つくば市の都市計画について語り合いましょう

トナリエで十分だと思って引越しを決めましたよ。
今の場所より充実してる。

アウトレットモールをベースとした
次世代型大規模集客施設でいいと思う。
イーアスと集めた客を相互に引き出し合えば
間にある研究学園駅周辺の価値は高まり活性化する。
同時に70街区が稼働し始めたつくば駅との人の行き来も活発化し、両駅ともに活性化する。


でも、車移動至上主義者はこんなことは考えなくていい。
ただただ研究学園に追加された大規模集客施設に
喜んで車で行けばそれでいい。
いちいち騒がなくていいんだ。

トナリエは、人気のあるテナントが狭くて謎だったり、集客のないテナントもあったりするけど、近くの住民としては満足。
通販に慣れてはしまったけど、日常のこまごまとしたものを実物みて買えるならその方がよかったりしてさ。

>>22154 検討板ユーザーさん
逆もしかりって言ってるんだが・・・

>>22156 名無しさん
商業施設が集まったところで1日過ごすのに物足りる方がレアだと思うけどね。

アウトレットだろうがなんだろうが、半日もいれば十分。

自分がテナントの立場だったら
大和の土地から70街区に至る区画に駅前新商業ゾーンが形成されようとしてるときに、
先走って今トナリエには入らないけどね。
今エスコン に擦り寄るより、
70街区を動かすような大企業に擦り寄りたいよ。

>>22161 マンコミュファンさん
近隣住民以外で、1日過ごしに行く目的でイーアス周辺に行く人居ないと思うよ。イーアスに限らずイオンだろうがなんだろうがね。ディズニーランドじゃないんだから。

>>22165 匿名さん
じゃあ両方の立場を考えるってことだよね？

>>22168 匿名さん
たくさんの選択肢が集まってるところに人は集まるんだよ。
その方向にクルマを走らせる。
それが自然な行動だ。

たくさんの選択肢
そこにイオンは限界を感じている。
だから取手に作り直すんだよ。

近隣住人はなおさら行かない。
子供と本屋で少し過ごすくらいで必要なものだけ買ってさっさと帰る。

現状、イーアス、イオンモール土浦、イオンモールつくば
の3つの大規模集客施設は客も呼べてるし成立している。

個別の行く行かないの話はどうでも良い。

成立しているものの配置を変えるだけだ。

ララガーデンが営業中の頃、すでに、
跡地は老健施設になるという情報が流れた。
個人的には、なぜ閉店するということが広く周知される
閉店後ではなくて、その何ヶ月も前に老健施設という情報が流れるのかな？って不思議に思ってたけど、
跡地が再度大規模商業になるのだけは阻止したかったのかな？と思って、今すごく腑に落ちてる。

なんか何を話したいんだか、どの立場でどの立場に対してマウントを取りたいのか？が分からない流れ。とりあえず論点まとめてくれ。

ずーと同じ話しぐるぐるさせてて疲れないの？

ひとつ分かった事は
怪物級の暇人が2人ぐらいは居るってこと。

ララガーデンの立地は駐車場のゲート管理しなくて良い分、駅前よりマシかもしれないが今更大型商業施設を置くには微妙。

あのサイズはIKEAにはぴったりサイズ

やっと新都市中央通りがみどりのまで繋がるんだね。
4月25日開通だって。
で、沿道には、駅から遠いのに低層マンションができるんだね。
NTT×長谷工の8階建て。
あの規模だと80戸ぐらいかな？

つくばの再開発の場所て茨城県は参加しないのつくば市だけじゃなく県にもバックアップしてもらえるように働きかけた方が良くね

税金かける再開発なら
吾妻小跡地とかに全力でいってもらいたい。
研究学園駅南口の駐車場+サイバー跡地とかね。

再開発は周囲の土地が埋まって地価高まりきったときに、
デベに話を持ちかけるのがいいよね。

研究学園の所は高層のタワマン都内の夜景が見える位

メジャーセブンのデベとスーパーゼネが関わらないと良い案件が出ないんじゃないですか

>>22182 名無しさん
吾妻小跡地ってどこですか？
昔別の場所にあった？

吾妻小が一等地にあるから移設して商業施設にしたいんでしょ、吾妻小学校を移設してその跡地に、と言いたいのでは

都内では、小学校の温水プールやテニスコートも市民が使えるようになっていることを例にとって、小学校もくるめて開発すれば、ちょうどよいのにね。つくば駅前にこうゆう施設が今はないから帰宅サラリーマンにも活用されるでしょう。逆に市民用に作ったのを小学校の授業で使うもあり。

>>22188 口コミ知りたいさん
ありよりのあり。

鉄道推しのJARI推しさん、長文で読みづらくて仕方ないんですが...。
ずっと張り付いてらっしゃるけど大丈夫なのですか？

大丈夫。期待するものは出来ないから大丈夫。倉庫と研究施設とマンションで十分です。

倉庫大好きマンも張り付いてるよな。

あそこに物流倉庫はいらね
タワマンと公園とおしゃれな商業施設

人が増えなきゃ街の発展はないからな
タワマンは賛成だな

マンションと研究所でいい

とりあえず
スーパーサイエンスシティ構想に書いてないものは無いと思う。
物流という文言は入ってるけど、
買い物の利便性に関するものだし。

あそこを一括で取得する資金力があって、
茨城県やつくば市の各種計画に則ったもの。
やりたいのは、
駅近版ウーブンシティじゃないかな？

買い物の利便性と物流って完全に倉庫じゃ
アマゾン倉庫とか利便性高い

葛城地区地区計画の誘致施設Aは
研究と商業が入り混じってるのが良いらしい。
でも直近の売却地はコーチャンフォー。
コストコも誘致施設A。
一方で、日本郵政のところは研究系事務所だった気がする。多分サイバーダインの未だ実現しないサイバニックシティのような計画が一番ハマってる計画なんだろう。

イーアスの北側のサイバニックシティはいつ出来るの　最初の計画では出来上がってる頃では？

>>22200 名無しさん
川崎で取得した土地には
ちょっとした研究所のようなものが最近完成したらしい。
大株主は大和ハウスなのだから、
大和ハウスは学園南はいいからまずはそっちに注力しろと言いたい。
駅前のサイバーダインはそろそろ期限切れだと思われるから
そろそろそっちへの移転を考えなきゃいけない頃だろう。

>>22198 匿名さん

無店舗型やネット通販の物流倉庫を作ってくれた方が買い物捗るのはありそう
ロボットやドローンがそこから配送するとか
店舗型の商業施設に固執する必要もないよね

計算機リソースをつくば市に無料または格安で提供するならデータセンターもありかな。

>>22101 検討板ユーザーさん

坪単価で考えなよ。
総額で何を判断したの？

イーアスも流山おおたかの森や柏の葉みたいに駅前から繋がる感じにしてほしかったな。

>>22205 名無しさん
それは残念でした。

配点表を見ると、
周辺地域の活性化が2回出てくるから、
周辺地域の活性化が1番重視されてるっぽい。

>>22206 名無しさん
いちいち煽るなks

>>22208 eマンションさん
言葉が汚くてぴえん

>>22202 名無しさん
物流倉庫×スーパーシティだと
結局のところ省人化になるから、
活性化施設ではなくなるな。

労働者が未来の乗り物で
ひっきりなしに運ばれてく駅前風景はちょっとね。
技術の使い方間違ってる。

東京disだ

Twitterで「駅直結のレ・ジェイドを9000万円で買った」というのを見かけたんだけど、レ・ジェイドって駅直結だっけ？知ってる限りだと
「ペデ直結」なだけのようなきがするんだけど。

9000万円が高いかどうかは個人の価値観なので今回は問わず。

>>22213 匿名さん
レジェイドはトナリエ直結、トナリエが駅直結なので、レジェイドは駅直結と言っても差し支えない…か？

まあまあ駅直結

駅直結の概念が覆された。ありがとう。

突っ込まれたくないから怪物級の暇人達が傍観してるのなんか可愛い。

>>22217 名無しさん
怪物級の暇人達を傍観する暇がある超怪物級暇人もまたカワユシ。

>>22218 匿名さん
そう揶揄してくるウルトラ怪物級暇人が現れるのも世の常。

えっと...平日ですよね？
土地のこと熱弁してるのは学生さん？？

大体は万博を経験した叔父さんですよ

>>22216 匿名さん

定義はよく知らんが、雨でも傘が要らないという意味では駅直結だわな

団塊の世代なのか

>>22213 匿名さん

そのツイッターよく見つかったね、検索したけど見つけられなかった

>>22224 匿名さん
そのまま調べれば出てくるやで

トナリエに外資系企業、越してきたんですか？

金持ち多そうな企業が来たから
CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？
築40年近い古い建物だけど、
ここに来て県庁所在地にあるデパートの最上階にありそうな店舗が入り始めた。

>CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？

多分つくばを東京のセレブ街と勘違いして来てしまったんだろう。1年後がどうなってるかな？

>>22202 名無しさん
そんなのは駅に近いところでやる必要はない。
あそこは今月オープンしたここのように、
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1015/
商業＋倉庫型店舗＋マンション+事業所が一番しっくりくる。

パース図に企業名や企業を特定できるマークやシンボルカラーや商品名等を用いてはいけないとのことだから
青と黄色ですぐわかるIKEAとそれを引き連れてこれるどこかからの提案を意識してるのかもね。

>>22226 匿名さん
フランスの企業とは別で？

>>22228 匿名さん
70街区関連が始まれば、
勘違い企業がもっとたくさん一度に集まってきて、
その勘違いが本当になるんじゃないの？

>>22230 マンション掲示板さん

フランスの企業の事です

>>22224 匿名さん
（アカウントを教えてほしい）と心の声がダダ漏れですよ。

>>22227 名無しさん

TCBは需要あるのかな？とちょっと思ったけど
でもまぁ実はつくば市内ってエステはいっぱいあるんだよ

CLUB PILATESは違和感ない、というか、速攻申し込んだ。

>>22234 口コミ知りたいさん
永久20%引き

>>22234 口コミ知りたいさん

TCBはエステじゃなかった、美容外科かー。高価なお店ができたねぇ・
大手で美容外科は市内では初めて？いずれにせよ、評判は来てくれる担当医しだいだろうね

>>22236 匿名さん

整形するところだよね
つくばに整形の需要あるってことなのかな

ダイワの商業施設、楽しみですね。

あれだけ暑い議論がなされていた研究学園の土地ですが、これだけ過疎っているということは。。。たくさんの人が書き込みしてたんじゃ。。。

同じことを繰り返した議論だったからもういいってなったのかもですね。
アウトセットも三井もGW休暇中に入ったのかしら

https://www.jari.or.jp/about/laboratory/31/
JARIってトヨタとか日産とか本田とか
いろんなところから来てるんだね。
やっぱりこの土地でやりたいのは、
ドローンじゃなくて次世代モビリティだよなあ

>>22232 マンション検討中さん

もう入ってます！

>>22238 評判気になるさん

最初は、敷地が小さいから入れるテナントが限定的になるとか何とか話がでましたが、こうしてみると広いですね。ペデストリアンデッキはどうなるんでしょうね(^^)

>>22238 評判気になるさん

着工の仕方が変ですね。
未だに建築お知らせ看板も立体駐車場棟のみの掲示だ。
やはり隣の土地に振り回されてるのかな？

>>22239 通りがかりさん
それに比べると、70街区教徒は未だに定期的に経典を唱えているから凄いよ。普通ならもう飽きちゃうはずなのに。

>>22243 匿名さん
用地は7590平方メートル（2300坪）

ダイワハウス茨城支社（4階建：約1000坪）
商業ビル（5階建）：1～2階に物販・飲食店、3～5階をオフィス用として賃貸する
立体駐車場：5層6階 350台

の予定の様ですね。
https://newstsukuba.jp/43248/10/02/

全国2ヵ所のまるごと未来都市なんだから
期待できるでしょ。
70街区も学園南も、民間が適当なこと言って売ろうとしてる土地じゃなくて、
国が国の計画のために動かそうとしてる土地だから期待できるんだよ。
来年は万博で世界の視線が注がれる。
その中でスーパーシティ先導役の大阪とつくばに
適当なものはつくれないでしょう。

具体的に何が期待できるのでしょうか。

ドローン配達を実装した住宅と店舗？

また始まる宗教戦争w

暴走族が大通りを爆音鳴らして走るのがつくば名物ですが、今年も例年通りなら5月３日～5日の間に大群が走り抜けるはずです。

つくばの名物ですが、メンバーは実はつくば市民ではなく、近隣市町村の子ばかりです。
つくばの夜の道路がとても走りやすいのが一因のようです。

とりあえず大騒ぎして目立って注意される、近隣に非常に迷惑をかけるけれど、大きな犯罪をするわけでもなく、彼らなりの思い出作りイベントなのでしょうか。
20代になったら卒業して家業を継いで真面目に働き始める青年も多いと聞きます。
（中には、放蕩息子になる子もいるでしょう）

とりあえず、今年は何日の何時につくば駅近くを通過するのか予想しましょう。
自分の予想は5月5日22時です。（予想しておくと、爆音が来てもイライラが抑えられます）

夢壊してすまん。
でももしも！今日の午後にドローンで家の前に配達してくれたとしても何も感じないぞ俺は。皆んな感動して便利だと思うのかな。

>>22250 職人さん
ちゃんと信号も守る可愛い子たちですよ。

>>22251 通りがかりさん
取ってつけたような実験的試みの風景をみても、
それはこれまでもいろんなところで何度も見てきてるから
そこには大して感動はないでしょう。
感動があるとすれば、
様々な最先端技術が最大限パフォーマンスを発揮できるように
最適化された街ができるってところでしょうね。

個宅へのドローン配送は、住宅側がドローンを受け入れる準備が困難すぎて、一般に普及する可能性は低いと感じる。配送側もニッチ対応が煩わしくて、ドローン配送やめやめ！の未来しか感じないw

無人化の方針なら、自動運転のほうが将来性も実現可能性も高そうやけどね。

>>22254 マンション比較中さん
マンションなら～っていう意見もあるけど、マンションの外でしょっちゅうドローンがブ～ンブ～ン騒音立てながら上下されたら迷惑極まりない。

音もうるさいし、窓の外を上下する飛行物体が撮影してるかも、とか色々邪魔過ぎる。

特別な実験環境で1件だけバナナ運んで喜んでいるうちは良いけど、毎日どれだけのアマゾン配送があると思う？ドローン1機で運べる荷物なんてせいぜい1件分。それら大量の配送物が引っ切り無しにマンションに配送されたらどうなるか？

想像すれば現実的には実現しないと思うのはそれほど難しくは無いと思うね。

JARIは国内自動車メーカーと繋がりあるところだから、
国内自動車メーカー発展に配慮した未来都市をつくるんじゃないか？

>>22255 匿名さん
無秩序に飛ぶことはないよ。
空の道をつくるらしい。

騒音は車も同じでしょ。

なにも物流の全てを地上から空に移すわけではない。
地上の交通を減らせば地上はもっと住みやすくなるよ。

アメリカだけどドローン事故のまとめがある
https://edis.ifas.ufl.edu/publication/AE560

飛ばしている本人の不注意の事故が多いのかもしれないが、もらい事故も発生している。

Safety Recommendations に
Do not fly a drone over people.
とある。

普通に考えればそうだわな。異常が発生すればどこに落ちるか分からないし。

新しいモビリティも原付より若干大きくて遅いのが東西大通りや駅前の通りを走ると考えるとあまり歓迎はされなさそう。

でも無人で電気で動いて
勝手に充電するまでやってくれたら、
燃料と人件費かかってる乗り物より
安いだろうな

>>22253 名無しさん
その最先端の技術を活かして最適化された街が何なのか日本人は誰もわからないんだよなー。
自分が「お！」と感動するとしたら歩道が空港みたいに自動で進んでくれたり、世帯に1つペッパーくんみたいな奴が設置されていて行政の手続きや買い物、注文、予約とあらゆる事が可能になる　ぐらいかな。そうなったら、便利な街だなーと思う。

まーでも、そもそも子育てとか学生向けの補助金を手厚くしてもらえればうれしいけどね。