つくば市の都市計画について語り合いましょう

ファミレス、サイゼがあるし、テラスのそばにガストもあるので、十分かも…

商業施設を増やす増やさないの前に、トナリエみたいな使い勝手の悪いハコはどうにかするしかない。
だから、つくば駅前未進出の新しい事業者連れてきて市とタッグを組んで事業者の負担を軽くしつつ、
使い勝手の良い最新のハコを市有地につくる。
これが一番だよ。
そんなことしたらトナリエが潰れてしまうと言う人がいるけど、トナリエ以上の商業規模のものができるなら
最悪それでもいいだろう。
百貨店みたいに、それがあることで街のブランド性を高めているとか街の象徴として重要だったとか、
そういうものはトナリエには一切無いし、
市もトナリエには出資してないし、何の補助金も出してない。
留まってもらうために気を使う必要性が何もない。
だからこれは商業施設を増やすという考え方ではなく
駅前商業を先々まで維持させる、そのために建物を更新するという考え方になるね。
建物は永遠じゃないんだからいつかはやるしかないよ。
駅前に商業施設増やせとは言わないまでも
維持できないなんていう事態が起きることは
ほとんどの市民が許さないでしょう？
だったらそういうことを考えていくしかないってことだよ。
土地が無いところだったら手の打ちようがないけど、
つくば駅前はそうではないんだからやるしかないでしょ。

無理

>>23745 通りがかりさん
居心地がいいレストランの流れでサイゼとガストをあげてくれるなよw学生かよ

つくばは野菜が新鮮でビックリしました。
駅近だとヨークベニマルやわくわく広場はオススメです。
寿司はロピアは美味しいと思います。駅近ではないですが、個人的にはブランデの魚が新鮮で気に入っています。

魚はタイヨーも良いよ。

現状に不平不満あるなら不動産が高く売れるうちに他のエリアへ引っ越した方が幸せになれそう。
シムシティとかではないんだから、僕の考えたまちづくりを行政や民間に採用してもらうのは難しいと思う。
志あるなら議員から市長を目指すとかかな。

僕の考えたなんとかっていう言い回し好きだよね
いろんなとこでしてるみたいだけど。
でも、つくばセンターはそうやって
つくってきた計画都市なのでね。
県有地や市有地は、目指すべき中心部像を追求できるので、なるべくしてそうなった民間の空き地や廃墟に
あそこの土地にこういう店ができればいいなっていうのは高確率でそうはならないでしょうが、
市有地を市の位置付けに沿った土地の使い方をしたとしても、それは妄想でもなんでもなく極々自然なことです。駅がなかった頃に西武を誘致できたのだって都市計画の力がなかったら出来てませんよ。

>>23748 名無しさん

つくばcafeの様なチョッと高めもいいし、系列店でも高倉町珈琲の様な業態のおみせたくさんありますしね、とりあえずファミレスじゃない方がいいな。どのみち、狭狭しいお店は集客には厳しいだろう。

>>23746 匿名さん

トナリエなんて雨漏りしてるしね。ただでさえ、構造的にテナントが入りにくいから今どきな商業施設に建て替えてほしいけど、ぜんぜんそんな様子がないだだよなー

>>23748 名無しさん
そういうとこは車を少し走らせて行くもんじゃね？
どっちかっていうと飲み屋がもっと増えてほしい、ツインピークスみたいな

エスコン はモグも取得してるし、キュートの建物はあと20年ぐらいは使うつもりでしょう。クレオは、オフィスとロピアで、周りの商業環境に左右されることなく、ずっと何とかなりそう。

>>23748 名無しさん
乳幼児連れの家族にもサイゼは最強だけど
居心地のいいレストランと言われればちょっと違うかなと思うけど
個人的にはレストランよりBARや食堂が欲しい

モグ・キュート・クレオと動線が悪すぎる。でもあれだけデベやセンタービルと一体化してるから取り壊しは今後もないだろうね。マイナスからの再出発だからエスコンも部が悪いよね。分かってて買い取ったんだから言い訳はできないけど

とりあえず水戸のように高校生がいてくれないと活気はでないよ
大人は車あるので便利な郊外に行くだけだし、お金があれば都心にでる

高校生がたむろする街は悪い意味で騒がしくていやだなぁ
それより北に開発を広げていって1万6千人の筑波大生が
普通に集まれる街になった方がいい。
そのためにも70街区は駅から春日研究学園方面へ抜ける
ショートカット街路をつくったほうがいい。
今は通り抜けることもできないから人通りが遮断されてる。

>>23757 匿名さん

BARや食堂もぜんぜんニーズあると思いますヨ！
Co-enに時々行くのですが、遅い時間でもお客さん入ってますし、BIVIは会社帰りの飲み会でよく混んでます。

大戸屋にようにオールラウンドに使えるお店はほしいですね。

そういや大戸屋て閉店のまま？

いまなら研究学園でガキが至る所でたむろしているじゃないか。

中高生を煙たがるようではもう発展は無理だなwww

叔父さんは若い子が好きじゃないんですよ。きっとね

>>23737 口コミ知りたいさん

あんたロピアが出来たときにも湧いたカスミの中の人でしょ。いや、ロピアがどうのという以前にカスミが良いと言っている時点で、、、少なくとも惣菜はカスミは最低レベル。

改行氏の書き込み内容をAIに全部データで食わせたらそれっぽい書き込みできそうですね。
70街区、高校、国際戦略特区、、話もループだし…それとももしや既にAIですか？

スーパーの言い合い、どちらもアウトだろ
訴えられても何も言えないぞ

>>23766 マンコミュファンさん
7.8月と前年月と比べて売り上げ下がってたら、また違う場所で話そうか。

>>23737 口コミ知りたいさん

駅前にカスミができてたら、別のスーパーがよかったって書き込みしてるだろうから、あまり意味のない議論

こうゆうのつくば駅前でもできないかな。仕事帰りや学校帰りにプールによったり、社会人が集ってス体育館でポーツができる。商業施設へも相乗効果を生む。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/shimimbusportsshisets...

>>23771 匿名さん
元みどりの南小予定地ですよね？
https://newstsukuba.jp/24318/02/06/
それを小中併設校にすることで土地の有効活用が出来た。
みどりのの場合はそれがプールだったということだね。

吾妻小も有効活用されると予測しますが
駅前商業地は民間がお金を掛けることになるでしょう。
そして土地の性格上、みどりののプールに掛けたお金以上の
税金投入もあると予測します。

市長は10年後をめどに図書館をどうにかしたいと考えてるみたいだから、
商業＋新図書館かもね。

>>23771 匿名さん
みどりのは新設学校にプール用意しないからね。
みどりのだと民間のタップしか無くて車で市内の他のプールに行くのも大変だけど、中心地は近隣に民間、公営プールが複数あるからつくば市が用意することは無さそう。

>>23772 通りがかりさん
現みどりの南小予定地が県有地
↓
大人の事情で市が買うはめに
↓
じゃあそこを南小に
↓
元南小跡地どうすっか？
↓
プールでも作れば公共事業費ばら撒けるべ
↓
学校だけじゃ文句言われるんじゃね？
↓
市民も使えると言っとけば文句ねぇべ

勝手な妄想だよ。裏事情とかじゃないよ。妄想妄想

買うはめというのが分からない。
あそこは一住なのでtx沿線の通常の処分方法で、
都市計画の狙い通り住宅開発事業者が買ってくれますよ。

万博のコメリの北側の土地や、イーアス北側の土地も
物流業者なら引く手数多でしょう。
でもああいう地域の核となるような重要な土地は、
雑な売り方はしません。
警察署跡地も然りです。
狙い通りのものが誘導できるまで待つしかない。

>>23776 名無しさん
だから、いい加減学ぼうよ。

買ってくれますよと断定しちゃダメだって。買ってくれると思いますよだよ。

でも、高エネ研南側の運動公園予定地だった土地みたいに地価下がってるようなところは、
今が一番高く売れる時と考えて、
売れる時に売っておいた方がいい。

>>23778 匿名さん
ちいせぇ。
どっちでも良いよ。

あづましょーを潰したくて仕方がない人たちがいるのね

高校問題も図書館問題もつくば市の反応は一貫して「今は小中学校の過密が喫緊の課題だからそれどころじゃない（意訳）」ですからね。
そして次に来るのは>>23403さんらの言うとおり吾妻小よりもっと古くて建て替え不可避の学校への対応でしょうから、真面目に検討するとしても10年単位で先なんじゃないですかね。
勿論個人の憶測ですが。

つくば市の脳内の半分は70街区やスーパーシティなんじゃない？それを稼働させたら次は70街区の発展形の街を実現させるため吾妻小に手をつける、そんな流れと見た。
スーパーシティ×近商×住宅＝70街区
スーパーシティ×商業×図書館＝吾妻小

図書館は今の土地に建て替えることはないと思う。
そしてつくば駅近くにはこだわると思う。

そういえば、ホテル日航のプールが数年前に閉鎖されたらしいね。昔は赤字だったのだろうけど、今ならきっと儲かるだろうから再開してほしいね。

ホテルJALシティつくばはコロナ以降休業。一時期茨城県がホテル全体を借りてコロナ患者の療養施設として使っていたようだが。ホテル日航のプールも暗いし、結婚式場も暗いし、センター地区で元気がいいのはまちづくり会社だけじゃない。

ホテルのプールって採算とれるの？
家族連れで行くリゾートでも無いし、周辺にレジャー施設があるわけでも無いし、周辺の住人も公営プール行きそうだけど。

>>23781 マンション検討中さん
潰すじゃなくて、移して建て替えってことだと思う。
以前竹園東小でやろうとしたことと同じですよ。

>>23786 匿名さん

ぶっちゃけ儲からなさそう。駅徒歩圏内の自分としてはちょっと高いくらいなら会員になるつもりだけど、日航のプール暗いのか。。。あの辺だと、ノバホールも暗いんだよなぁ。つくばセンタービルは、つくば市が頑張って改装中で明るくなるといいのだが。

なんか1人で唐突にプールプール言ってる方いるけど
"プールを駅前につくれ熱"は上がらないので
あきらめましょう。
駅周辺の有り余る土地を非有効活用させてこの街の発展をさっさと打ち止めにしようと考えるんだったら、
プール以外のものがいいんじゃないかな？

マンマニさんの記事見直してるけど、カタログスペックだけならレ・ジェイドつくばが飛び抜けてるね。
都内からわざわざ引っ越してくるのもわかるカタログスペック。

プールは営業終了してる？
https://www.nikko-tsukuba.com/pool/

>>23791 eマンションさん
ということは再開発でもするつもりなのかな？アネックス館。
あそこも駅の無い頃特有の勿体無い土地の使い方してるよね。
A3出口の真っ正面が平面駐車場というのは実に勿体無い。

平面駐車場だから車(ひと)が集まるんっじゃ。

>>23790 通りがかりさん

何を今更

皆んな最近プールで遊んだのいつ？

ご自慢の洞峰公園プールがまもなく市民プールになるじゃないか。ご自慢のペデを電動キックボードに乗ってスイスイ行けばいいじゃないか。

>>23796 匿名さん
自分の巣(土浦の掲示板)に帰れ

>>23795 匿名さん
つくばスレ荒らしてる人は
最後にプール行ったのは50年ぐらい前じゃない？
下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも

ララガーデン跡地何になるか早く決まって欲しいなぁ

子供のいる家庭だとウェルネスパークなど市内のプールやつくば市外のプールは行くね。
でも、ホテルのプールは行かないな。

１人で泳ぐ時間的な余裕もない。

つくばの廃墟や閉業は再開発のチャンスとポジティブシンキングの塊の人いらっしゃいますね

>>23801 口コミ知りたいさん
場所にもよるでしょう。
運動公園予定地なんか損切りだと思い込んでましたよ。

良くてマンションという土地は
空き地ができてもあまりポジティブにねれないね。
けど、最低でもマンションが期待できる土地は、
まとまった空き地が出れば期待できる。
良くてマンションか最低でマンションか
期待できるか出来ないかはそこに境界線があると思う。

>>23798 マンション掲示板さん
情弱には申し訳ないけど、霞ヶ浦遠泳って2011年までやってたんだよねぇ。

つくば市民は霞ヶ浦のこと
そんなに詳しくないのよ。

土浦のおじさん馬脚現してますよ。
ここはつくばの掲示板なのでお引き取りください。

プールとモータープールで中心部の残りの未利用地を埋め尽くして、はい！残念でしたって言いたいおじさん。

変なものを誘致する運動や、廃墟を修繕して使い続けろ運動や、あの手この手で開発反対運動巻き起こそうとしてるけどすべて失敗してる模様。

あれが足りないこれが足りないと貶したりするのに、
開発用地が出る話になると、
今のままで十分ですとか言い出したり、

本人もいろいろ揺れてるみたい。

>>23805 名無しさん
つくば市民が霞ヶ浦のこと詳しくないなら「下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも」と知りもしない霞ヶ浦を利用して世代・地域差別しないでもらい。

霞ヶ浦が大昔綺麗だったことと
霞ヶ浦遠泳っていうイベント？って同じ認知度か？

つくばの都市計画に霞ヶ浦？

つくば一帯はむかーし海だった。波が打ち寄せられていた。波が着く場というのが由来で地名が「着く波」→「筑波」になった。

https://tomoaki.tokyo/wp-content/uploads/2020/06/image-86.png

むかし海だったところは地盤やばいよ。

>>23812 評判気になるさん
これ見ると、tx土浦延伸線は桜川と花室川の間の陸地の部分を通すことになるだろうな。
間に駅を置いて開発するとなればそうするしかない。

>>23810
つくば市の上水道は霞ヶ浦が水源なんだから、別に全く的外れの話でもない。水道も都市計画には需要だからね。普段からつくば市の水は不味いし高いという話なんだし。
だからといって霞ヶ浦の話題が興味あるかというのはまた別の話。

>>23812 評判気になるさん
約12万年前の最終間氷期なら関東平野は海の下だよ。神奈川と千葉の山地は陸。
https://botany.cocolog-nifty.com/botanycocolog/2018/08/post-7d5d.html

この辺一帯は関東ローム層の下は常総層。つくば周辺の地質は詳しく調べられているので眺めるだけでも面白い。
https://gbank.gsj.jp/geonavi/

ローム層、常総層
https://www.s-thing.co.jp/column/kantoloam_c/
https://www.kz.tsukuba.ac.jp/~tmatsu/jgs_ibaraki/Jiban-no-Kisochishiki...

>>23815 匿名さん
そういうとこなんだよな
そういうとこでバレるんだよ。
12万年前のデータを持ち出すぐらい
6千年前の低湿地のことを必死に擁護したいんだね。

擁護とかバレるとか何を言ってるのかさっぱり分からんが科学や歴史的に面白いからリンクあげたんだよ

東日本大震災
液状化マップ
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/209003/r3kenshuu-1-1.pdf

つくば駅前のセンター広場でなかなか楽しそうな事をやってるね。クラフトビールフェスティバル。この週末開催。

https://tsukuba-craftbeerfest.com/

３歳の七五三参りの神社を探しています。
つくば市民の皆様はどちらの神社にお参りされているのでしょうか。
子供が山道が苦手なので、筑波山神社以外で教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

＞　むかし海だったところは地盤やばいよ。

埼玉県の武甲山はむかし海だったところで、今は１２００㍍の石灰岩の山。秩父セメントで有名です。

>>23820 口コミ知りたいさん

山道と言うのは山に通ってる車道が苦手と言うことですか？
だとすると天引観音もダメだろうし、近所の神社仏閣を探すか遠出して出雲大社分社や鹿島神宮や成田山位じゃないですか？
でもやっぱりあの程度の山道でダメだとしたら遠出もダメですよね。
大きめの所だと常総市に一言主神社とかならあります。

>>23820 口コミ知りたいさん

牛久沼近くのとこ

>>23820 口コミ知りたいさん
縁もゆかりもなく聞いたこともない神社にいく必要あるのかな。

>>23820 さん
一ノ矢八坂神社をおすすめしたかったのですが、今は祈祷受付が中止されているようですね…お役に立てずすみません。

つくば駅徒歩15分圏内のマンション開発はあと何年でひと段落しそう？？

>>23822 名無しさん
ありがとうございます。
筑波山レベルのくねくね山道でも気持ちが悪くなってしまい可哀想なので、近所の神社仏閣を探してみます。一言主神社も調べてみようと思います。

>>23823 マンション検討中さん
ありがとうございます。
千勝神社でしょうか、アクセスが良さそうなので後で調べてみます。

>>23825 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
一ノ矢八坂神社、私も気になっていたので七五三シーズンに祈祷受付が再開するか確認してみます。

前市長派たちの本拠地である旧大穂町の人たちって
運動公園計画潰されたこと恨んでるだけじゃなく、
隣の旧豊里町や旧筑波町に代わりに税金投入されるのも
感情的に耐えられないものがあるのかな？

筑波山神社で祈祷してもらうと近県からも来てるのが分かりますね。
七五三で子供の同級生に会うのも珍しくないかも。

デイズのTSUTAYAていつからオープンですか？

>>23829 匿名さん
世界の明日とかいいながら、結局市長派議員の根城が絶対的な利益を得られる田舎政治が持続可能な街だからね。

現市政での市長派市議の根城である筑波山麓や上郷、そして市長の根城の桜に億以上の不要の長物がいくつも出来ている事実。それに比べて大穂や茎崎なんか相手にされてないからね。

とにかくつくば市はTX沿線に全力を注いだ方がいいよ。
プラスアルファで筑波山周辺の観光資源活用ぐらいかな。
このどちらにも該当しないところは現状維持どころか
適正規模に向けてソフトランディングさせるぐらいじゃないと。
都市、農村、自然のコントラストがつくば市の売りなんだからメリハリが大事。
だからtxの利用促進に繋がらないことに力を注ぐのはもうやめた方がいい。
延伸とか考えてるなら尚更だ。

>>23833 名無しさん
筑波山ってつくば市民が思うほどの観光地じゃない説。行けば分かるけど「まあ一度でいいかな」レベル。

茨城の多くの田舎は、都市も無ければ自然のイメージも乏しいって感じだけど、つくばは筑波山イメージを利用して、両方のイメージを大事に育てれば、
市の居住地としての人気度アップにも繋がるから、
筑波山は大事にした方がいいよ。

>>23835 匿名さん
賛成。筑波山は大々的にリニューアルした方が良いよ。食事処も駐車場の整備も、あとよくわからないガマも。というかガマのスペースはもういらないでしょう。温泉施設とかに変えてほしい。

つくば駅前に魅力的な低炭素やZEHマンションできないものか。

北関東の田舎といえば埼玉北部とか群馬平野部、栃木南部、茨城西部あたりに広がるどこまでも平べったくて森が無くて緑が少ない殺伐とした農地と街がメリハリ無くマダラ状に広がった風景がイメージされるけど、
茨城平野部の筑波台地以東の平野部はトトロに出てくるような森のある農村風景で割と綺麗だよね。
北関東というだけで一緒くたにされて損してるよね茨城は。
こういうところをうまく発信すれば良いのに。

つくば駅から筑波山にかけてのサイクリングロードを整備すれば、結構都内からも人が来るとおもうんだけどな。
70街区だけでなくなんでつくば市は観光に対して本気になれないんだろう。

りんりんロードと接続するサイクリングロードがあるとサイクリストを呼び込めるかもしれませんね。あとは埼玉県のように飲食店などにサイクルラックの設置を促せればサイクリストもお金を落としやすくなりますね。

>>23838 匿名さん
鹿行の田舎は照葉樹林が多い
どちらかと言うと北関東より南関東の田舎の風景

>>23839 eマンションさん
それをやっているのが土浦市であり土浦駅。

>>23839 eマンションさん
観光に力入れなくても
財政力は数年1を越えてるし
観光業に税金投入されてもつくば市内の企業や市民へのリターンが少ないんじゃない？
下手に観光に手を出すなら堅実にやって欲しいと思うけどな。

>>23843 名無しさん
つくば絡みのスタートアップに税金投入されても市民へのリターンはたかが知れてるので、なら観光業の方がまだ直接的に利用する可能性があるだけマシ。

つまりどっちもどっち。

>>23844 匿名さん

スタートアップの方が新しい価値観が生まれやすいし
事業内容によっては市民へのメリットはあるし

観光で人が来たところで、チャリンコ乗ってるだけで多少飲食店とホテルに金落とす位だろ

やめてくれよ、日本のスタートアップなんてたかが知れてるのにつくばで何が生まれんのよ。コーエンなんてネカフェ状態だし。。

>>23845 匿名さん
事業内容によっては市民へのメリットは無い。というか今までメリット感じたことはない。「スタートアップ支援やってて凄いんだぜ」っていう他人の努力に対して自分のものと勘違いして精神的充実感を感じられる人間じゃないから。

観光で人が来れば、とらいえず多少飲食店とホテルに金は落とす。

>>23846 eマンションさん
正しく伝えてください。

コーエンは「なかよしクラブが占拠していて排他的空気を発している」ネカフェ状態です。

>>23847 匿名さん

観光客が来れば飲食店にお金が落ちて飲食店が潰れにくくなるからメリットあるよね。

観光業は短期的に収益やら雇用を産むだろうけど、スケールしないというか。労働集約型産業というか。長期的に見ればスタートアップは爆発的な雇用や収益をもたらす可能性がある。どっちも大事だし、並行してやればいい。

人口増加率全国1位のニュースが駆け巡っているようですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000388.000028199.html

日本人の人口増加率1位は印西市だとか。

印西市は10万都市だから、
つくばは印西市のような急成長都市を市内に２つ抱えてるようなものですね。

TX沿線の駅近開発と旧官舎取り壊しで大規模な宅地開発してるのと
物価高で不動産価格も上がってるので
今までの年収だと東京・千葉・埼玉で家を買えた人達が買えなくなってつくばまで下ってきたんだろうな
一種のドーナツ化だと思われる

ずっと転入が多かったところに更に輪をかけて転入が来る人口ボーナス期。
うまいこと運用してほしいですね。

>>23854 匿名さん
これ、TX移民が顔を真赤にして反撃してくるやつw

事実なのにね。

>>23856 匿名さん
千葉・埼玉には買えたけど、あえてつくばを選びました。東京は1馬力ではムリでした…。

バブルのころと同じことが起きてるね。あのころ自宅を購入した先輩たちはみんな都心から1時間以上のところだったな。
10年前ぐらいに買った後輩たちはそろって都心暮らし。

埼玉・千葉で買えたとしても
土地や家の広さや質とを考えて価格を考慮したから
つくばって選択になったんじゃないですか？

学園や並木に住んでる友達は皆同じ事を言ってます『同じ値段ならつくばは土地も広いし家もランク高く出来るし、学力も高いから引っ越して来たって』

10年前後前の分譲地と今の分譲地だと住人の構成が違うかもね。
うちは前者だけど、市内勤務者が多くて宿舎廃止組もかなりいそう。

戸建で都内通勤だと駅徒歩圏で今買えるのはみどりのや万博記念公園かな？

安いだけなら常磐線沿線の方が安いけど
見向きもされてないわけだから、
やっぱりこだわりを持ってつくばを選んでるんだろうね。

つくばは人口増加率全国1位になったけど、
他の北関東はどこも減ってるわけだから、
これはバブル期のような郊外へ郊外へという流れを表すものではないよね。
バブル期に急成長したベッドタウンは別に選ばれてそうなったわけじゃないけど、つくばは選ばれてるから伸びてるんだろ。

バブル期はTX通ってないじゃい。他を下げる必要はないよ。

今は新興のつくばが人口増加のターンで、
それ以外が減少のターンだけど、そのうちまた立場が切り替わるなんて信じてる人には悪いけど、
もう変わらないよ。
多くの人が変わらないことを予測してるから選ばれるところが選ばれ続けてるんだよ。
人口急増してるのはいいけど将来の高齢化が心配だって言ってる人が必ず現れるけど、
今まさにその問題に直面してるところが何言ってんのっていつも笑ってしまう。

>>23863 匿名さん
>他を下げる必要はないよ。

ほんとコレ。つくば凄いのはもう十分わかったけど、なぜ常磐線とか他の地域下げるんだよ。だからつくば市民は自己中だのわがままだの言われちゃうんだよ。

勘弁してくれよ。

>>23865 匿名さん
寧ろ逆で、俯瞰して見てるだけだよ。
周りが下がってるからこそ上がってるところに
一極集中してるってことでしょう。
下がるところから逃げたくなるのもわかるし、
数少ない上がってるところに駆け込みたくなるのもわかる。
そこが分かってないと、たまたま今がつくばに人口増の順番が回ってきてるだけで、先に増えたところの後追いしてるだけだと解釈してしまう。実際はそうではないんだよ。
それは周りもちゃんと見ないと理解できない。

自分は埼玉出身だけど、数年前はさいたま市あたりとつくばは結構比較対象だなと思ってたけど、今は比較にならない。
だから首都圏を諦めてつくばという流れはある程度ありそうだよね。つくばの更なる人口増要因なんだから否定する必要もないと思う。

>>23867 匿名さん
首都圏でもつくばより安いところはいくらでもあるよ。

>>23865 匿名さん
改行さんのせいでつくばのイメージが悪くなる。

ここつくばスレだから

最近、"売れてない失敗だ"レスが
つくばの3物件スレで付かなくなった。
もうネガキャン活動やめたのかな？

>>23860 匿名さん

並木は東京までバス一本だよ。ディズニーランドや水戸もバス1本で行ける。
電車の駅が離れてるのだけがね…。

>>23868 通りがかりさん

首都圏の意味がわかってないね？
首都圏ならつくばより安いところなんて山ほどある
そんな事は首都圏の意味がわかってれば当たり前だよ。

もう一度やり直し！

>>23873
それは、
>>23867 匿名さんに指摘することでは？

>>23874 通りがかりさん

その通りでした。ご指摘ありがとうございます！

筑波山から霞ヶ浦を経て海へと向かう354は、
茨城の自然の豊かさを凝縮したようなルートなんだから
ああいう道路は電線地中化したり、
街路樹、街灯、自転車道をきちんと整備して
もっと美しく演出すれば良いのに。
森林も多くて北関東平野部ではものすごく貴重な
美しい田舎なんだけどね。

正しい意味での「首都圏」には茨城や栃木、山梨も入るのは分かるけど、なんとなく一都三県と同じ感じで使っちゃう気持ちは分からんでもない（一都三県の首長会議を「首都圏サミット」と言うらしいですし）

>>23876 匿名さん

つくば市内は市街地でも街灯少ないし、歩道は広いけど荒れてる所も多いし、自転車道はまだ整備されてる方だと思うよ。
タツオは自分の身近な所に金を掛ける傾向があるから
タツオの子供達がもっと自転車に乗るようになったら変わるかもね

首都圏？いやいや、我々は北関東でーす

>>23867 匿名さん

比較にならなっいとは、どういった点がですか？

>>23877 通りがかりさん

首都圏＝東京・埼玉・千葉・神奈川県ぞれぞれの一部の地域、じゃないかしら。茨城県もまぁ都心から1時間の守谷は首都圏でも違和感ないかな。つくばは、入ったり入らなかったり。栃木はまず入らない、と思ってましたが。。

首都圏理解してない人が多いのか…
一都七県を知らないとは

23879に至っては痛すぎる
荒らすにしても雑だよ

不動産業界は首都圏を独自の狭義の定義で利用することがあるんだよ。
例えばこれ
https://athome-inc.jp/news/data/market/chuuko-mansion-202306/

首都圏における「中古マンション」の価格動向
◆対象エリア

東京都（23区／都下）、神奈川県（横浜市・川崎市／他）、埼玉県（さいたま市／他）、千葉県（西部※／他）
※千葉県西部：柏市、松戸市、流山市、我孫子市、市川市、浦安市、習志野市、船橋市


これは一都三県でも都心よりのエリアしか含んでいない。
千葉県でも海浜幕張等の千葉市は首都圏ではないとされている。

首都圏って難しいよね、関西と一緒で、狭義でも広義でも使われるし認識によって扱いが違う。一概には言えないよ。
原則的には定義があり茨城も含むけど、一般的に首都圏が茨城入ってるかと言われたら入らないよ。
残念ながら茨城は首都圏でもなく北関東という認識が一般的かな。南東北とも言われることもありよね。

>>23882 名無しさん

首都圏は、東京都心に近い部分を指しますよ、一都七県のうちの一部のエリアです。
東京でもさすがに多摩地域は入らない。

そのときの使われ方で意味が若干変わる可変的な単語です。

関八州（常陸　下総）
東海道（常陸　下総）
関東平野なんで南東北なんだ？

>>23880 匿名さん

価格レベル。
以前はつくば坪単価200-220, さいたま市（浦和、大宮）は250程度だったが、今はつくば220, 浦和大宮は350-400という感じ。

文脈からわかると思うんだが、「首都圏を諦めて」というのは当然首都圏全体ではなく、都内23区や例に挙げたさいたま市など都内寄りの(３県の)人気エリア、という意味。

つくばでも50㎡以下のものができれば
もっと安くなるのかな

つくばはアジアにありますか？
いいえ、つくばは日本にあります

と言ってるようなもの。

関東などの地方の呼び方の場合の答えは
つくばは関西ですか？いいえ、北関東です。ならあってるけどね。


それとその他の人達は東京圏と勘違いしてんのかな？
そのときの使われ方でなんて言ってても、それって認識が間違えてるだけでしょ。

すみません第三者でコメント追えてないので質問させてください。
つくば市の立ち位置が首都圏なのか北関東かでもめてるんですか？

>>23881 匿名さん
法的には今現在も明確に「一都七県」だと定義されてますよ。

日本における首都圏（しゅとけん）とは、主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県の1都7県を指す。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

関東以外の人からしたら関東というだけで一緒くたにしがちなので、北関東も首都圏ですといってもそうですか、で終わりそうな気がします。（逆に、関東の人が九州と聞いて福岡も鹿児島も一緒くたに扱いがちなのと同じ）

これは別の方でしょうが、「厳密には誤用かもしれないが、文脈から一都三県を指してると分かるだろ、一々揚げ足取りするな」というなら分かりますが、本来の意味で使ってる側を誤用の如く言うのはちょっと引っ掛かるな…と思ってしまいます。
揚げ足取りを擁護するつもりはないのですが。

茨城は東海道で太平洋ベルトで
陸上自衛隊第一師団管轄（東京と同じ）で、
首都圏業務核都市に指定されてて、
圏央道が通ってて、谷田部から首都圏区間で、
スーモの首都圏ランキングに出てくるから
首都圏でも良いと思う。

っていうかそんなのはどうでも良いよ。
狭義の首都圏的要素無しで人口増加率1位になることはないし、それ考えたら実質東京圏評価で良いと思う。

関東地方以外の者だけどつくば市は首都圏だと思う
30キロ圏とか50キロ圏とか地方の者から言わせるとたいして変わりない

首都圏だとか北関東だとか関東地方には、変わりないだろ。
贅沢な悩みだ。

あー
なんか、荒らしちゃったみたいでごめん！
こんな議論になるなんて思わなかったよ。

皆んなどこに住んでるのかな？

北関東だろうが首都圏だろうが東京圏だろうが
どうでもいいよ。
東京圏と思われてないから移住先として選択肢に入らなくて人口増やす障壁になってるってことなら問題だが、
人口増加率1位なら、もはや、つくばがどういう立ち位置なのかの判断を全国の人たちに委ねればいいよ。
勝手に良いように解釈してくれるだろう。

>>23897 匿名さん

同意

都内で仕事してて、関係者に「住まい何処なんですか？」て聞かれるのが1番つらい。
つくばって答えると「え！遠い」的な返しを100%されてそこからネタが広がらずピタっと終了する。

筑波山とかJAXAとか、、住んでいない人からしたらどーでもいいんだろうな。

>>23899 検討板ユーザーさん
「ベストファーザー賞を貰った市長がいる街だぞ」って胸張って言ってやれよ。市長、おめでとう。

>>23899 検討板ユーザーさん

ああ、つくばエクスプレスの～…とは返ってこないですか？。

もしくは、知り合いが仕事でつくば住んでたとか、ぜんぜんない感じ？

これ、何の話？
どうやったら貶せるのか探ってる感じ？
それとも
さらに伸ばすための伸び代の話か？

>>23900 検討板ユーザーさん
茨城の印象が薄いし、TX乗ったことないと余計に遠いイメージがあるかも。


筑波大のオープンキャンパスは殆どが予約制でどこも定員に達してるけど、人気はTXの影響も大きそう。

デイズタウンの西友跡地はツタヤになるようですね。
https://www.bunkanews.jp/article/340073/

>>23905 評判気になるさん

MX TV視聴地域
スカイツリーから50～60キロ
東京全域
埼玉千葉神奈川茨城一部地域
栃木群馬山梨一部地域ケーブルTVで視聴
つくば首都圏じゃね

つくば市の主要幹線道路の街路灯設置して下さい茨城県　先日水戸市に行ったら
市内の主要幹線道路にはしっかりと高価な街路灯が設置されていた

たしかに道路暗すぎ、6車線も道路幅あるのに、あと街路樹切りすぎじない。
けやきしか残ってないよ、樫の木とか切ったからバランスわるすぎ。落葉樹だけたと夏場は良いが。冬場は寒々しい、常緑樹もあってバランス良かったのに。
さすが茨城県

>>23909 匿名さん

街路樹と公園の樹々がつくば市の魅力の中のうちなのにね。

>>23909 匿名さん

原宿とか仙台ならビルとか立ち並んで人通りも多いからケヤキ並木も春夏秋冬さまになるけど
廃墟と冬場の葉の落ちたケヤキは寂しい風景だね　せめて部分的でも緑があるとイイね

>>23908 名無しさん
まずは市長や市長大好き市民に「頼むから茨城県や他の市町村を敵に回したりしないでください」とお願いするところからスタートしないとね。

>>23908 名無しさん
それをやらないのがつくばなんだよなー。
懐中電灯使いましょう。それがつくばなんです。

>>23908 名無しさん
県庁周りに行くと分かるけど、なんだかんだ水戸が県庁所在地なんだなという力の差を見せつけられる。

研究学園なんか0スタートで街をつくったくせに、なんであんなに中途半端というかどこにでもある街感しか醸し出さないまちづくりしたんだろうかと思うよ。

学園郵便局となりのNTTのビルが全体を足場で囲まれていますが、詳細ご存知の方いますか。塗装？改修？それとも解体？

県庁周りに行って、なんだかんだで県庁所在地だなぁって
どういう感想なんだよ。
県庁所在地の県庁らしいとところの根幹的な場所だろう。
まあ、そういうものを活かして活力高めれば人口も増えていくだろうし、そう思ってこれまでそうしてきたのだろうが、これ以上は難しいということなのだろう。
県庁よりもつくばの国から与えられてる機能の方が大きく重い、そしてそれが今の結果に出ている。
人口増加率全国1位と全国県庁所在地唯一地価下落都市という物凄く大きな差になってしまっている。

>>23914 匿名さん

昔々のつくばエキスプレスができる前のつくば市の街の広がり方と、研究学園は似ている気がするよ。空いた土地に店がたつままにしている感じ。

>>23916 匿名さん
論点ズレてる。

水戸は唯一の落ち目の県庁所在地
だけどそんなの別にどうだっていい
他と比べるよりつくばの話ししようよ

街灯増やして
荒れてる歩道整備して
駅前開発きちんとして欲しい

それと出来れば水道水不味いのどうにかして

>>23919 口コミ知りたいさん
比べなくていいと言ってる割には一言余計だし、
煽ってるように見える。
最初の文いらないよ。

水戸て言われるほど寂れてないぞ
逆に活気でてたわ
市民会館とか出来て

>>23921 評判気になるさん
そうなんだよね。水戸に行ったことすらない人が印象というか妄想というか想像だけで水戸とか他の自治体を下げているんじゃない？ってのがちょいちょい見られる。

それぞれ特徴あるし違いがあるから素晴らしいと思うのに、なんかマウント取りがちなつくば市っていう印象。

一応自分つくば市民だけど、ここに限らずSNSで目にする一部つくば市民の発信に対するす印象と妄想と想像でそう思う。

「つくばらしさ」とか言って独自性を推すならば、他の自治体の「らしさ」も尊重してあげればいいのに。

水戸市民会館かっこいいね、さすが伊東豊雄さん。
大ホールではメジャーな公演もけっこうやるみたいだし。

人口の多い首都圏の人から見てどう思われるか？が重要。
申し訳ないが常磐沿線のまちづくりは、
地価が安いにもかかわらず東京のように土地が細切れにされてて、どうしても首都圏の劣化バージョンのような街並みに見えてしまう。味があると言えば聞こえはいいが、日本中ありふれてるし、東京のように建物が更新されていかないし、完全に行き詰まってる感じだよね。
そもそもありふれてるから飽きられてるんだよ。
もちろん細かく見ていけば特色があるんだろうけど、
その特色が言うほどの特色でもない。
まあこれは日本中そんなものだけどね。
だから街が悪いんじゃないんだよ。
似たような街が多すぎるから特別選ばれることはないってだけなんだ。

首都圏警察が来るぞ。

つくばの住民だけど、つくばと水戸遊びに行くなら、断然水戸だな。
食べ物屋にしたって、伝統ある鰻屋とか
いろいろあるしな。

話しは違うけど筑波山から見える東京の夜景けっこういいね

土浦市民の次は水戸市民が荒らしに来たの？
別に他の街とかいいんじゃないの？？？

とにもかくにも水おいしくして～

他所からお金を落としてくれる人がたくさんくるなら
商業地価上がるだろうよ。

>>23928 口コミ知りたいさん
荒らしてるのは同じ人。
土浦系つくば北部住民だよ。
水戸上げのように見えて土浦上げだから。

つくば駅前より水戸のほうがずっと賑わってるし、今後も勝てないんじゃない。
マンション建ちまくりだが、この流れが終わったらつくばも建物は固定されて変わらなくなる。
はじめてつくばに来た学生や仕事で来た人は寂しすぎてちょっと面食らうかも。


土地が平らで道路が広くてなにも無くてちょっと外に向かえば大学、研究所があるのがつくばらしいところ。

夏から秋は研究所の一般公開シーズンで徐々に正常に戻りつつあるが、制限なしと予約が必要なところに分かれているね。

8/5 防災科研
https://www.bosai.go.jp/info/event/2023/openhouse/index.html

8/8 物質・材料研究機構（NIMS）
https://www.nims.go.jp/openhouse/index.html

つくばちびっ子博士2023
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kyoikukyokushogaigaku...

日立駅のカフェが雰囲気あっていいよって友人に聞いたんでドライブがてらつくばから行ってみたんだけど駅の作りが全面ガラス張りで太平洋と海上を走る6号パイパス絶景だったこんな場所が茨城にあるなんて

インスタ映え

>>23928 口コミ知りたいさん
そういうふうになんでもかんでも敵視されているという被害妄想はそろそろ辞めた方がいいぞ。フラットに見ても「水戸はこういう感じ」だと言っているに過ぎない。

埼玉や千葉には人気の街がいくつかありますし、
データ的に見てもそのようですけど、茨城はつくば一極集中ですよね。県内常磐沿線はもうちょっと引きつける何かがないと、この状況はずっと変わらないでしょう。
茨城は結構人口多いですから、つくばの対抗軸みたいなところがあと一つか二つぐらいあるとバランスよく発展できるんじゃないかな？
今それが出来てないからここまでの一極集中になってるんでしょう。いったいなにが理由なんでしょうね？
茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。
主観的な評価を言っていてもその答えは見つからないでしょうから、まずは定量的な比較を直視するところから始めないと、ずっと現実逃避で終わってしまいます。

>>23933 匿名さん

それは日立市出身の妹島和世さん(プリツカー賞受賞)が設計したというやつ？

県庁所在地vs非県庁所在地　平均所得差

福島320万　郡山323万　　差3万
前橋345万　高崎352万　　差7万
長野331万　松本344万　　差13万
静岡347万　浜松344万　　差3万
水戸354万　つくば424万　差70万

茨城だけ他の県のライバル関係とは
ちょっと違うみたいだな。
もちろん個人の力＝所得というわけではないけどね。
人口で並んでも対等とは言えない…と言いたいところだが、
これだと人口が並ぶ意味は
それ以上に大きいと言わざるを得ない。

>>23937 匿名さん

その様です。本当に絵になるデザインと風景でしたよ。

つくばは今は人口が増えているけど、30年後40年後でも今のように、活気をもたらす生産年齢が住みたいと思える街でいられるかどうか。特に、駅から離れた戸建てエリアでも、数十年たっても空き家が出ず人気をキープできるか。
例えば、多摩センターは綺麗な街で駅前もつくばより充実しているけど、街の活気という点では難しくなってきてると聞くし…

多摩ニュータウンは、街の選択肢が周りにいくつもあるけど、茨城は土地が許す限りつくば集中が進むだけな気がする。つくば以外がV字回復するとかまず考えられないし。

なんか水戸の話が出てるので。
つくばで五年水戸で五年仕事したけど、県外から客が来ることが多かったので断然水戸の方が良かったわ。地元の料理出してくれる店が多かったし、駅近くで大抵揃ったから、ホテルも取りやすかった。つくばの駅前は大衆居酒屋ばかりで地元のもの出すところ少ないし、街歩きが全くできないから正直おもんないわ。中途半端なチェーンばかりできて面白みのない街だなーと、俺は感じる。異論は認める。

友人と時間を合わせて食べに行くような店って、Cafe Tukubaしかない

水戸に実家がある自分としては水戸つくば論争なんてマジでどうでもいいネタだなw

意味のわからない個人の思い出話はどうでもいいよ。
人口減って活力がなくなって地価が下がってる現実は
大勢の人たちの判断でそうなってるんだ。
個人の主観の話をここでしてどうする？

>>23945 匿名さん

まぁまぁ、個人を攻撃するような内容でなければ、主観でもいいじゃないですかっていうか、そうゆう場だよね、掲示板って

>>23936 名無しさん
＞茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。

かつての主要都市はそこまで嫌われていない。

好かれているか嫌われているかという話だけならば、むしろつくば市、特にTX後に移住してきたような東京都つくば市民が県内各所から嫌われているような気がするよ。実際にそういう声も他所の自治体の人と話をすると度々聞くからまんざら妄想でもなさそうだし。

まず自分たちが県内で嫌われているということを直視するところから始めないと、ずっと「だからつくばは」と言われて茨城県からハブられてしまいます。

つくばの中心部の三井ビルあたりの商業地価は2001年の水準まで回復したけど、水戸の北口ロータリー前や土浦駅前の大和町は、2001年比でそれぞれ4分の1と3分の1で低迷が続いている。

常磐沿線が嫌われているというのは、
県民から見てではなくて全国から見てだよ。

県内常磐沿線は、地元の住み替え需要オンリーで
外部からの転入が期待できないと思われてるから
住み替え需要を食ったあとはマンションが建っていかない。
でも、これは街が悪いんじゃないよ。
全国的にそういう街が多すぎるから
地元民以外から選ばれないってだけなんだ。

つくばと水戸では都市としての性格がまるで違うから、比較したり優劣を語るのはナンセンス。

地価が上がらないのは人気が無いからだよ。
性格とかの問題ではない。

地価至上主義ねえ。
そんなに都民にバカにされたいのかね（笑）

主観的な意見をあーだこーだ述べる前に、
現実はしっかり見ないといけない。

つくばが嫌われてるって言うけど
僻みや妬み嫉みでしょ
市区町村内総生産含めて人口増加や税収もつくばは右肩上がりだし羨ましいのはわかるけど
他と比べて卑下したりする県民性なの？かな。
別に自分の住んでる街が良くなればいいし、他を嫌う事なんてする必要ないんじゃないの？？

つくば市民としては他の茨城県の市町村から嫌われようが妬まれようが、自分達の生活が豊かになればいいだけなんだよね。

しかもここはつくば市の都市計画について語る板なんだからさ。

>>23945 匿名さん
ウケた。こんな板で個人の主観以外なに話すんだよw

つくばの高いパンより水戸のサランラップにくるまっている焼きそばパンの方が断然美味い。

>>23954 口コミ知りたいさん
つくば市の都市計画について語るスレなのに他所を蔑むことを書けば反発される。
同じつくば市民だって大変不快に思う人は多いだろう。

文体、論理がおかしいとなおさら。

嫌われているのはつくば市じゃなくてそういうやつ。

街が悪いわけじゃない。
横一列で同じような街を一時期に国内中に急造してしまったその頃の社会が悪い。
造った後に差別化して競争を勝ち抜けと言われても
やれることは限られるし、国の人口が減ってる中では難しいに決まってる。
だから、そういうところを尻目に別の道を歩んできたつくばのような都市に注目が集まるのは仕方のないことだし、茨城県の発展を考えるならつくばを利用しない手はない。
だから何度も言うけど街が悪いからうまくいかないんじゃないんだよ。

某マンションの住民スレ見てると
メジャーデベが売主としてつくばにマンション建てなくなったのも察した。

メジャーは70街区狙いでしょ。
確実に儲かるマンション事業と組み合わせるから
他のことも手掛けられるわけだから、
マンションしかつくれないデベは70街区には来れないよね。

つくばみたいなニュータウン系なのに県の中心地になるところは他には無いだろうね。
港北ニュータウンは横浜の郊外に過ぎないし、
多摩ニュータウンも多摩市の中心に過ぎないし、
千葉ニュータウンも印西市の中心でしかない。
みなとみらい や幕張やさいたま新都心も、
市の中心ではないし、計画都市の中心後そのまま県の中心のようになってくのは日本初かな？
つくばの面白さはそこにあるよね。

ベッドタウンの宿命なのか、人口多いのに駅前がぱっとしない街も珍しいかもな。
人口比でいえば千葉や仙台の1/4程度だけど駅周辺を歩いている人の数は1/100にも満たない。

どん詰まりだからしかたないし、県の中心にもならないだろう。

まだ完成してないから今はしょうがない。
未利用地や廃墟の公務員宿舎跡が開発されれば、
筑波大生16000人の普段利用できる街に変わっていくだろう。
それがあるから廃墟だらけでも地価が上がっていくんだろうね。
逆に既に完成してて今がピークだって見るからに分かるところの土地は手が出せないよ。

計画なしに建てられた無数の雑居ビルにごちゃごちゃ店が入ってて、それら目当てに人が流れ込んでくる街がいいなら、大宮、北千住、浦和、23区に行けばいいと思うんだよなあ。
そりゃトナリエはもうちょっとどうにかなったほうがいいとは思うけれど、今の静かな(といっても休日は人が賑わう)感じのままでいいよ。

つくばは計画都市で歩車分離だし、
そういう仕上がりにはならないでしょう。

>>23963 さん

>>23963 名無しさん
公務員宿舎は1度に開発せず何年もかけて開発するから、後数年は若い世代が入ってくるし
開発が終わる頃には開発当初に入ってきた人達が家を売ったりするだろうから、うまく新陳代謝するように計画してるんだろうなと思ってる
だから今後も地価は上がるだろうし、若い世代が増えれば街も活気付くし、面白い街になっていくんだろうね

>>23966 評判気になるさん
そうですね。
つくば駅前のピークはまだまだこれからです。
まだまだこれからなのに商業地価は既に県下トップになったわけですから、これから差は拡がっていく一方でしょうね。

>>23964 検討板ユーザーさん
マンションと周辺住人は増えるだろうけど今後もずっと静かなままだと思います。

70街区が完成したところで大きく変わらないでしょう。