つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>23695 さん

水戸はプラウドが続けて建ってますね。
取手は大京のタワマンが立つ予定ですね。

>>23701 マンション掲示板さん
ありがとうございます。つくばのような都市計画が取手もあるのですかね…！茨城県が活性化してくれるなら嬉しい話です

>>23699 検討板ユーザーさん
>商業地がマンションで埋められてしまうことを問題視しているつくば市の意向

というだけであの場所が「マンションになる可能性は極めて低い」と言い切れる根拠は？「マンションにならないと思う」ではなく「可能性は”極めて”低い」というからにはもう少し具体的にマンションにならない理由をお持ちならばぜひ教えて下さい。

例えば「そもそも法的にマンションが建てられない」とか「既に非マンション関係業者が購入している証拠がある」とか「つくば市が公園にすると発表していた」とか。

商業地がマンションだらけになることを問題視しつつも、結局1回にテナントスペース作ってアリバイ作ってマンションになったレーベンつくばなんかの過去の事実を見てれば、「ここもなるかも」と思うのはごく自然じゃないかな？と個人的には思うので。

>>23704 匿名さん
レーベンの土地は市の意向は関係ありませんから。
市の意向を考慮しなくてもいい土地は
マンションになる可能性高いですね。

県有地をどうするかは県が決めること。
その県が市の意向を汲むと言ってるんだから
そういうことなんでしょう。

あの土地を都市計画上、商業地と設定しそれを決定した機関が県なので、法の網を敷いた側であって、
法の網をかいくぐろうとする民間とは違います。

解体中の2020年の10月には県では利用しないことは決まってたようですね。
もし、手っ取り早く売ってしまいたいなら、
売却予定地であることを広く周知するようなアクションを必ず起こします。現地に売却予定地の看板を立てるとかね。それを3年近くしてないんだから、
簡単に売れるところには売らないってことでしょうね。

注意
つくば中央警察署跡地を含む県有地の利用については、県の機関で利用意向のあるか募集→なければ、自治体に利用意向(購入意向)があるか確認→なければ一般入札で売却という流れです。
特定の方が、この当たり前の流れを理解せずに、絶対にマンションがないと言っていますがそれに該当する根拠はありません(警察署跡地について言及した根拠があればリンクを貼ってください)。
またマンションが建つと決めつけたのではなく、マンションが建たないというのは間違い(一般入札なので)と言ったのを曲解されています。

一般入札？あなたこそ決めつけが激しすぎる。

つくば市の対応待ちみたいですよ
https://www.pref.ibaraki.dbsr.jp/index.php/3356264?Template=doc-one-fr...

売りたくてうずうずして
市の対応を急かしてるような感じでは無いですね。
更地になってから2年半近くになりますし、
この長い期間、
県有地売却を広く周知するという行動をとっていないことからつくば市の意向に完全に委ねているものと思われます。

県から市に土地を売るとなった場合、
市場よりも安い価格で売ることになるのが常識ですよ。
なので、つくば市に買取要請してる時点で、
売却益なんか重視してないってことでしょ？
一般競争入札なんて考えてないと思うよ。
市が買い取るか、プロポか、じゃないかな。

>>23709 マンション掲示板さん
よこからだけど、>>23708 の
>自治体に利用意向(購入意向)があるか確認→なければ一般入札
を理解出来てない様にしか見えんが。
つくば市の回答待ちということは 23708 の主張通りの流れになってるじゃん。
何が決めつけが激しすぎるのか全く理解出来ないが、どの主張に対して言ってるの？

>>23711 匿名さん
なんで一般入札になるの？
そこが決めつけてる部分なんだよ。
金額で決めないっていう県の姿勢が
市への買受要請に表れてるじゃん。
少しでも高く売りたいなら市にそんなこと頼まないよ。

市が買い取らなかったら、県が売却することになるんだろうけど、その手法は、研究学園のイーアスとか
今も売却に至ってないその北側の土地のような条件を設けるような手法になると思う。

県有地の売却では一般的にそれが普通な流れということじゃないの？
それを言ったらあなたの条件付けも決めつけじゃん。
いちおう思うとは書いてあるから断定はしてないということかな。
（条件を付けるにしても共同住宅一切NGにするかどうかも分からない）

>なければ一般入札で売却という流れです。

言い切ってるからアウトだね。

まあ、県は売却先を金額で決めないということと、
市が取得しなくても市の意向が反映された使われ方になる
ということ、
この2つが理解できてればＯK

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242UN0U3A620C2000000/?fbclid=Iw...
少し前に話題になっていた筑波大の施設、何気に11社が入る予定なんですね。駅前が活性化しそうで楽しみです。

>>23715 通りがかりさん
最終的には20社らしいですね。
大和のところと70街区にも企業が進出してくるでしょうから、
警察署跡地はその後ぐらいに募集かけるのが良いような気がします。

>>23715 通りがかりさん

いいニュース

デイズのTSUTAYA出店決まったらしいですね。

>>23705 マンション掲示板さん

UR跡地にマンション建てるなというつくば市の意向に対して、一階にテナントスペース作って「マンション単体ではない」というアリバイ作って市の意向を無視して出来たのがレーベンつくば。

まあつくば市の意向なんか関係無いのは間違いない。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/3/No242.pd

>>23718 マンション検討中さん
嬉しいですね！ちなみにどこの情報ですか？

>>23720 マンション掲示板さん
どうぞ。

>>23719 名無しさん
https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/kuiki-mp2.htm...

茨城県は都市計画区域マスタープランの策定者
マスタープランは市町村の都市計画よりも上位の計画です。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/jyo...


茨城県はあの場所を
商業業務地区、筑波研究学園都市の都心地区と位置付けています。

>>23714 検討板ユーザーさん
いや県有地処分の流れの鉄則ですから、言い切って当たり前です。原則を知らないあなたの不勉強は存じませんが、県有地売却の流れの一般論は茨城県総務部管財課に聞いてみてください。
一般的な県有地と扱いが別だというのがあなたの勝手な思い込み(根拠なし)です。
今市に利用意向を聞いている、というのは通常の流れです。勝手に特別視するのであれば、どうぞ根拠を示してください(急かしてない、は根拠ではありません)

県有地の中でも上位数%の、都市計画上、周囲への影響が
極めて大きい重要な土地。
なので、茨城県の中ではもっとも一般的からかけ離れた
県有地ということになりますね。

正直なところマンションしか需要ないよね駅周辺は。
商業施設は収益が見込めないよ。

>>23725 口コミ知りたいさん

地域住民分は期待できるけど、余所から来ては難しいものがあるよね。
つくばにしか入ってないわざわざ足を運びたくなるテナントが入ってたりすれば行く人もいると思うけど、そのテナントの利用頻度もあるし。

県は都市計画の決定機関です。
市の都市計画は、その県が策定した都市計画区域マスタープランに則ったもの。
なので、都市計画に関しては県の方が責任は思い。
よって、重要度の高い土地であればあるほど、
県自ら都市計画と整合性の取れないものを誘導することはないだろうし、誘導してしまう恐れのある処分方法を取ることもないだろう。
その辺は、これまでつくばの土地を処分してきた
関東財務局とかURとかURが主要株主の筑波都市整備等とは全く違います。
なので、あの県有地は、この世でもっとも都市計画の方針を重視する機関が所有している土地だということなんですね。
つくば市も2年半態度保留にしてるんだから安心しきってますよね。
県に対してお願いしなきゃいけない立場ではないのです。

警察署跡地はオフィスかなぁ
駅から離れてるけど、その分ワンフロア広くして
立体駐車場も併設すれば差別化はできると思う。

>>23727 マンション検討中さん
そういう風に思うのはOKですが、今のところはっきりした根拠はないということだと思います。(都市計画の決定者は県だから誘導するに違いないという論法ですよね)
私個人は別にマンションにはなってほしくないのですが、今のところ通常の県有地の処分方法から逸脱するものではないので、マンション禁止にはならないのでは？という風に考えています。
あくまで形式は一般入札なのですが、そこに条件をつければ仰るような誘導ができるかもしれません。

研究学園市街地地域の都心地区においては、商業・業務施設が集積し ているが、引き続き魅力的な商業・業務機能の誘導に努めるとともに、つくばエク スプレスによる波及効果をいかし、つくば駅前の交通結節機能の充実による持続可 能なまちづくりを図る。また、広域を対象とした商業・業務、文化、娯楽などの高 次都市機能の更新や集約を進め、本区域の中心となる都市拠点の形成を図る。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/12_...

これが県の方針です。
商業業務地の中でも都心地区は特別なようです。
これを宣言してる機関自ら
これに反する機能を誘導しようとすることはないと考えるのが自然な考え方だと思います。

自治体の意向で商業が盛り上がるなら日本のどこの駅前も盛況だよ。
現実は不便なところは流行らない。　

駅利用者とローカルの住人をターゲットにした規模で大事にしていかないと。

>>23731 匿名さん
この国は民有地が殆どですので
そこは都市計画通りいかないことが多いですが、　
警察署跡地は都市計画を策定した側の機関が所有する土地であり、自ら、周辺への影響度が極めて高い都心地区と指定している土地ですので、民有地のような結末にはならないと思います。
県は、法の網をかいくぐる側ではなく
法の網を掛けてる側の機関なので、
方針に則った扱いをすることになると思います。

そういう意味では、駅前の大和ハウスの土地の方が
マンションになる危険性が高かったと思いますよ。
あそこは3セクの筑波都市整備だけど、
URが強くて、県や市の発言権はそれより弱かったからね。
でも県有地は100パーセント県の土地なので、
そういう脅威は無いですね。

サウンディングからの、
プロポーザル方式の入札になる可能性が高いと思います。

5,000万円以上のマンション買って、駅周辺があのクオリティーの店舗で悲しくならないの？

>>23735 通りがかりさん
多くの方が物足りないと感じてるみたいですよ。
だから、市もそれに応じた計画を考えていくしかありませんね。

ロ○アの品質管理が低すぎて困っています。特に野菜や果物。この時期、結構腐ってカビが生えてる商品をそのまま陳列してあってビックリです！！惣菜も魅力的な物が無く、ピザなんて生地が致命的に不味くて、リピートは無いです。これなら、カスミに入って欲しかったです。
新しくマンション出来るし、駅前に違うスーパー欲しいですね。

カスミもトマトとかみかんにカビ生えてた経験あるのであまり良い印象ありません。私はどこで買う時もちゃんと見て選ぶようにしてます。
わくわく広場は比較的良い印象ですよ。

5～6千万のマンションに住みながら腐りかけた野菜や果物を食べるのは確かにいやですね。寿司ネタは美味しいのかな？ボリューミーなのはいいんだけど

西友のあとは改装中

カスミは70街区にブランデ出したがってるんじゃないかな？採算度外視の旗艦店。
イオン系のスーパーが一つもないし。

>>23739 検討板ユーザーさん

都内（ついでいうと築地の近くでしたのでコスパのいいお店いけていたかも）からつくば駅前に引っ越し組でございますが、近所に価格＆品質の面でバランスのいい寿司屋がないなぁと思っていたところ、ロピアで落ち着きましたよ。

>>23735 通りがかりさん

ものは考えようで、子供の靴は買い替え頻度が多い割には試着しないと失敗したりするから、パッと見て買えるのは楽です。自分のものは、都内いったときに見てくばいいし、日常の生活が便利ならまぁいいか、みたいな。
お店の種類は増えなくても、ロフトと本屋の売り場面積が広くなれば、駅前住民以外の方も立ち寄る機会が増えるんじゃないかしら。あとは、ベビーカーも入れるし会食もできるような雰囲気のお店。

つくば駅前は、商業施設を増やすといより、土日に時間をとって用事（買い物）を済ませていたことが、平日の通勤ついでに用が済まられる、という店舗が揃えば、とりあえずは活気が出ると思われ。
そうゆうお店は、土日にロピアに来られた方がついでに自然に寄ってくだろうし。
あ、でも居心地のいいレストランはあった方がいいｎ

ファミレス、サイゼがあるし、テラスのそばにガストもあるので、十分かも…

商業施設を増やす増やさないの前に、トナリエみたいな使い勝手の悪いハコはどうにかするしかない。
だから、つくば駅前未進出の新しい事業者連れてきて市とタッグを組んで事業者の負担を軽くしつつ、
使い勝手の良い最新のハコを市有地につくる。
これが一番だよ。
そんなことしたらトナリエが潰れてしまうと言う人がいるけど、トナリエ以上の商業規模のものができるなら
最悪それでもいいだろう。
百貨店みたいに、それがあることで街のブランド性を高めているとか街の象徴として重要だったとか、
そういうものはトナリエには一切無いし、
市もトナリエには出資してないし、何の補助金も出してない。
留まってもらうために気を使う必要性が何もない。
だからこれは商業施設を増やすという考え方ではなく
駅前商業を先々まで維持させる、そのために建物を更新するという考え方になるね。
建物は永遠じゃないんだからいつかはやるしかないよ。
駅前に商業施設増やせとは言わないまでも
維持できないなんていう事態が起きることは
ほとんどの市民が許さないでしょう？
だったらそういうことを考えていくしかないってことだよ。
土地が無いところだったら手の打ちようがないけど、
つくば駅前はそうではないんだからやるしかないでしょ。

無理

>>23745 通りがかりさん
居心地がいいレストランの流れでサイゼとガストをあげてくれるなよw学生かよ

つくばは野菜が新鮮でビックリしました。
駅近だとヨークベニマルやわくわく広場はオススメです。
寿司はロピアは美味しいと思います。駅近ではないですが、個人的にはブランデの魚が新鮮で気に入っています。

魚はタイヨーも良いよ。

現状に不平不満あるなら不動産が高く売れるうちに他のエリアへ引っ越した方が幸せになれそう。
シムシティとかではないんだから、僕の考えたまちづくりを行政や民間に採用してもらうのは難しいと思う。
志あるなら議員から市長を目指すとかかな。

僕の考えたなんとかっていう言い回し好きだよね
いろんなとこでしてるみたいだけど。
でも、つくばセンターはそうやって
つくってきた計画都市なのでね。
県有地や市有地は、目指すべき中心部像を追求できるので、なるべくしてそうなった民間の空き地や廃墟に
あそこの土地にこういう店ができればいいなっていうのは高確率でそうはならないでしょうが、
市有地を市の位置付けに沿った土地の使い方をしたとしても、それは妄想でもなんでもなく極々自然なことです。駅がなかった頃に西武を誘致できたのだって都市計画の力がなかったら出来てませんよ。

>>23748 名無しさん

つくばcafeの様なチョッと高めもいいし、系列店でも高倉町珈琲の様な業態のおみせたくさんありますしね、とりあえずファミレスじゃない方がいいな。どのみち、狭狭しいお店は集客には厳しいだろう。

>>23746 匿名さん

トナリエなんて雨漏りしてるしね。ただでさえ、構造的にテナントが入りにくいから今どきな商業施設に建て替えてほしいけど、ぜんぜんそんな様子がないだだよなー

>>23748 名無しさん
そういうとこは車を少し走らせて行くもんじゃね？
どっちかっていうと飲み屋がもっと増えてほしい、ツインピークスみたいな

エスコン はモグも取得してるし、キュートの建物はあと20年ぐらいは使うつもりでしょう。クレオは、オフィスとロピアで、周りの商業環境に左右されることなく、ずっと何とかなりそう。

>>23748 名無しさん
乳幼児連れの家族にもサイゼは最強だけど
居心地のいいレストランと言われればちょっと違うかなと思うけど
個人的にはレストランよりBARや食堂が欲しい

モグ・キュート・クレオと動線が悪すぎる。でもあれだけデベやセンタービルと一体化してるから取り壊しは今後もないだろうね。マイナスからの再出発だからエスコンも部が悪いよね。分かってて買い取ったんだから言い訳はできないけど

とりあえず水戸のように高校生がいてくれないと活気はでないよ
大人は車あるので便利な郊外に行くだけだし、お金があれば都心にでる

高校生がたむろする街は悪い意味で騒がしくていやだなぁ
それより北に開発を広げていって1万6千人の筑波大生が
普通に集まれる街になった方がいい。
そのためにも70街区は駅から春日研究学園方面へ抜ける
ショートカット街路をつくったほうがいい。
今は通り抜けることもできないから人通りが遮断されてる。

>>23757 匿名さん

BARや食堂もぜんぜんニーズあると思いますヨ！
Co-enに時々行くのですが、遅い時間でもお客さん入ってますし、BIVIは会社帰りの飲み会でよく混んでます。

大戸屋にようにオールラウンドに使えるお店はほしいですね。

そういや大戸屋て閉店のまま？

いまなら研究学園でガキが至る所でたむろしているじゃないか。

中高生を煙たがるようではもう発展は無理だなwww

叔父さんは若い子が好きじゃないんですよ。きっとね

>>23737 口コミ知りたいさん

あんたロピアが出来たときにも湧いたカスミの中の人でしょ。いや、ロピアがどうのという以前にカスミが良いと言っている時点で、、、少なくとも惣菜はカスミは最低レベル。

改行氏の書き込み内容をAIに全部データで食わせたらそれっぽい書き込みできそうですね。
70街区、高校、国際戦略特区、、話もループだし…それとももしや既にAIですか？

スーパーの言い合い、どちらもアウトだろ
訴えられても何も言えないぞ

>>23766 マンコミュファンさん
7.8月と前年月と比べて売り上げ下がってたら、また違う場所で話そうか。

>>23737 口コミ知りたいさん

駅前にカスミができてたら、別のスーパーがよかったって書き込みしてるだろうから、あまり意味のない議論

こうゆうのつくば駅前でもできないかな。仕事帰りや学校帰りにプールによったり、社会人が集ってス体育館でポーツができる。商業施設へも相乗効果を生む。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/shimimbusportsshisets...

>>23771 匿名さん
元みどりの南小予定地ですよね？
https://newstsukuba.jp/24318/02/06/
それを小中併設校にすることで土地の有効活用が出来た。
みどりのの場合はそれがプールだったということだね。

吾妻小も有効活用されると予測しますが
駅前商業地は民間がお金を掛けることになるでしょう。
そして土地の性格上、みどりののプールに掛けたお金以上の
税金投入もあると予測します。

市長は10年後をめどに図書館をどうにかしたいと考えてるみたいだから、
商業＋新図書館かもね。

>>23771 匿名さん
みどりのは新設学校にプール用意しないからね。
みどりのだと民間のタップしか無くて車で市内の他のプールに行くのも大変だけど、中心地は近隣に民間、公営プールが複数あるからつくば市が用意することは無さそう。

>>23772 通りがかりさん
現みどりの南小予定地が県有地
↓
大人の事情で市が買うはめに
↓
じゃあそこを南小に
↓
元南小跡地どうすっか？
↓
プールでも作れば公共事業費ばら撒けるべ
↓
学校だけじゃ文句言われるんじゃね？
↓
市民も使えると言っとけば文句ねぇべ

勝手な妄想だよ。裏事情とかじゃないよ。妄想妄想

買うはめというのが分からない。
あそこは一住なのでtx沿線の通常の処分方法で、
都市計画の狙い通り住宅開発事業者が買ってくれますよ。

万博のコメリの北側の土地や、イーアス北側の土地も
物流業者なら引く手数多でしょう。
でもああいう地域の核となるような重要な土地は、
雑な売り方はしません。
警察署跡地も然りです。
狙い通りのものが誘導できるまで待つしかない。

>>23776 名無しさん
だから、いい加減学ぼうよ。

買ってくれますよと断定しちゃダメだって。買ってくれると思いますよだよ。

でも、高エネ研南側の運動公園予定地だった土地みたいに地価下がってるようなところは、
今が一番高く売れる時と考えて、
売れる時に売っておいた方がいい。

>>23778 匿名さん
ちいせぇ。
どっちでも良いよ。

あづましょーを潰したくて仕方がない人たちがいるのね

高校問題も図書館問題もつくば市の反応は一貫して「今は小中学校の過密が喫緊の課題だからそれどころじゃない（意訳）」ですからね。
そして次に来るのは>>23403さんらの言うとおり吾妻小よりもっと古くて建て替え不可避の学校への対応でしょうから、真面目に検討するとしても10年単位で先なんじゃないですかね。
勿論個人の憶測ですが。

つくば市の脳内の半分は70街区やスーパーシティなんじゃない？それを稼働させたら次は70街区の発展形の街を実現させるため吾妻小に手をつける、そんな流れと見た。
スーパーシティ×近商×住宅＝70街区
スーパーシティ×商業×図書館＝吾妻小

図書館は今の土地に建て替えることはないと思う。
そしてつくば駅近くにはこだわると思う。

そういえば、ホテル日航のプールが数年前に閉鎖されたらしいね。昔は赤字だったのだろうけど、今ならきっと儲かるだろうから再開してほしいね。

ホテルJALシティつくばはコロナ以降休業。一時期茨城県がホテル全体を借りてコロナ患者の療養施設として使っていたようだが。ホテル日航のプールも暗いし、結婚式場も暗いし、センター地区で元気がいいのはまちづくり会社だけじゃない。

ホテルのプールって採算とれるの？
家族連れで行くリゾートでも無いし、周辺にレジャー施設があるわけでも無いし、周辺の住人も公営プール行きそうだけど。

>>23781 マンション検討中さん
潰すじゃなくて、移して建て替えってことだと思う。
以前竹園東小でやろうとしたことと同じですよ。

>>23786 匿名さん

ぶっちゃけ儲からなさそう。駅徒歩圏内の自分としてはちょっと高いくらいなら会員になるつもりだけど、日航のプール暗いのか。。。あの辺だと、ノバホールも暗いんだよなぁ。つくばセンタービルは、つくば市が頑張って改装中で明るくなるといいのだが。

なんか1人で唐突にプールプール言ってる方いるけど
"プールを駅前につくれ熱"は上がらないので
あきらめましょう。
駅周辺の有り余る土地を非有効活用させてこの街の発展をさっさと打ち止めにしようと考えるんだったら、
プール以外のものがいいんじゃないかな？

マンマニさんの記事見直してるけど、カタログスペックだけならレ・ジェイドつくばが飛び抜けてるね。
都内からわざわざ引っ越してくるのもわかるカタログスペック。

プールは営業終了してる？
https://www.nikko-tsukuba.com/pool/

>>23791 eマンションさん
ということは再開発でもするつもりなのかな？アネックス館。
あそこも駅の無い頃特有の勿体無い土地の使い方してるよね。
A3出口の真っ正面が平面駐車場というのは実に勿体無い。

平面駐車場だから車(ひと)が集まるんっじゃ。

>>23790 通りがかりさん

何を今更

皆んな最近プールで遊んだのいつ？

ご自慢の洞峰公園プールがまもなく市民プールになるじゃないか。ご自慢のペデを電動キックボードに乗ってスイスイ行けばいいじゃないか。

>>23796 匿名さん
自分の巣(土浦の掲示板)に帰れ

>>23795 匿名さん
つくばスレ荒らしてる人は
最後にプール行ったのは50年ぐらい前じゃない？
下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも

ララガーデン跡地何になるか早く決まって欲しいなぁ

子供のいる家庭だとウェルネスパークなど市内のプールやつくば市外のプールは行くね。
でも、ホテルのプールは行かないな。

１人で泳ぐ時間的な余裕もない。

つくばの廃墟や閉業は再開発のチャンスとポジティブシンキングの塊の人いらっしゃいますね

>>23801 口コミ知りたいさん
場所にもよるでしょう。
運動公園予定地なんか損切りだと思い込んでましたよ。

良くてマンションという土地は
空き地ができてもあまりポジティブにねれないね。
けど、最低でもマンションが期待できる土地は、
まとまった空き地が出れば期待できる。
良くてマンションか最低でマンションか
期待できるか出来ないかはそこに境界線があると思う。

>>23798 マンション掲示板さん
情弱には申し訳ないけど、霞ヶ浦遠泳って2011年までやってたんだよねぇ。

つくば市民は霞ヶ浦のこと
そんなに詳しくないのよ。

土浦のおじさん馬脚現してますよ。
ここはつくばの掲示板なのでお引き取りください。

プールとモータープールで中心部の残りの未利用地を埋め尽くして、はい！残念でしたって言いたいおじさん。

変なものを誘致する運動や、廃墟を修繕して使い続けろ運動や、あの手この手で開発反対運動巻き起こそうとしてるけどすべて失敗してる模様。

あれが足りないこれが足りないと貶したりするのに、
開発用地が出る話になると、
今のままで十分ですとか言い出したり、

本人もいろいろ揺れてるみたい。

>>23805 名無しさん
つくば市民が霞ヶ浦のこと詳しくないなら「下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも」と知りもしない霞ヶ浦を利用して世代・地域差別しないでもらい。

霞ヶ浦が大昔綺麗だったことと
霞ヶ浦遠泳っていうイベント？って同じ認知度か？

つくばの都市計画に霞ヶ浦？

つくば一帯はむかーし海だった。波が打ち寄せられていた。波が着く場というのが由来で地名が「着く波」→「筑波」になった。

https://tomoaki.tokyo/wp-content/uploads/2020/06/image-86.png

むかし海だったところは地盤やばいよ。

>>23812 評判気になるさん
これ見ると、tx土浦延伸線は桜川と花室川の間の陸地の部分を通すことになるだろうな。
間に駅を置いて開発するとなればそうするしかない。

>>23810
つくば市の上水道は霞ヶ浦が水源なんだから、別に全く的外れの話でもない。水道も都市計画には需要だからね。普段からつくば市の水は不味いし高いという話なんだし。
だからといって霞ヶ浦の話題が興味あるかというのはまた別の話。

>>23812 評判気になるさん
約12万年前の最終間氷期なら関東平野は海の下だよ。神奈川と千葉の山地は陸。
https://botany.cocolog-nifty.com/botanycocolog/2018/08/post-7d5d.html

この辺一帯は関東ローム層の下は常総層。つくば周辺の地質は詳しく調べられているので眺めるだけでも面白い。
https://gbank.gsj.jp/geonavi/

ローム層、常総層
https://www.s-thing.co.jp/column/kantoloam_c/
https://www.kz.tsukuba.ac.jp/~tmatsu/jgs_ibaraki/Jiban-no-Kisochishiki...

>>23815 匿名さん
そういうとこなんだよな
そういうとこでバレるんだよ。
12万年前のデータを持ち出すぐらい
6千年前の低湿地のことを必死に擁護したいんだね。

擁護とかバレるとか何を言ってるのかさっぱり分からんが科学や歴史的に面白いからリンクあげたんだよ

東日本大震災
液状化マップ
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/209003/r3kenshuu-1-1.pdf

つくば駅前のセンター広場でなかなか楽しそうな事をやってるね。クラフトビールフェスティバル。この週末開催。

https://tsukuba-craftbeerfest.com/

３歳の七五三参りの神社を探しています。
つくば市民の皆様はどちらの神社にお参りされているのでしょうか。
子供が山道が苦手なので、筑波山神社以外で教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

＞　むかし海だったところは地盤やばいよ。

埼玉県の武甲山はむかし海だったところで、今は１２００㍍の石灰岩の山。秩父セメントで有名です。

>>23820 口コミ知りたいさん

山道と言うのは山に通ってる車道が苦手と言うことですか？
だとすると天引観音もダメだろうし、近所の神社仏閣を探すか遠出して出雲大社分社や鹿島神宮や成田山位じゃないですか？
でもやっぱりあの程度の山道でダメだとしたら遠出もダメですよね。
大きめの所だと常総市に一言主神社とかならあります。

>>23820 口コミ知りたいさん

牛久沼近くのとこ

>>23820 口コミ知りたいさん
縁もゆかりもなく聞いたこともない神社にいく必要あるのかな。

>>23820 さん
一ノ矢八坂神社をおすすめしたかったのですが、今は祈祷受付が中止されているようですね…お役に立てずすみません。

つくば駅徒歩15分圏内のマンション開発はあと何年でひと段落しそう？？

>>23822 名無しさん
ありがとうございます。
筑波山レベルのくねくね山道でも気持ちが悪くなってしまい可哀想なので、近所の神社仏閣を探してみます。一言主神社も調べてみようと思います。

>>23823 マンション検討中さん
ありがとうございます。
千勝神社でしょうか、アクセスが良さそうなので後で調べてみます。

>>23825 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
一ノ矢八坂神社、私も気になっていたので七五三シーズンに祈祷受付が再開するか確認してみます。

前市長派たちの本拠地である旧大穂町の人たちって
運動公園計画潰されたこと恨んでるだけじゃなく、
隣の旧豊里町や旧筑波町に代わりに税金投入されるのも
感情的に耐えられないものがあるのかな？

筑波山神社で祈祷してもらうと近県からも来てるのが分かりますね。
七五三で子供の同級生に会うのも珍しくないかも。

デイズのTSUTAYAていつからオープンですか？

>>23829 匿名さん
世界の明日とかいいながら、結局市長派議員の根城が絶対的な利益を得られる田舎政治が持続可能な街だからね。

現市政での市長派市議の根城である筑波山麓や上郷、そして市長の根城の桜に億以上の不要の長物がいくつも出来ている事実。それに比べて大穂や茎崎なんか相手にされてないからね。

とにかくつくば市はTX沿線に全力を注いだ方がいいよ。
プラスアルファで筑波山周辺の観光資源活用ぐらいかな。
このどちらにも該当しないところは現状維持どころか
適正規模に向けてソフトランディングさせるぐらいじゃないと。
都市、農村、自然のコントラストがつくば市の売りなんだからメリハリが大事。
だからtxの利用促進に繋がらないことに力を注ぐのはもうやめた方がいい。
延伸とか考えてるなら尚更だ。

>>23833 名無しさん
筑波山ってつくば市民が思うほどの観光地じゃない説。行けば分かるけど「まあ一度でいいかな」レベル。

茨城の多くの田舎は、都市も無ければ自然のイメージも乏しいって感じだけど、つくばは筑波山イメージを利用して、両方のイメージを大事に育てれば、
市の居住地としての人気度アップにも繋がるから、
筑波山は大事にした方がいいよ。

>>23835 匿名さん
賛成。筑波山は大々的にリニューアルした方が良いよ。食事処も駐車場の整備も、あとよくわからないガマも。というかガマのスペースはもういらないでしょう。温泉施設とかに変えてほしい。

つくば駅前に魅力的な低炭素やZEHマンションできないものか。

北関東の田舎といえば埼玉北部とか群馬平野部、栃木南部、茨城西部あたりに広がるどこまでも平べったくて森が無くて緑が少ない殺伐とした農地と街がメリハリ無くマダラ状に広がった風景がイメージされるけど、
茨城平野部の筑波台地以東の平野部はトトロに出てくるような森のある農村風景で割と綺麗だよね。
北関東というだけで一緒くたにされて損してるよね茨城は。
こういうところをうまく発信すれば良いのに。

つくば駅から筑波山にかけてのサイクリングロードを整備すれば、結構都内からも人が来るとおもうんだけどな。
70街区だけでなくなんでつくば市は観光に対して本気になれないんだろう。

りんりんロードと接続するサイクリングロードがあるとサイクリストを呼び込めるかもしれませんね。あとは埼玉県のように飲食店などにサイクルラックの設置を促せればサイクリストもお金を落としやすくなりますね。

>>23838 匿名さん
鹿行の田舎は照葉樹林が多い
どちらかと言うと北関東より南関東の田舎の風景

>>23839 eマンションさん
それをやっているのが土浦市であり土浦駅。

>>23839 eマンションさん
観光に力入れなくても
財政力は数年1を越えてるし
観光業に税金投入されてもつくば市内の企業や市民へのリターンが少ないんじゃない？
下手に観光に手を出すなら堅実にやって欲しいと思うけどな。

>>23843 名無しさん
つくば絡みのスタートアップに税金投入されても市民へのリターンはたかが知れてるので、なら観光業の方がまだ直接的に利用する可能性があるだけマシ。

つまりどっちもどっち。

>>23844 匿名さん

スタートアップの方が新しい価値観が生まれやすいし
事業内容によっては市民へのメリットはあるし

観光で人が来たところで、チャリンコ乗ってるだけで多少飲食店とホテルに金落とす位だろ

やめてくれよ、日本のスタートアップなんてたかが知れてるのにつくばで何が生まれんのよ。コーエンなんてネカフェ状態だし。。

>>23845 匿名さん
事業内容によっては市民へのメリットは無い。というか今までメリット感じたことはない。「スタートアップ支援やってて凄いんだぜ」っていう他人の努力に対して自分のものと勘違いして精神的充実感を感じられる人間じゃないから。

観光で人が来れば、とらいえず多少飲食店とホテルに金は落とす。

>>23846 eマンションさん
正しく伝えてください。

コーエンは「なかよしクラブが占拠していて排他的空気を発している」ネカフェ状態です。

>>23847 匿名さん

観光客が来れば飲食店にお金が落ちて飲食店が潰れにくくなるからメリットあるよね。

観光業は短期的に収益やら雇用を産むだろうけど、スケールしないというか。労働集約型産業というか。長期的に見ればスタートアップは爆発的な雇用や収益をもたらす可能性がある。どっちも大事だし、並行してやればいい。

人口増加率全国1位のニュースが駆け巡っているようですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000388.000028199.html

日本人の人口増加率1位は印西市だとか。

印西市は10万都市だから、
つくばは印西市のような急成長都市を市内に２つ抱えてるようなものですね。

TX沿線の駅近開発と旧官舎取り壊しで大規模な宅地開発してるのと
物価高で不動産価格も上がってるので
今までの年収だと東京・千葉・埼玉で家を買えた人達が買えなくなってつくばまで下ってきたんだろうな
一種のドーナツ化だと思われる

ずっと転入が多かったところに更に輪をかけて転入が来る人口ボーナス期。
うまいこと運用してほしいですね。

>>23854 匿名さん
これ、TX移民が顔を真赤にして反撃してくるやつw

事実なのにね。

>>23856 匿名さん
千葉・埼玉には買えたけど、あえてつくばを選びました。東京は1馬力ではムリでした…。

バブルのころと同じことが起きてるね。あのころ自宅を購入した先輩たちはみんな都心から1時間以上のところだったな。
10年前ぐらいに買った後輩たちはそろって都心暮らし。

埼玉・千葉で買えたとしても
土地や家の広さや質とを考えて価格を考慮したから
つくばって選択になったんじゃないですか？

学園や並木に住んでる友達は皆同じ事を言ってます『同じ値段ならつくばは土地も広いし家もランク高く出来るし、学力も高いから引っ越して来たって』

10年前後前の分譲地と今の分譲地だと住人の構成が違うかもね。
うちは前者だけど、市内勤務者が多くて宿舎廃止組もかなりいそう。

戸建で都内通勤だと駅徒歩圏で今買えるのはみどりのや万博記念公園かな？

安いだけなら常磐線沿線の方が安いけど
見向きもされてないわけだから、
やっぱりこだわりを持ってつくばを選んでるんだろうね。

つくばは人口増加率全国1位になったけど、
他の北関東はどこも減ってるわけだから、
これはバブル期のような郊外へ郊外へという流れを表すものではないよね。
バブル期に急成長したベッドタウンは別に選ばれてそうなったわけじゃないけど、つくばは選ばれてるから伸びてるんだろ。

バブル期はTX通ってないじゃい。他を下げる必要はないよ。

今は新興のつくばが人口増加のターンで、
それ以外が減少のターンだけど、そのうちまた立場が切り替わるなんて信じてる人には悪いけど、
もう変わらないよ。
多くの人が変わらないことを予測してるから選ばれるところが選ばれ続けてるんだよ。
人口急増してるのはいいけど将来の高齢化が心配だって言ってる人が必ず現れるけど、
今まさにその問題に直面してるところが何言ってんのっていつも笑ってしまう。

>>23863 匿名さん
>他を下げる必要はないよ。

ほんとコレ。つくば凄いのはもう十分わかったけど、なぜ常磐線とか他の地域下げるんだよ。だからつくば市民は自己中だのわがままだの言われちゃうんだよ。

勘弁してくれよ。

>>23865 匿名さん
寧ろ逆で、俯瞰して見てるだけだよ。
周りが下がってるからこそ上がってるところに
一極集中してるってことでしょう。
下がるところから逃げたくなるのもわかるし、
数少ない上がってるところに駆け込みたくなるのもわかる。
そこが分かってないと、たまたま今がつくばに人口増の順番が回ってきてるだけで、先に増えたところの後追いしてるだけだと解釈してしまう。実際はそうではないんだよ。
それは周りもちゃんと見ないと理解できない。

自分は埼玉出身だけど、数年前はさいたま市あたりとつくばは結構比較対象だなと思ってたけど、今は比較にならない。
だから首都圏を諦めてつくばという流れはある程度ありそうだよね。つくばの更なる人口増要因なんだから否定する必要もないと思う。

>>23867 匿名さん
首都圏でもつくばより安いところはいくらでもあるよ。

>>23865 匿名さん
改行さんのせいでつくばのイメージが悪くなる。

ここつくばスレだから

最近、"売れてない失敗だ"レスが
つくばの3物件スレで付かなくなった。
もうネガキャン活動やめたのかな？

>>23860 匿名さん

並木は東京までバス一本だよ。ディズニーランドや水戸もバス1本で行ける。
電車の駅が離れてるのだけがね…。

>>23868 通りがかりさん

首都圏の意味がわかってないね？
首都圏ならつくばより安いところなんて山ほどある
そんな事は首都圏の意味がわかってれば当たり前だよ。

もう一度やり直し！

>>23873
それは、
>>23867 匿名さんに指摘することでは？

>>23874 通りがかりさん

その通りでした。ご指摘ありがとうございます！

筑波山から霞ヶ浦を経て海へと向かう354は、
茨城の自然の豊かさを凝縮したようなルートなんだから
ああいう道路は電線地中化したり、
街路樹、街灯、自転車道をきちんと整備して
もっと美しく演出すれば良いのに。
森林も多くて北関東平野部ではものすごく貴重な
美しい田舎なんだけどね。

正しい意味での「首都圏」には茨城や栃木、山梨も入るのは分かるけど、なんとなく一都三県と同じ感じで使っちゃう気持ちは分からんでもない（一都三県の首長会議を「首都圏サミット」と言うらしいですし）

>>23876 匿名さん

つくば市内は市街地でも街灯少ないし、歩道は広いけど荒れてる所も多いし、自転車道はまだ整備されてる方だと思うよ。
タツオは自分の身近な所に金を掛ける傾向があるから
タツオの子供達がもっと自転車に乗るようになったら変わるかもね

首都圏？いやいや、我々は北関東でーす

>>23867 匿名さん

比較にならなっいとは、どういった点がですか？

>>23877 通りがかりさん

首都圏＝東京・埼玉・千葉・神奈川県ぞれぞれの一部の地域、じゃないかしら。茨城県もまぁ都心から1時間の守谷は首都圏でも違和感ないかな。つくばは、入ったり入らなかったり。栃木はまず入らない、と思ってましたが。。

首都圏理解してない人が多いのか…
一都七県を知らないとは

23879に至っては痛すぎる
荒らすにしても雑だよ

不動産業界は首都圏を独自の狭義の定義で利用することがあるんだよ。
例えばこれ
https://athome-inc.jp/news/data/market/chuuko-mansion-202306/

首都圏における「中古マンション」の価格動向
◆対象エリア

東京都（23区／都下）、神奈川県（横浜市・川崎市／他）、埼玉県（さいたま市／他）、千葉県（西部※／他）
※千葉県西部：柏市、松戸市、流山市、我孫子市、市川市、浦安市、習志野市、船橋市


これは一都三県でも都心よりのエリアしか含んでいない。
千葉県でも海浜幕張等の千葉市は首都圏ではないとされている。

首都圏って難しいよね、関西と一緒で、狭義でも広義でも使われるし認識によって扱いが違う。一概には言えないよ。
原則的には定義があり茨城も含むけど、一般的に首都圏が茨城入ってるかと言われたら入らないよ。
残念ながら茨城は首都圏でもなく北関東という認識が一般的かな。南東北とも言われることもありよね。

>>23882 名無しさん

首都圏は、東京都心に近い部分を指しますよ、一都七県のうちの一部のエリアです。
東京でもさすがに多摩地域は入らない。

そのときの使われ方で意味が若干変わる可変的な単語です。

関八州（常陸　下総）
東海道（常陸　下総）
関東平野なんで南東北なんだ？

>>23880 匿名さん

価格レベル。
以前はつくば坪単価200-220, さいたま市（浦和、大宮）は250程度だったが、今はつくば220, 浦和大宮は350-400という感じ。

文脈からわかると思うんだが、「首都圏を諦めて」というのは当然首都圏全体ではなく、都内23区や例に挙げたさいたま市など都内寄りの(３県の)人気エリア、という意味。

つくばでも50㎡以下のものができれば
もっと安くなるのかな

つくばはアジアにありますか？
いいえ、つくばは日本にあります

と言ってるようなもの。

関東などの地方の呼び方の場合の答えは
つくばは関西ですか？いいえ、北関東です。ならあってるけどね。


それとその他の人達は東京圏と勘違いしてんのかな？
そのときの使われ方でなんて言ってても、それって認識が間違えてるだけでしょ。

すみません第三者でコメント追えてないので質問させてください。
つくば市の立ち位置が首都圏なのか北関東かでもめてるんですか？

>>23881 匿名さん
法的には今現在も明確に「一都七県」だと定義されてますよ。

日本における首都圏（しゅとけん）とは、主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県の1都7県を指す。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

関東以外の人からしたら関東というだけで一緒くたにしがちなので、北関東も首都圏ですといってもそうですか、で終わりそうな気がします。（逆に、関東の人が九州と聞いて福岡も鹿児島も一緒くたに扱いがちなのと同じ）

これは別の方でしょうが、「厳密には誤用かもしれないが、文脈から一都三県を指してると分かるだろ、一々揚げ足取りするな」というなら分かりますが、本来の意味で使ってる側を誤用の如く言うのはちょっと引っ掛かるな…と思ってしまいます。
揚げ足取りを擁護するつもりはないのですが。

茨城は東海道で太平洋ベルトで
陸上自衛隊第一師団管轄（東京と同じ）で、
首都圏業務核都市に指定されてて、
圏央道が通ってて、谷田部から首都圏区間で、
スーモの首都圏ランキングに出てくるから
首都圏でも良いと思う。

っていうかそんなのはどうでも良いよ。
狭義の首都圏的要素無しで人口増加率1位になることはないし、それ考えたら実質東京圏評価で良いと思う。

関東地方以外の者だけどつくば市は首都圏だと思う
30キロ圏とか50キロ圏とか地方の者から言わせるとたいして変わりない

首都圏だとか北関東だとか関東地方には、変わりないだろ。
贅沢な悩みだ。

あー
なんか、荒らしちゃったみたいでごめん！
こんな議論になるなんて思わなかったよ。

皆んなどこに住んでるのかな？

北関東だろうが首都圏だろうが東京圏だろうが
どうでもいいよ。
東京圏と思われてないから移住先として選択肢に入らなくて人口増やす障壁になってるってことなら問題だが、
人口増加率1位なら、もはや、つくばがどういう立ち位置なのかの判断を全国の人たちに委ねればいいよ。
勝手に良いように解釈してくれるだろう。

>>23897 匿名さん

同意

都内で仕事してて、関係者に「住まい何処なんですか？」て聞かれるのが1番つらい。
つくばって答えると「え！遠い」的な返しを100%されてそこからネタが広がらずピタっと終了する。

筑波山とかJAXAとか、、住んでいない人からしたらどーでもいいんだろうな。

>>23899 検討板ユーザーさん
「ベストファーザー賞を貰った市長がいる街だぞ」って胸張って言ってやれよ。市長、おめでとう。

>>23899 検討板ユーザーさん

ああ、つくばエクスプレスの～…とは返ってこないですか？。

もしくは、知り合いが仕事でつくば住んでたとか、ぜんぜんない感じ？

これ、何の話？
どうやったら貶せるのか探ってる感じ？
それとも
さらに伸ばすための伸び代の話か？

>>23900 検討板ユーザーさん
茨城の印象が薄いし、TX乗ったことないと余計に遠いイメージがあるかも。


筑波大のオープンキャンパスは殆どが予約制でどこも定員に達してるけど、人気はTXの影響も大きそう。

デイズタウンの西友跡地はツタヤになるようですね。
https://www.bunkanews.jp/article/340073/

>>23905 評判気になるさん

MX TV視聴地域
スカイツリーから50～60キロ
東京全域
埼玉千葉神奈川茨城一部地域
栃木群馬山梨一部地域ケーブルTVで視聴
つくば首都圏じゃね

つくば市の主要幹線道路の街路灯設置して下さい茨城県　先日水戸市に行ったら
市内の主要幹線道路にはしっかりと高価な街路灯が設置されていた

たしかに道路暗すぎ、6車線も道路幅あるのに、あと街路樹切りすぎじない。
けやきしか残ってないよ、樫の木とか切ったからバランスわるすぎ。落葉樹だけたと夏場は良いが。冬場は寒々しい、常緑樹もあってバランス良かったのに。
さすが茨城県

>>23909 匿名さん

街路樹と公園の樹々がつくば市の魅力の中のうちなのにね。

>>23909 匿名さん

原宿とか仙台ならビルとか立ち並んで人通りも多いからケヤキ並木も春夏秋冬さまになるけど
廃墟と冬場の葉の落ちたケヤキは寂しい風景だね　せめて部分的でも緑があるとイイね

>>23908 名無しさん
まずは市長や市長大好き市民に「頼むから茨城県や他の市町村を敵に回したりしないでください」とお願いするところからスタートしないとね。

>>23908 名無しさん
それをやらないのがつくばなんだよなー。
懐中電灯使いましょう。それがつくばなんです。

>>23908 名無しさん
県庁周りに行くと分かるけど、なんだかんだ水戸が県庁所在地なんだなという力の差を見せつけられる。

研究学園なんか0スタートで街をつくったくせに、なんであんなに中途半端というかどこにでもある街感しか醸し出さないまちづくりしたんだろうかと思うよ。

学園郵便局となりのNTTのビルが全体を足場で囲まれていますが、詳細ご存知の方いますか。塗装？改修？それとも解体？

県庁周りに行って、なんだかんだで県庁所在地だなぁって
どういう感想なんだよ。
県庁所在地の県庁らしいとところの根幹的な場所だろう。
まあ、そういうものを活かして活力高めれば人口も増えていくだろうし、そう思ってこれまでそうしてきたのだろうが、これ以上は難しいということなのだろう。
県庁よりもつくばの国から与えられてる機能の方が大きく重い、そしてそれが今の結果に出ている。
人口増加率全国1位と全国県庁所在地唯一地価下落都市という物凄く大きな差になってしまっている。

>>23914 匿名さん

昔々のつくばエキスプレスができる前のつくば市の街の広がり方と、研究学園は似ている気がするよ。空いた土地に店がたつままにしている感じ。

>>23916 匿名さん
論点ズレてる。

水戸は唯一の落ち目の県庁所在地
だけどそんなの別にどうだっていい
他と比べるよりつくばの話ししようよ

街灯増やして
荒れてる歩道整備して
駅前開発きちんとして欲しい

それと出来れば水道水不味いのどうにかして

>>23919 口コミ知りたいさん
比べなくていいと言ってる割には一言余計だし、
煽ってるように見える。
最初の文いらないよ。

水戸て言われるほど寂れてないぞ
逆に活気でてたわ
市民会館とか出来て

>>23921 評判気になるさん
そうなんだよね。水戸に行ったことすらない人が印象というか妄想というか想像だけで水戸とか他の自治体を下げているんじゃない？ってのがちょいちょい見られる。

それぞれ特徴あるし違いがあるから素晴らしいと思うのに、なんかマウント取りがちなつくば市っていう印象。

一応自分つくば市民だけど、ここに限らずSNSで目にする一部つくば市民の発信に対するす印象と妄想と想像でそう思う。

「つくばらしさ」とか言って独自性を推すならば、他の自治体の「らしさ」も尊重してあげればいいのに。

水戸市民会館かっこいいね、さすが伊東豊雄さん。
大ホールではメジャーな公演もけっこうやるみたいだし。

人口の多い首都圏の人から見てどう思われるか？が重要。
申し訳ないが常磐沿線のまちづくりは、
地価が安いにもかかわらず東京のように土地が細切れにされてて、どうしても首都圏の劣化バージョンのような街並みに見えてしまう。味があると言えば聞こえはいいが、日本中ありふれてるし、東京のように建物が更新されていかないし、完全に行き詰まってる感じだよね。
そもそもありふれてるから飽きられてるんだよ。
もちろん細かく見ていけば特色があるんだろうけど、
その特色が言うほどの特色でもない。
まあこれは日本中そんなものだけどね。
だから街が悪いんじゃないんだよ。
似たような街が多すぎるから特別選ばれることはないってだけなんだ。

首都圏警察が来るぞ。

つくばの住民だけど、つくばと水戸遊びに行くなら、断然水戸だな。
食べ物屋にしたって、伝統ある鰻屋とか
いろいろあるしな。

話しは違うけど筑波山から見える東京の夜景けっこういいね

土浦市民の次は水戸市民が荒らしに来たの？
別に他の街とかいいんじゃないの？？？

とにもかくにも水おいしくして～

他所からお金を落としてくれる人がたくさんくるなら
商業地価上がるだろうよ。

>>23928 口コミ知りたいさん
荒らしてるのは同じ人。
土浦系つくば北部住民だよ。
水戸上げのように見えて土浦上げだから。

つくば駅前より水戸のほうがずっと賑わってるし、今後も勝てないんじゃない。
マンション建ちまくりだが、この流れが終わったらつくばも建物は固定されて変わらなくなる。
はじめてつくばに来た学生や仕事で来た人は寂しすぎてちょっと面食らうかも。


土地が平らで道路が広くてなにも無くてちょっと外に向かえば大学、研究所があるのがつくばらしいところ。

夏から秋は研究所の一般公開シーズンで徐々に正常に戻りつつあるが、制限なしと予約が必要なところに分かれているね。

8/5 防災科研
https://www.bosai.go.jp/info/event/2023/openhouse/index.html

8/8 物質・材料研究機構（NIMS）
https://www.nims.go.jp/openhouse/index.html

つくばちびっ子博士2023
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kyoikukyokushogaigaku...

日立駅のカフェが雰囲気あっていいよって友人に聞いたんでドライブがてらつくばから行ってみたんだけど駅の作りが全面ガラス張りで太平洋と海上を走る6号パイパス絶景だったこんな場所が茨城にあるなんて

インスタ映え

>>23928 口コミ知りたいさん
そういうふうになんでもかんでも敵視されているという被害妄想はそろそろ辞めた方がいいぞ。フラットに見ても「水戸はこういう感じ」だと言っているに過ぎない。

埼玉や千葉には人気の街がいくつかありますし、
データ的に見てもそのようですけど、茨城はつくば一極集中ですよね。県内常磐沿線はもうちょっと引きつける何かがないと、この状況はずっと変わらないでしょう。
茨城は結構人口多いですから、つくばの対抗軸みたいなところがあと一つか二つぐらいあるとバランスよく発展できるんじゃないかな？
今それが出来てないからここまでの一極集中になってるんでしょう。いったいなにが理由なんでしょうね？
茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。
主観的な評価を言っていてもその答えは見つからないでしょうから、まずは定量的な比較を直視するところから始めないと、ずっと現実逃避で終わってしまいます。

>>23933 匿名さん

それは日立市出身の妹島和世さん(プリツカー賞受賞)が設計したというやつ？

県庁所在地vs非県庁所在地　平均所得差

福島320万　郡山323万　　差3万
前橋345万　高崎352万　　差7万
長野331万　松本344万　　差13万
静岡347万　浜松344万　　差3万
水戸354万　つくば424万　差70万

茨城だけ他の県のライバル関係とは
ちょっと違うみたいだな。
もちろん個人の力＝所得というわけではないけどね。
人口で並んでも対等とは言えない…と言いたいところだが、
これだと人口が並ぶ意味は
それ以上に大きいと言わざるを得ない。

>>23937 匿名さん

その様です。本当に絵になるデザインと風景でしたよ。

つくばは今は人口が増えているけど、30年後40年後でも今のように、活気をもたらす生産年齢が住みたいと思える街でいられるかどうか。特に、駅から離れた戸建てエリアでも、数十年たっても空き家が出ず人気をキープできるか。
例えば、多摩センターは綺麗な街で駅前もつくばより充実しているけど、街の活気という点では難しくなってきてると聞くし…

多摩ニュータウンは、街の選択肢が周りにいくつもあるけど、茨城は土地が許す限りつくば集中が進むだけな気がする。つくば以外がV字回復するとかまず考えられないし。

なんか水戸の話が出てるので。
つくばで五年水戸で五年仕事したけど、県外から客が来ることが多かったので断然水戸の方が良かったわ。地元の料理出してくれる店が多かったし、駅近くで大抵揃ったから、ホテルも取りやすかった。つくばの駅前は大衆居酒屋ばかりで地元のもの出すところ少ないし、街歩きが全くできないから正直おもんないわ。中途半端なチェーンばかりできて面白みのない街だなーと、俺は感じる。異論は認める。

友人と時間を合わせて食べに行くような店って、Cafe Tukubaしかない

水戸に実家がある自分としては水戸つくば論争なんてマジでどうでもいいネタだなw

意味のわからない個人の思い出話はどうでもいいよ。
人口減って活力がなくなって地価が下がってる現実は
大勢の人たちの判断でそうなってるんだ。
個人の主観の話をここでしてどうする？

>>23945 匿名さん

まぁまぁ、個人を攻撃するような内容でなければ、主観でもいいじゃないですかっていうか、そうゆう場だよね、掲示板って

>>23936 名無しさん
＞茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。

かつての主要都市はそこまで嫌われていない。

好かれているか嫌われているかという話だけならば、むしろつくば市、特にTX後に移住してきたような東京都つくば市民が県内各所から嫌われているような気がするよ。実際にそういう声も他所の自治体の人と話をすると度々聞くからまんざら妄想でもなさそうだし。

まず自分たちが県内で嫌われているということを直視するところから始めないと、ずっと「だからつくばは」と言われて茨城県からハブられてしまいます。

つくばの中心部の三井ビルあたりの商業地価は2001年の水準まで回復したけど、水戸の北口ロータリー前や土浦駅前の大和町は、2001年比でそれぞれ4分の1と3分の1で低迷が続いている。

常磐沿線が嫌われているというのは、
県民から見てではなくて全国から見てだよ。

県内常磐沿線は、地元の住み替え需要オンリーで
外部からの転入が期待できないと思われてるから
住み替え需要を食ったあとはマンションが建っていかない。
でも、これは街が悪いんじゃないよ。
全国的にそういう街が多すぎるから
地元民以外から選ばれないってだけなんだ。

つくばと水戸では都市としての性格がまるで違うから、比較したり優劣を語るのはナンセンス。

地価が上がらないのは人気が無いからだよ。
性格とかの問題ではない。

地価至上主義ねえ。
そんなに都民にバカにされたいのかね（笑）

主観的な意見をあーだこーだ述べる前に、
現実はしっかり見ないといけない。

つくばが嫌われてるって言うけど
僻みや妬み嫉みでしょ
市区町村内総生産含めて人口増加や税収もつくばは右肩上がりだし羨ましいのはわかるけど
他と比べて卑下したりする県民性なの？かな。
別に自分の住んでる街が良くなればいいし、他を嫌う事なんてする必要ないんじゃないの？？

つくば市民としては他の茨城県の市町村から嫌われようが妬まれようが、自分達の生活が豊かになればいいだけなんだよね。

しかもここはつくば市の都市計画について語る板なんだからさ。

>>23945 匿名さん
ウケた。こんな板で個人の主観以外なに話すんだよw

つくばの高いパンより水戸のサランラップにくるまっている焼きそばパンの方が断然美味い。

>>23954 口コミ知りたいさん
つくば市の都市計画について語るスレなのに他所を蔑むことを書けば反発される。
同じつくば市民だって大変不快に思う人は多いだろう。

文体、論理がおかしいとなおさら。

嫌われているのはつくば市じゃなくてそういうやつ。

街が悪いわけじゃない。
横一列で同じような街を一時期に国内中に急造してしまったその頃の社会が悪い。
造った後に差別化して競争を勝ち抜けと言われても
やれることは限られるし、国の人口が減ってる中では難しいに決まってる。
だから、そういうところを尻目に別の道を歩んできたつくばのような都市に注目が集まるのは仕方のないことだし、茨城県の発展を考えるならつくばを利用しない手はない。
だから何度も言うけど街が悪いからうまくいかないんじゃないんだよ。

某マンションの住民スレ見てると
メジャーデベが売主としてつくばにマンション建てなくなったのも察した。

メジャーは70街区狙いでしょ。
確実に儲かるマンション事業と組み合わせるから
他のことも手掛けられるわけだから、
マンションしかつくれないデベは70街区には来れないよね。

つくばみたいなニュータウン系なのに県の中心地になるところは他には無いだろうね。
港北ニュータウンは横浜の郊外に過ぎないし、
多摩ニュータウンも多摩市の中心に過ぎないし、
千葉ニュータウンも印西市の中心でしかない。
みなとみらい や幕張やさいたま新都心も、
市の中心ではないし、計画都市の中心後そのまま県の中心のようになってくのは日本初かな？
つくばの面白さはそこにあるよね。

ベッドタウンの宿命なのか、人口多いのに駅前がぱっとしない街も珍しいかもな。
人口比でいえば千葉や仙台の1/4程度だけど駅周辺を歩いている人の数は1/100にも満たない。

どん詰まりだからしかたないし、県の中心にもならないだろう。

まだ完成してないから今はしょうがない。
未利用地や廃墟の公務員宿舎跡が開発されれば、
筑波大生16000人の普段利用できる街に変わっていくだろう。
それがあるから廃墟だらけでも地価が上がっていくんだろうね。
逆に既に完成してて今がピークだって見るからに分かるところの土地は手が出せないよ。

計画なしに建てられた無数の雑居ビルにごちゃごちゃ店が入ってて、それら目当てに人が流れ込んでくる街がいいなら、大宮、北千住、浦和、23区に行けばいいと思うんだよなあ。
そりゃトナリエはもうちょっとどうにかなったほうがいいとは思うけれど、今の静かな(といっても休日は人が賑わう)感じのままでいいよ。

つくばは計画都市で歩車分離だし、
そういう仕上がりにはならないでしょう。

>>23963 さん

>>23963 名無しさん
公務員宿舎は1度に開発せず何年もかけて開発するから、後数年は若い世代が入ってくるし
開発が終わる頃には開発当初に入ってきた人達が家を売ったりするだろうから、うまく新陳代謝するように計画してるんだろうなと思ってる
だから今後も地価は上がるだろうし、若い世代が増えれば街も活気付くし、面白い街になっていくんだろうね

>>23966 評判気になるさん
そうですね。
つくば駅前のピークはまだまだこれからです。
まだまだこれからなのに商業地価は既に県下トップになったわけですから、これから差は拡がっていく一方でしょうね。

>>23964 検討板ユーザーさん
マンションと周辺住人は増えるだろうけど今後もずっと静かなままだと思います。

70街区が完成したところで大きく変わらないでしょう。

廃墟や未利用地が都市機能の一部として稼働し始めるだけでも、とても大きな変化ですので、大きく変わりますよ。
逆に全てが稼働済みの街に、
吾妻並みの廃墟を置いたらどうなると思いますか？
変わらないと思いますか？

大きく変わるってどのくらい？
トナリエにイーアスやイオンモール並に人が来るとでも？

70街区の商業施設は大きくないだろうし、トナリエは歩いて行くには遠いし、駐車場だって無料じゃ無いだろうから、何かしら魅力のある固有のお店が出来てもピンポイントで行くだけで周辺の店への波及効果は小さいと思うが。
大和の商業施設しかり。

ロピアだけ行って帰る、モンベル、山道具のお店だけ行って帰ると同じ。

現在閉鎖されてる敷地内を通過できるだけでも、
人通りは格段に増えるでしょう。
駅が所在する行政区の吾妻二丁目だけで
閉鎖された10ヘクタール以上の廃墟街区がありますからね。これを、もし、全てが稼働済みの街の駅前に同じ規模の廃墟街を置いたらどうなるでしょうか？
中心市街全体に相当なダメージが出るのは確実です。
要は、つくば駅前は今その状態なんですよ。
他の街で駅前にそんなものを置いたらどうなるか考えてごらんなさい。

通勤、通学利用者ですら市民の1割にも満たない。買い物での利用ならさらに一桁は少なそう。
つくばの駅利用者なんて少ないから駅前に大した意味が無い。

70街区は財閥系に開発して貰いたいな
やはり垢抜け感が違うよ

まーた駅前意味無い論はじまった。
意味あるか無いかはあなたが判断することでは無い。
そういうのが地価に表れてるんだよ。
地価の高い半円が廃墟の駅前に、
企業や店舗やマンションがそれでも集まろうとするのは、
駅前に意味があるからに決まってるでしょう。

エスコン だって半円が廃墟の駅前で、しかも、
40年ものの建物という相当なハンデの中でやっていけてるし、外資系企業等も誘致できてる。
意味あると思ってるから集まってきてるし、
成立してるんでしょう。

意味が無いと言ったのは商業的な話。マンション需要はまだあると思いますよ。
（東京に近づくほど土地が無いので）
コロナが落ち着いて飲み屋需要が回復した様なので、飲食店にとってもタクシー、バスも集まる場所としてのメリットは大きいだろうね。

駅に集客効果があるならトナリエだって空きテナントが複数あって、閑散とした状態にはならないでしょ。

だから、あなたには、エスコンや大和ハウスや70街区のデベの行動の意味がわからないと思います。
それが分からないなら、つくば駅前でこれから起こることは、あなたの想像の範囲外で起きる出来事だと思っておいた方が良いでしょう。

現状は否定出来ないから未来に賭けるということ？

大和ハウスの商業施設は想像通り規模でしたが、トナリエ直結じゃないのと駐車場が完全に独立というのは予想外の残念さ。

つくば駅前が栄えないと、周辺部も栄えないよ。駅前がつくばの顔なんだから、
他所の人が駅降りた時、洒落たいい街だな住んでみたいと思うような街作りしないと。

>>23978 評判気になるさん

同意です

つくばは外国人の多い町だけど最近欧米系の人達が特に増えてる気がする

>>23980 通りがかりさん
そうですね。
クレオ周りで信号待ちしてる人とかは
外国人率高いですね。

廃墟でも未利用地でもないけど、
例えば筑波大イノベーション拠点の南隣の高エネ研宿舎は、
商業地400%で2.3haあるからマンションなら1000戸超える供給が可能だけど、現状80世帯ちょっとしか住んでないそうだから、
相当持て余してる。
そういう土地も、駅近の利点をフルに活かして
フル稼働させたら今とはだいぶ変わるだろうね。
それがたとえマンションでも。

みんな現実見ないようにしてるけどさ、単純につくば駅周辺のお店のクオリティが低すぎない？

>>23978 評判気になるさん
洒落た街にしなくても都内高すぎだから住人は増えるし、これまで研究所主体の雇用は減少傾向とはいえ続くでしょ。
つくば駅前は閑散として研究学園は栄えた。　
周辺に吸われて衰退が早まったのかしれないが。


研究会や国際会議があると一度にたくさんくるから数ヶ月通してみないと欧米系の住人が増えたかどうかは分からなくない？

>>23983 匿名さん
現実見てるじゃん。
人を近寄らせない廃墟の存在は、
とくに連たん性が肝心の中心市街にとって、
とてつもなく悪影響を及ぼすってことでしょ。

吾妻二丁目
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/image/13241/0/

トナリエが小さく見えますね。
駅前のこれだけの範囲が、廃墟だらけというのは異様な光景です。
住民も図書館裏の一部の公務員宿舎に約80世帯が住むだけで他は全て人口0地帯で、しかも
これだけの範囲に店舗が1店舗も無いというのが驚きです。

70街区のデべは大手って話がここであったと思うが、あれは情報なのか憶測なのかどっちなのかな。

なんとなくだが、三井三菱は来る気がしないし、住友は絶対なさそう。
なんか情報あるのかね。

https://bizzine.jp/article/detail/6127
ショーケースとなる高度な参考事例をつくらなきゃいけないので、携わる事業者には高度な経験と実績が求められると思う。

>>23987 匿名さん

願望ではないですか？
駅前に大規模商業施設をとか、柏の葉みたいに三井に街づくりしてほしいとかそれと同じ類かと思ってましたが根拠あるなら知りたいですね。

三井三菱野村はもう来ないと思いますし、住友はつくばを選びませんよね？
タワマン建てるなら東京建物は0でもないけど、タワマンは建てないし、東急も来るイメージもないです。
ありうるとしたら取手に続いて大京ですかね？

>>23989 名無しさん

東京建物は池袋のように自治体と組んでの街づくり開発には実績がある。
最近は「地方建物」と言われるくらい地方にも熱心なので、つくばに来てもらえれば面白いね。

>>23990 匿名さん

タワマン建てる許可が出れば、ブリリアタワーつくばの可能性が出てきて面白そうですよね。
高崎・前橋と北関東にもタワマンを東京建物は建ててますから、タワマンなら可能性ありそうです。

70街区に少しでも触れると脳内都市計画博士達の殴り合いが始まる無限ループが、このスレの名物。

こんなところで妄想や理想を投げつけあってマウント取り合う姿を「あ～また無駄な殴り合いしてら～」と覗くくらいがちょうどよいw

>>23985 名無しさん
駅前は廃墟があるから行かないのではなくて、行くのが面倒くさいから行かない。
駅周辺は車の駐車、移動も歩くのも面倒くさいんだよ。
若者は東京に出ちゃうし、家族連れは一箇所で楽に住ませたい。

連担って聞き慣れない言葉だけど、不動産用語か。

洞峰公園は県議会でも議論されるみたいだね。
https://newstsukuba.jp/46274/31/07/

譲渡は無しにして欲しいが、無償譲渡の条件にグランピングを付けるというのは良いアイデア。
譲渡を受けるならとにかく赤字が無いようにしてほしい。

国内２つのスーパーシティグリーンフィールドでの最初の先行事例なわけで、他の指針となる街づくりをしないとダメなわけだから、国が求める主旨に沿った計画をブレ無くつくれるところ、なおかつ、
つくったら終わりみたいなデベはダメでしょうね。
つくった後もずっと関わって運用していくような
ノウハウ持った総合デベじゃないと無理だと思いますよ。
国の独自性みたいなものも見出したいのなら、
現時点で海外実績も必要だと思います。

>>23993 匿名さん
車がある人無い人色々いる中で、
全体で、アクセスする負担をなるべく減らせる場所。
それが公共交通機関の整った中心部ということになります。
駅の北側に滞在スポットがいくつもできれば、
学生なんかはペデを利用して集まるようになるでしょう。

>>23996 通りがかりさん

他の路線との乗換駅で乗り降りする人が多数いるとかどんづまりでなければね。
筑波大生の需要は見込めても、つくば駅に千葉側から来る需要はどうかと思う。
TX乗って買い物ならつくばでなく、ららぽーとやおおたかの森に行くと思う。

オフィス運営：どこもやってる
マンション：どこもやってる
新しいモビリティ、歩車共存空間の社会実装：
　どこもやってない → 他社、つくば市と協力
ドローン配達：どこもやってない → 他社、つくば市と協力
ビッグデータ関連：つくば市、他社、医療機関などと協力が必要

結局、つくば市や複数の企業、研究機関と連携して造るしかないので、それが出来るならどこでも可能だと思うが。

つくば駅前は、吾妻、竹園に20ヘクタールの廃墟群があります。さらに、民間の1割～2割程度の低利用率な公務員宿舎群も20ヘクタールぐらいあります。
で、現状はそれらよりも駅から遠いところに大規模マンション等の建設が見られる状況。
そういう状況にある中で、駅近でこれだけ活用されてない空間が多い都市はなかなか他にはないでしょうね。
一般的な街の駅前40ヘクタールを
ある日急にこんな状態にしたら駅の利用者も大きく減るだろうし、既存の施設もボロボロになると思います。
今のつくば駅前はその状態なので、
その割には良くやれてると思います。

>>23996 通りがかりさん
大学生って、基本的にお金無いから買い物はしないし、通販かモールで済まない程度のもの買うなら東京に出ちゃう。
それに学生が集まるスポットって何？
全体で負担を減らすって具体的に何をどれだけ減らすというの？

なにもかもが抽象的過ぎる。

>>23998 匿名さん
複数の企業がやるのは間違いないと思うけど、
一番儲かるマンションは、一番リスクの高いところを手がけたところが得るご褒美みたいなものだと思うので、マンションだけやらせて下さいみたいなところは却下されるでしょう。

>>23998 匿名さん

ドローン配達は茨城県でも境町がもうやってるよ
境町の方が先行してる

>>24000 匿名さん
筑波大はあなたと違って駅前の意味を分かってるよ。
だから駅前に延べ床4万を超えるイノベーション施設つくるんでしょ。

>>24000 匿名さん

大学生の需要的に、筑波大から駅前にラーメン屋がたくさん増えてラーメン屋が賑わう？
実際大学生の街の京都なんかはラーメン屋が増えてラーメンの街になった。

>>24003 通りがかりさん
アリーナ造ると言って、宿舎の住人追い出して収益性無しでぽしゃった広い土地をそのままにしておくわけにはいかないでしょう。
企業と共同研究するにも広い土地が必要だから開発研究と実証実験のための施設を建設することは何の不思議もないけど。

駅前だからこれを造りますってことじゃないでしょ。

>>24002 eマンションさん
いろんな次世代技術を集めてそれぞれの技術が
最大限活用できる街を一から設計して、
それを一つの街区でみせるのが70街区。
次世代技術を見せるだけでもダメだし、
次世代技術を無理やり浸透させただけの既存の街でもダメだし、
両方を融合して凝縮したものを先行的に実現させて見せるための場所が70街区。

>>24005 匿名さん
そのままにしなくても売れば
商業地だしかなりのお金が入りますよ。
でも、売らずに利用するわけです。

大和ハウスも駅前に意味を感じないなら
売って土地の安いところで何かするでしょう。

>>24004 eマンションさん
松屋とか桜のラーメン屋は大学生に支えられているね。
駅前でも安くてボリュームがあって美味しいお店なら大学生がたくさん来るんじゃないかな。

>>24007 口コミ知りたいさん
売ったら国に半分もってかれるし、大学の周りにも土地は無い。
大学の周りに同規模のものを用意するのは不可能。

キャンパスから近いことは重要でも研究するのに駅前である必要は無いんだよ。
つくばの研究所だって他所の土地の研究所（例えば理研）だって、他の大学だって駅から離れているでしょ。

集まるのが高校生とか、三流大学生では
あまりプラスにはならないかもしれないけど、
筑波大の16000には力があるよ。
個人的に自分が経営者なら、
茨城の常磐沿線に意味のない支店をつくるぐらいなら
筑波大生と接点持ちたいからつくば駅前に拠点を置きたい
って考えるよ。

>>24010 匿名さん
筑波大の構内に土地はいくらでもありますよ。

筑波大のイノベーション施設は企業を20社呼ぶんでしょ？
企業は駅前の方が集まりやすいよ。

商業はぱっとしなから駅前の空き地は原点に立ち返って研究施設にするのが良いね。
マンションが建ち並ぶよりつくばらしくて良い。

筑波大や大和ハウスや70街区を取得しようとするところや、マンションラッシュ状態にしてるデベ等の駅前に対する考え方を理解できないなら、無理に考える必要ないよ。
正直、ど素人の意見なんかより、実際の動きの方が
これからの都市計画を語りあう上で大事だと思う。

>>24009 匿名さん

駅前に学生用の店を充実させるの？そうゆう普段使いのお店は学周辺にあるからいいんじゃない？

駅前には落ちついた店が欲しいです。トナリエのサイゼが混んでるのは安いからじゃなくて他にないからだろうし、客単価がもっと高いお店でもぜんぜん集客あると思うよ。
駅前だったら、学生にとっても社会人にとっても、友達と時間合わせて行くような店の方がいいよ。