待している一市民からすると、
たとえ期待感が実際起こることよりも大きく膨らんだり、
そのことでイメージが上がってマンションの売れ行きが良くなったりすることが起きたとしても、
そこに嫌がる要素が何もないんだけどね。

でもここの例の方はそれが許せないらしい。

>>24375 匿名さん
選定されたから中身について話してるのだよ。
その中身が特に最先端とは言い難いことから目を背けてはいけないね。

>>24383 通りがかりさん
あなたにとっては何が最先端なの？
社会実装させた街を街区単位で一からつくるということだから、
ある程度、技術の成熟度は必要だろうね。

中心部に期待感膨らませるのは大いに結構なことじゃないか。
嫌がるのは、
マンションスレでネガキャンしてる人だけじゃないかな？

とりあえず70街区で明示されているのはドローンやロボットを使った配達。

グリーンフィールドからブラウンフィールドへ
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/supercity/senmonchyousakai/d...

JARIの土地も実質的にはグリーンフィールドになるのかもね。

つくばは地方都市としてはかなり稀有な存在で、
ほんの一握りの将来期待できる地方都市だけど、
正直、県内他市町村には、
そんなに頑張って発展を目指すことにお金を浪費しなくてもいいのになって思うことはある。
所々、道路なんかも廃道にして、
持続メリット無い市街地は自然に還せばいいのにとすら思うこともある。
だけど、その地域の方針は、それは住民が決めることであって他所の人間が決めることじゃないから、
期待して金かけたって無駄だよとは言えないし、
言うべきではないよね。
基本的に他所の人間はそこまでの愛情無いしね。

自治体間も熾烈な競争時代だし、
他所からの意見なんて基本的には必要ない。
具体的に決まった計画に対して、
これでは良い結果を得られないみたいな反対をするのはいいけど、期待するな！は意見でもなんでもない。
負の感情からくる妨害工作。
こう言うと反対意見も必要だとか偉そうな返しをするけど、期待するな！は意見にすらなってない。
ただの感情です。
そういうスタンスの人間に都市計画を語り合う権利は無いと思う。

まだ土地の取得者も決まってない状況で、
逆にいうと誰でも漠然とした期待感は抱ける状況なわけですから、各々期待して見守ってればいいじゃないの。
廃墟よりは良くなるんだからさ。

つくばがスーパーシティ構想でやりたいとしてることを既に境町は着手してて、つくばより未来に進んでるんだよね。
https://drone-journal.impress.co.jp/docs/special/1185028.html

>>24389 名無しさん
反論出来ないから感情の問題にすり替えたいだけでしょ。

土浦系などと周りの地域を見下しているやつに語り合う資格は無いと思うよ。

また変な妄想膨らませるから言っておくけど自分はからつくば市民だからね。

>>24391 通りがかりさん
これが未来？
ドローンの発着場付近で人が右往左往してるなんて
ドローンに人が振り回されてるみたいだ。
これは実装とは言わないね。

>>24392 マンション掲示板さん
見下してるわけじゃないけど、
期待を抱けるような実績が伴ってないから、
いろいろやってるけど悪あがきのように見えてるだけ。
まあ、余計なお世話だろうから、
そちらの市民がいるスレで言うことはないけどね。

つくば駅前に期待感を抱くな！
抱かせることを言うな！
そういうムードで動いていくことが許せない！

つくばを恨んでる
土浦系つくば市民。

この都市の都市計画のことを前向きに考えてるなら、
そういうムードで動いてくことぐらいは許そうぜ。

駅前意味無い論者でいることは否定しないけど、
現実がその逆の方向に進もうとしてるときには
その現実を謙虚に受け入れるしかない。
いい方向に動き出そうとするムード自体が許せないなんていう考え方はあり得ない。
都市計画を語り合うつもりなど無いと宣言してるようなもの。

土浦否定発言は一切しない。
土浦延伸構想では旧筑波線跡を利用するルート案を推奨。
時々、旧筑波町と旧豊里町に対しても牙を剥くことがある。
旧大穂町出身の市長を引き摺り下ろしたこと、
旧大穂町に造られるはずだった運動公園計画を潰されたことをいまだに根に持ち、現市長や市政を徹底批判。

都市計画に直接寄与するクラファンが出ましたよ
https://congrant.com/project/tsukumachi/6495

>>24398 マンコミュファンさん

マンション住民が1万円寄付して名前を掲げておけば
近所付き合いがうまくいきそう。

つくば市の都市計画に関わる個々の事象について語れば良いのに土浦だ旧大穂だの関係の無いことに結びつけた妄想から抜け出せないみたいだな。

自分は他県出身。
職場の同僚もほとんど他県出身。つくばに住んでいる人が多いが牛久など周りに家買ってる人もいるし、千葉や都内から通勤している人もいる。

ドローン配達は実用化している堺町のほうが先行しているね。
つくばはイーアスからすぐそばのスマエコの公園までドローン飛ばして市長がアピールしたところまで。

つくば市が目指してるのは、
次世代技術を先行して使うことではなく、
いくつかの次世代技術をスマートに使いこなすのに
最適化された街区をつくることでしょ。
他県出身者の割には境町に拘ってるけど
他県のことには疎いのかな？
ドローン利用してるのはすでにいくつもあるよ。
そんなんだから同じ人ってバレるんだよ。

複数人を一人と妄想しているみたいだが、堺町出したの私じゃないよ。
リンクを見て感想言っただけ。

アンカー無しのレスに即反応しちゃうと
いろいろバレるで

>>24393 評判気になるさん
本当にオモロイ。皆んなどんな意見に対しても批判をするようにプログラミングされてるポンコツAIですか？

>>24402 匿名さん

その件じゃないけど、自分が書いたレスも他の人のレスと一緒に1人の書き込み扱いされて、おかしいことになったりする。

つくばは茨城県の車社会だから大規模商業施設とかなんでも駅前ってのはどうなの？って疑問出したら駅前否定論者扱いされて、駅前は駅前でそれなりにスーパーや商業施設維持しつつ、大規模商業施設はロードサイドに作るという中庸案は駅前否定論扱いされて0か100しかないのかなって疑問。

つくばの駅前は"維持"じゃないんだよな。
何せ使ってない土地が20ヘクタール以上あるわけですから、一般的な、土地が細切れになってる市街地とは、
この先の将来についての考え方が変わってきます。

あと、特区としての動きがありますから、
車社会だから大型商業施設はロードサイドでいい、
駅前はこんなもんでいい
そういうことじゃないんですよ。

他の一般的な駅前市街と一緒くたにすること自体が
間違いです。
一般的な駅前市街は空き地も無いし、
特区の動きもないのですから。

駅前に大型商業施設は出来ないだろう。車とめるの不便だもの。
出来そうにないものを期待しないでトナリエ大事にしないと。

駅のまわりは飲食店が増えるといいね。
つくばで学会はただでさえがっかり感が強いのにエポカルや駅の周り歩いても店がなくてさらにがっかりさせるという状況。

大戸屋抜けた後はまだ何も入らない？

70街区は商業施設を入れることが条件になってますし、
廃墟の20ヘクタールとは別ですが、
現小学校を活用する可能性は高いと見ています。
実現はしませんでしたが、以前、竹園東小を移設して、新たな都市機能を誘導するという再開発計画もありました。
"期待しないで"とか"それなりに"とか"維持"というのは
あなたの願望であって、あれだけの未利用地が動くとなれば大きく変わりますよ。

聞きたいんだけど、つくば駅前は未利用地がたくさんあるし、これからもそういう土地が出てきそうですが、
今後どうなると考えてますか？

とりあえず、ウェルビより駅に近いところでは、
最低でもマンション以上の高度な使われ方が
見込まれますが、それらが全て街として稼働した時に
どう変わると思いますか？

> 70街区は商業施設を入れることが条件になってますし、
マンションやイノベーション施設、クリニックなども入るだろうし、"大規模"商業施設の可能性は非常に低いと思うけどね。
70街区のサウンディングでも商業価値は低いとみなす企業もあった。
ブランデ3店舗目は出来るかもしれない。

大規模商業施設も駅周辺の小学校移設もあなたの願望でしょう。

>>24412 匿名さん
いいじゃないですか
プラスの願望は。
少なくともここでは。

周りの未利用地が全て稼働し始めたら、
あの土地の需要は今とは違ったものになりますよ。

期待はあっていいし、
あれだけの未利用地が稼働して今と変わらないわけないし、
今を維持するという考え方はズレてる気がしますがどう思いますか？

とりあえず連投やめよ？

この10年ちょっとの間に吾妻竹園だけで
3000戸超のマンションが建って、
さらにこれからはスーパーシティ特区を活用しながら
まだまだある駅近未利用地を順次稼働させていくことになるわけですが、どうなるでしょうね？
駅近否定派からすると想像したくもないんでしょうか？

通勤時間帯のTXがさらに混むようになる。

それならなるべく住宅以外を誘致しよう

まずは取っ掛かりとして、
筑波大イノベーション施設と大和の開発と70街区に企業が集まってくる。
駅周辺はつくばの高度人材のサードプレイスのような場とすることで、面白い人材が行き交ってるつくば駅前に一般企業も何らかの繋がりを求めて拠点を置きたがるようになるんじゃない？

マンションの1･2階を店舗にしてマンション住民以外の流れも作って欲しいです。

>>24415 マンション検討中さん

連投してる人はコテハン名乗ってほしいですよね。

変な改行だからすぐ分かる

またでたコテハン願望。以前頑張ってコテハンにしたけど誰もついて来ずで辞めたよなw

コアリススレで
つくば売れてない！を叫ぶ

メイツ、テラス、ウェルビのネガキャンは諦めたのかな？
ウェリスの中古価格が上昇傾向なのも必死に否定してるみたいね。
TX沿線が活況で常磐沿線が沈んでるのがとにかくムカついて仕方がない。
しかもどん詰まりと煽ってたつくばが寧ろ突出してるなんて、虫唾が走るほど受け入れ難い状況なのだろうね。

フラストレーションを晴らす場が無くなってきてるってことなんだろうけど、
つくばの都市計画の語り合いの場に、
そういったフラストレーションをどうにかしようとしてる人は居なくていいよ。

>>24424 名無しさん
ちょっとまって。コアリス板もチェックしてるの？やばいよそれ。

>>24426 eマンションさん
自身の書き込み行動を擁護してるんですね。

都市計画ってのは、都市をより良くしようという前向きなものだから、この街に対して妬み僻み恨みの感情が溢れ出てしまって発展していくこと自体を快く思わない人が考えるものではないよね。
そういう人は駅近の未利用地が今後どうなるか？という話自体が嫌いだったりするので、このスレの主旨に沿った話をしようとしても会話にならないんだよね。

ララガーデン

駅前に限って言えば比較的新しい街だし、今後も発展していくだろうから
個人の飲食店(特に10坪以下)のBARや立呑屋が無いし、今後も出来る事が無いのかなぁ
茨城県全般で飲み屋って高いだけで質が低いんだよね
つくば駅前だけでも、小人数で楽しく綺麗に呑める場所が欲しいなぁ

>>24430 評判気になるさん
Twin Peaksみたいな店舗がもっと増えてくれるといいなあ…と思います

ろくまる公園のクラファン、全然動きないっすね。
https://congrant.com/project/tsukumachi/6495

駅前を再開発してほしい、整備してほしい、発達してほしいと口だけでなく、金も出してほしいっす。

公園使うのは近所の住人なので近隣で賛同者募るしかないよね

60公園ってどこ管理の公園なの？
市の管理なら税金でどうにかしろと思うのだけど。近隣の住人だけでどうにかしろとってなるとつくば市全ての公園がそうなってしまうよ。

クラファン（あるいは募金）ってお金を集めることそれ自体以上に、その課題への意識を高めるという目的があるから…というお題目は百も承知の上で。
維持費に毎年1億以上かかる洞峰公園を引き取るって話が進行する裏で、市有の公園整備にあと100万足りないんですぅなんて言われてもねぇ…と思うのですが…

わかるわ。なんのために市民税払っているんだよ感あるわ。ああいうの見ると。

>>24435 通りがかりさん

公園の規模や人の流れで1億使えるところと100万出せないところは当然出てくるだろうし
それを判断するのも政治の役割なんだよね
そもそもろくまる公園なんて利用者は徒歩圏内の人がほとんどだろうし
つくば駅から流れて行くにしても何も無さすぎるから、今は活用出来てないイメージ

今後駅前開発で人が活発に流動的になれば、存在意義が出てくると思うのでそのタイミングで税金投入して欲しい。

事業計画した後にスタートしておきながら「あと100万円足りません」なんてありえないでしょ。途中で計画が変わったのなら、そりゃ勝手に変えた奴らでなんとかすれば良くない？と思う。

まあ、会社スタートから資本金2900万円も足りなくて、案の定決算も痛いことになっている「つくばまちなかデザイン」が絡んでれば、この杜撰な事業の進み方も鳴って然るべきといったところかな。

>>24438 匿名さん
国立科学博物館のクラファンを見て、「このビッグウェーブに乗るっきゃない！」って始めてそう。

科博のクラファンは７億越え。自分も支援しましたが。
60は返礼が名前掲示とかなのがちょっと・・かもね。
科博のトートバッグ楽しみです。

>>24438 匿名さん

今の物価高騰考えたら有り得ると思うけどな
新車で車買うのだって、またされた挙げ句値上がりしました…なんて事もあるし

まぁつくばまちなかデザインなんて完全にダメだろうな

>「ろくまる公園」をご存じですか？市の中心であるつくば駅から徒歩5分の距離にありますが、滑り台・ブランコ・砂場があるだけの小さな公園で、人が少なく寂しい公園です

市内のほとんどの公園はブランコ無いし、砂場も無い。遊具が一切ない公園だってある。
小学生が鉄棒を練習出来る公園もあまり無いが学校は土日入れない。

現状維持のために洞峰公園引き取って毎年1.5億垂れ流すより市内の公園を充実させるほうが先でしょう。

>>24442 匿名さん

小学校土日入れないの？
うちの近所の小学校は入って遊んでる子供結構いるけどなぁ…
ってかさぁそれこそ遊具なんて管理にお金もかかるし、砂場なんて猫のふん地獄でしょ

ろくまる公園程度の広さで遊具なんてあっても利用する人たかが知れてるし、あの場所で子供が集まるための公園にするメリット無いんじゃない？

公園を充実させるって具体的にはどうすんの？まさか遊具を増やすじゃないよね？
結局公園って子供メインで考えてた昭和とは時代が違うと思うわ

>>24442 匿名さん

洞峰公園は引き取ってから現状維持予定なん？
そもそも県がグランピングなんて血迷ったから市が反対したんだろ？
今までは県が管理してたからそれだけ垂れ流してたんだろうけど、市が管理したら何かしら収益化考えるんじゃね？

収益化のためのPFIに反対しているし、まともな代替案も出してないですよ。
垂れ流しのまま変わらんでしょう。

維持費が毎年1.5億円もかかるのに引き取ってから考えるじゃダメだよね。

>>24444 eマンションさん

駐車場増設して園内に飲食店や売店を増やして欲しい。
グランピングなんかより、商業施設併設させて収益化してくれた方が有り難いなぁ。
ただ渋滞やばそうだけどねwww