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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-16 02:33:15
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 21734 検討板ユーザーさん

    柏がダメなら首都圏で良い土地探すでしょ
    わざわざ北関東まで来る必要はあるまい

  2. 21735 マンコミュファンさん

    悪いこと言わないからもう少し政治や行政のお勉強された方がいいと思います。

  3. 21736 検討板ユーザーさん

    >>21728 匿名さん
    だから首都圏の柏の葉に三井は注力注いでいるんでしょう。

    東大を引っ張ってきたりと、今度1200人規模の研究所が柏の葉に移転したりと学問研究も力を入れているのに、その点でも競合相手になりうるつくばに力を入れるとは思えません。
    そのうち三井が主導して、柏の葉キャンパスを中心に柏市がスーパーシティ構想打ち立ててもおかしくないと思ってます。

  4. 21737 匿名さん

    国外にも広く展開してる大手は、
    こういう規制があるから
    こういうことが出来ないとか
    そういうことが良く分かってるからね。
    特区でできることを最大限活用してくれるだろう。

    逆にそれが出来ないんだったら
    スーパーシティグリーンフィールドなんて謳わなくていいよ。

  5. 21738 口コミ知りたいさん

    柏の葉で三井がどんなプロジェクトされてるかご存知でしょうか?
    官民一体の次世代型の街づくりです。
    管轄が違うので一緒ではありませんがスーパーシティ構想に近いものです。
    つくば市より先端を言っていますよ。

  6. 21739 匿名さん

    茨城県でやってくれる大企業様は大和だよ

  7. 21740 匿名さん

    >>21736 検討板ユーザーさん
    柏の葉はスマートシティ止まりで
    いまゴールを迎えようとしてるんだよ。
    そしてこれこらは、そこで培ったノウハウも活かしつつ
    その先のステップであるスーパーシティに移ろうとしてるの。

  8. 21741 匿名さん

    ゴールってまだまだゴール先なんですが....

  9. 21742 評判気になるさん

    柏なんて興味ないので他所でやってくれ。

  10. 21743 匿名さん

    スーパーシティはスマートシティを包括したもの。
    だからスマートシティで培った経験も
    次のステージであるスーパーシティに活かされることになります。
    なので、やはり、経験豊富な三井のようなところが相応しいのです。

  11. 21744 名無しさん

    >>21741 匿名さん
    もう駅前埋め尽くしたんだから
    ゴールはすぐそこですよ。

  12. 21745 名無しさん

    今のつくばは大和ハウスと長谷工の街なんですから
    せっかく投資して今つくばの街を開発してくれている大和ハウスと長谷工案件でマンション開発してくれている長谷工を大事にしましょう

  13. 21746 検討板ユーザーさん

    現実的な問題として
    三井が研究学園やつくばに商業地を設けてつくば以南のTX沿線民が下ることは限りなく0に等しい。わざわざ交通費をかけてまで行くメリットはない。
    つくば以北民でも各地域の国道沿線等に大型商業施設が十分存在している。
    多少の需要は見込めるだろうが、茨城県民のために開発するメリットはない。
    自分が経営者だとしたらやらないよ。
    それなら海老名など首都圏の大都市近郊に作るかな。

  14. 21747 匿名さん

    >>21701 匿名さん

    ガレリアヴェールはプロパストでしょ。潰れたから東京建物が引き継いだって話なのかな。
    プロパストは一応復活してるけど、東京建物とは全くの別会社。
    ブリリアマーレとかは共同でやってたけどね。

  15. 21748 マンション検討中さん

    土地を埋めて建てることがゴールと思っているのか...

  16. 21749 匿名さん

    >>21746 検討板ユーザーさん
    三井はいろんな業態を試しますよ。
    三井アウトレットなら業態が被らないし、
    LALAガーデンつくばもあの業態の全国2番目の例でしたので、
    つくばではまた新しい試みをしてくるかもしれません。

  17. 21750 検討板ユーザーさん

    >>21747 匿名さん

    売主はプロパストと東京建物
    管理は東京建物

  18. 21751 評判気になるさん

    アウトレットありだよな。電車でも車でも行けるのは強いし軽井沢みたいなアウトレット作って欲しい。

  19. 21752 eマンションさん

    >>21748 マンション検討中さん
    マンションというのは
    土地を細かく切り売りしたってことなんでね。
    それで終わりなんです。

  20. 21753 評判気になるさん

    >>21720 評判気になるさん
    本当それよ。スーパーシティなんて日本人誰も知らないぞ。ITでも半導体でも日本は先進国の中ではだいぶ遅れをとってるし、そんな日本の中にある魅力度最下位の茨城センスで何が誕生するのよ。とりあえずスタートアップをうたったセンタービルはもはやネカフェになり下がり茨城センスをしっかりと継承してるね。

  21. 21754 匿名さん

    >>21750 検討板ユーザーさん

    ブリリアがついてないから東京建物はあまり関与してないでしょ。
    管理はしかたない。プロパストがつぶれたから。

  22. 21755 匿名さん

    >>21753 評判気になるさん
    そんなことはない
    スーパーシティ法案という言葉を覚えていない大人はいないんじゃない?

  23. 21756 匿名さん

    大手は一度失敗したり撤退したところこそ慎重です。二度とないに等しいです。一度撤退したからもう一度来てくれるというのは消費者目線の甘い考えです。

  24. 21757 匿名さん

    >>21751 評判気になるさん
    アウトレットはオープンモールなのが良いですよね。
    駅、街から施設内へとシームレスに移動する生活支援ロボットなどがたくさん活躍してるかもしれないですね。
    JARIは本当は自前でそういうものがつくりたかったのかもしれませんね。

  25. 21758 マンコミュファンさん

    >>21740 匿名さん
    ゴールを迎える って笑かすなよ

  26. 21759 通りがかりさん

    >>21756 匿名さん
    土浦のヨーカ堂が失敗したところに
    三井のマンションが建ったんですよね

  27. 21760 eマンションさん

    >>21756 匿名さん

    それはありますよね。
    野村はプラウド水戸三の丸が上手くいったから、プラウド水戸桜川を分譲してます。
    つくばは大手が失敗したから、そこを避けて水戸や土浦と新規開拓したんでしょう。
    取手にも大京タワマンができるという話です。

  28. 21761 通りがかりさん

    つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
    夜は暗い。

  29. 21762 通りがかりさん

    つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
    夜は暗い。

  30. 21763 匿名さん

    21756さんの意味は「一度進出に失敗したデべはその地域に慎重になる」ってことだろ。
    もう地所はつくばにこないだろうなって話。

  31. 21764 マンコミュファンさん

    大手で働いている、関わったことがある人ならわかると思うが撤退も相当議論に議論を重ねて、その土地で二度と関わることがないという覚悟を持って決めてるよ。
    恐ろしいくらい資料を集めて決めてる。
    そんな中で撤退した企業がもう一度は無い。

  32. 21765 匿名さん

    JARIの例の土地の南端には
    生活支援ロボット安全検証センターがありますので、
    北側に広がる空き地には、それに関連したものを
    つくっていきたかったんじゃないかな?
    今回の売却には、それを民間に託すという意味合いがあるのかもしれない。

  33. 21766 口コミ知りたいさん

    >>21755 匿名さん
    へ?

  34. 21767 マンコミュファンさん

    >>21761 通りがかりさん
    1年前はもっと閑散としてましたよ。今はだいぶ賑わってます

  35. 21768 匿名さん

    >>21764 マンコミュファンさん
    あの特区はそこら中で指定されてるものではないですから。
    例外です。

  36. 21769 通りがかりさん

    例外かーー
    日本で例外的な最高の街でアウトレットモール作るのかー
    素敵なつくば市だこと
    これは世界にアピールできるな

  37. 21770 評判気になるさん

    一度の失敗ってパークホームズを指してるんでしょうか?
    だとしたら13年も前の事で今とは状況が全く違うと思うんですけど…。

  38. 21771 匿名さん

    スーパーシティが大阪とつくばで閣議決定してから
    1年経ちましたね。

  39. 21772 匿名さん

    >>21770 評判気になるさん

    三菱はパークハウスです。

  40. 21773 マンコミュファンさん

    >>21772 匿名さん
    失礼しました。
    三井の失敗って何処でしょうか?

  41. 21774 通りがかりさん

    理想を抱くのは自由
    ただ現実を見るのも大切

  42. 21775 匿名さん

    研究学園駅近
    住宅× 物流× 商業業務??
    の16ヘクタールの一括売却
    どんなところが買うのが楽しみですね。
    そこが70街区と関連しているのかどうかも注目点。

    募集要項にはスーパーサイエンスシティの文言があったのでおそらくは関連してるのは間違いないと思いますけど、どうなるか。

  43. 21776 匿名さん

    JARIの土地、長い沈黙を破り動き出したのが
    ララガーデン閉館の直後というのが
    偶然なのかどうなのか?
    商業事業者からの視線を意識してのものだったのか?
    今年の秋には色んなことが分かりそうですね。

  44. 21777 通りがかりさん

    ないです。
    陰謀論とか好き何ですか?

  45. 21778 通りがかりさん

    >>21760 eマンションさん

    ちょと補足
    つくばのプラウドは、つくば民をなめたのか仕様が悪くて人気がなかったのです。

    土浦のパークホームズもディスポーザーがないなどコストカットした仕様でしたが、築20年の駅チカに引けをとらない安さで販売しきった。

  46. 21779 マンション掲示板さん

    >>21777 通りがかりさん
    何ができると予想しますか?

  47. 21780 匿名さん

    財閥やブランドでも、ハセコー標準安っぽいマンションが供給されても残念というか。もちろん高級なのではなくてよいのだけど。レジェイドできるとにに、エスコンって何みたいな声あったけど結果的にいいマンションが供給されたし

  48. 21781 口コミ知りたいさん


    >>21778 通りがかりさん

    給湯器リースやZehはおろか省エネ等住宅でさえない、それ以上のコストカットしてるつくばの新築マンションにも刺さるからやめよう
    ディスポーザーつければコストカットしてないわけじゃないから

  49. 21782 検討板ユーザーさん

    >>21778 通りがかりさん
    土浦も値下げしてなんとか売り切った感じだよな。
    三井駅近でさえあそこまで値下げしないと売れない街だと暫くは大手寄り付かないと思う。

  50. 21783 名無しさん

    >>21781 口コミ知りたいさん

    給湯器リースは珍しいものではないようだけど気持ちのよいシステムではないね。モヤモヤします、

  51. 21784 匿名さん

    https://www.bunkanews.jp/article/293564/
    2~3年後に何かがオープンするのかな?

  52. 21785 口コミ知りたいさん

    >>21784 匿名さん

    記事を詳しく読めてないけど、「出店したいか」と聞かれれば「したい」と答えるだろう。出店してくれるならウェルカムだけど。

  53. 21786 匿名さん

    所詮は茨城クオリティ

  54. 21787 周辺住民さん

    TSUTAYAはどこにでもある店だけど、そういうのが一番便利だよね。
    駅前に来てくれればお客さんも増える。

    空想の魅力のあるナニカなんて存在しない。

  55. 21788 匿名さん

    三井は郊外物件は「若手の練習用」だそうです。だから土浦はまあトレーニングとしては役立ったのでは?
    今後も茨城は練習場として時々分譲するかもね。

    三菱地所は、つくばで高仕様マンションを建てても売れない(高額では)、と学習したのでは。野村のプラウドがああなったのもその先例があったからかもね。本来はオハナとして売るべきだった。

  56. 21789 通りがかりさん

    >>21785 口コミ知りたいさん

    客商売で、再出店インタビューにしたくないって答えるのはよっぽどだもんね。
    つくばで採算が取れる計画ができれば再出店するだろうけど、2~3年というのはつくばの駅前の再開発を見て、再出店する価値があるのか上手くいくのかどうかを様子見するのかなって気もする。

  57. 21790 匿名さん

    学園線沿いの商業地図どうなるのか
    上河原崎の商業施設誘致区画も沈黙
    JARIの土地も沈黙
    LALAの跡地も沈黙
    西友跡も沈黙
    70街区も沈黙だ

    どこに何を誘致するのか
    バッティングしないように
    どこかわからないけど大きな存在が
    水面下で交通整理しているよな気がするな。

  58. 21791 評判気になるさん

    >>21788 匿名さん
    >本来はオハナとして売るべきだった。

    つくばの反省を活かして、同じTXの柏たなかはプラウドでなくオハナになった可能性あるよね。
    低炭素住宅で、つくばで分譲されてるマンションよりもかなり質が上だからマンションの仕様周りならプラウドでもおかしくないのに。
    それとも千葉と茨城の差なのかな。

  59. 21792 口コミ知りたいさん

    >>21788 匿名さん

    三菱地所のマンションってどれ?

  60. 21793 マンコミュファンさん

    陰謀論好きそう

  61. 21794 匿名さん

    >>21792 口コミ知りたいさん

    パークハウスつくば研究学園

  62. 21795 匿名さん

    70街区のマンションは、特殊なマンションになるんじゃない?
    ドローン配達しやすいように螺旋状の建物になるかもれん。
    ウェルビとかメイツの建物も、
    妙な段差がある。
    あの段差のところもドローン対応の仕掛けがあるんじゃないかな?
    今は言えないんだろうけど。

  63. 21796 口コミ知りたいさん

    >>21795 匿名さん

    螺旋状すごい!
    テラスの正体はドローン受けだったのか!
    ちがうって、玄関おきはいでよろし

  64. 21797 口コミ知りたいさん

    >>21794 匿名さん

    いまから14年前かぁ、、実際に計画より長引いたのか分かりえないですが、何にもない研究学園に400世帯は長期戦覚悟だったんじゃない。口コミでは設備しようはいいと聞いたよ。

  65. 21798 匿名さん

    >>21797 口コミ知りたいさん
    研究学園の三菱地所は4棟550戸でしたよね確か。
    400戸は万博記念公園駅前のプロパスト×東京建物のマンションですね。

  66. 21799 口コミ知りたいさん

    >>21791 評判気になるさん

    野村不動産がつくばの見積をあまくみたんだと思う。

    周辺の柏マンションが高く、柏たなかは本来は注目される駅ではないけどある程度高くできる。それに合わせてスペック揃えてきたんかと。

  67. 21800 匿名さん

    東新井の野村は
    割と順調に売り切りましたよ。

  68. 21801 匿名さん

    野村が苦戦したとか記憶違いも甚だしい

  69. 21802 匿名さん

    プラウドで竣工後完売は苦戦でしょ

  70. 21803 マンコミュファンさん

    >>21790 匿名さん
    潰れたら即西友の看板おろすはずだよね?
    改装後西友の可能性もあるけど確定してないから
    微妙な感じになってるのかな?

  71. 21804 マンコミュファンさん

    >>21802 匿名さん
    竣工と完売がほぼ同時期というのは苦戦に入るのか?

  72. 21805 マンコミュファンさん

    当時人気が集中して即完したレジェイドと比較すれば苦戦したといえるが、あれと同時期に販売して竣工時で完売なら寧ろ善戦でしょう。

  73. 21806 検討板ユーザーさん

    売れ行きは竣工と完売が近いという理想的な形で苦戦してないけど、つくばの検討者が仕様に不満たれてたので、野村的にはつくばはやりにくいエリアだったのでは?

  74. 21807 名無しさん

    時期によるでしょう。
    今みたいに1000戸以上販売してる時期は
    当然避けたいでしょうね。
    あと、つくばは公務員宿舎跡地の方が住環境が良いので
    次狙いを定めてるのだとしたらそういうところでしょうね。

  75. 21808 匿名さん

    野村が苦戦した、と言ってる人はあまりいないのでは。
    プラウドにしては仕様が悪かった、と言ってる人は多い。

  76. 21809 名無しさん

    長谷工のところは、
    どこを連れてくるかは長谷工しだい。
    何を考えて近鉄、西鉄、名鉄と、
    レアなところを集めてるのか分からないけど、
    何か理由があるんだろう。


  77. 21810 匿名さん

    >>21801 匿名さん

    ちょっきんのスレッドで「苦戦した」ってあったけ?「人気がなかった」とは先ほどあったけどもさ。

  78. 21811 評判気になるさん

    >>21809 名無しさん

    大手に声掛けてもつくばでやりたがらないから、つくばと縁のないところに声かけて売主になってもらったとか?

  79. 21812 匿名さん

    そうは思わないけどな。
    むしろ、
    選び放題なぐらいいるのかな?と思った。

  80. 21813 匿名さん

    野村、積水、近鉄、名鉄、西鉄
    どこもつくば初めてだし、
    遠いところにある企業ほど良いみたいな縛りで
    連れてきてんのかな?

  81. 21814 口コミ知りたいさん

    皆んな買ってないのによく喋る

  82. 21815 匿名さん

    その街で二度と出てこないであろう一等地は
    大手に回すって感じなのかも。
    だから土浦はこれで終わりっていう
    街の完成の仕上げのつもりで三井なのかも。

  83. 21816 検討板ユーザーさん

    >>21815 匿名さん

    既に言われてるかも知れないけど、土浦の三井は三井の自前の土地。
    長谷工が仕入れた土地を長谷工が建てることを条件に売主に渡す長谷工案件とは別物。

  84. 21817 匿名さん

    新しいマンションの発表はないか。
    今売り出してるマンションは買う気にならん。

  85. 21818 評判気になるさん

    >>21803 マンコミュファンさん
    近くを通ったら改装中ってなってました。
    改装後また西友ということはない気がしますよね。

  86. 21819 匿名さん

    異常な三井推しは何なの?
    茨城に夢見たって仕方ないよ
    ここは茨城県
    たとえ土地があろうが駅前だろうがスーパーシティだろうが茨城という時点で諦めるしかない

  87. 21820 匿名さん

    特に誰も三井を推してないよ

  88. 21821 マンション掲示板さん

    え?アウトレットを呼び込みたい人が昨日ずっと三井三井言ってたよね

  89. 21822 検討板ユーザーさん

    夢見たって仕方ないおじさんしつこいな。
    つまらないからもう書き込まなくて良いよ。

  90. 21823 匿名さん

    横からですが私はアウトレットのくだりや三井の話はもういいです。

  91. 21824 口コミ知りたいさん

    三井。必ず三井はくる

  92. 21825 eマンションさん

    お、おう

  93. 21826 名無しさん

    三井はこなーい

  94. 21827 名無しさん

    土浦学園線の所に三井ビルあるじゃん
    40年も前から来てるよ

  95. 21828 名無しさん

    >>21827 名無しさん
    あれって誰かを記念して建てたんだよね。高さも年齢?にリンクさせてるんだっけ??あー、忘れちったよ。

  96. 21829 名無しさん

    最初の計画は24~25階だったらいしが
    日照権だのなんだのてあの高さになったらしい

  97. 21830 匿名さん

    >40年も前から来てるよ

    40年前だから来た、ともいえる。

  98. 21831 マンション検討中さん

    >>21830 匿名さん

    LaLaガーデンも定期借地契約だから、続るだけの利益出てれば期間の延長しただろうね。

  99. 21832 匿名さん

    3月の首都圏新築マンションの平均価格は1億4360万円、23区では2億1750万円。三田ガーデンヒルズ、ワールドタワーレジデンスが価格を押し上げた。

    三井の主戦場はこういうところ。

  100. 21833 名無しさん

    >>21831 マンション検討中さん
    ララガーデンの土地の広さはイオンの3分の1だし、
    継続しててもイオンに逆襲できないじゃん。
    だから広い土地が出るのを虎視眈々と狙っていたんだろう。
    今度は潰すつもりで来ると思うよ。

  101. 21834 名無しさん

    イオンは取手オープン後の土浦をどうするかについて
    今揺れてると思うよ。
    タイミングとしては最高のタイミングだよね。

  102. 21835 名無しさん

    ララガーデンは途中でネイバーフッド型に転換してしまったが、最初はリージョナル型scとしてやってきたんだよ。
    そういう形態で大和よりもイオンよりも先に
    この地域にやってきたのが三井だった。

  103. 21836 匿名さん

    研究学園~土浦市街は、
    まだまだ学園線沿線商業戦争が決着していないし、
    今が最終的な安定した形とはいえない。
    土浦イオンがあの5年程度で満了だし、
    もう一波乱ありそう。




  104. 21837 匿名さん

    イオン土浦、イオンつくば、あみアウトレットは、
    モールの周りを固めてくれる
    モールを補完するような商業施設が来れないというのが
    最大の弱点だよね。元農地とかだと難しいのかな。
    イオンもそれを分かってるから取手のような計画をつくるんだろうし、
    JARIの土地を狙ってるところも、
    モールの周りを固めてくれる商業施設群を高く評価してるんだろうな。

  105. 21838 匿名さん

    >>21753 評判気になるさん
    up Tsukuba -> co-en は基本同人サークルが私物化してきてるからね。

    誰にでも〇〇とかいいながら、自意識高い系が仲間同士で褒めあってる空間。
    民間賃貸で勝手にウエイウエイしてるなら勝手にしてという感じだけど、あの同人部屋作るのにいくらつくば市が投入したんだか。

  106. 21839 匿名さん

    イオンモール土浦が生き残る唯一の望みは
    ジ・アウトレットへの業態変更だな。
    でも、その思惑を先回りして潰しにかかろうとしてるのが
    JARIの土地な気がする。
    ってことはやはりアウトレットか。

  107. 21840 マンション検討中さん

    潰しにかかろうとしているって、妄想ヤバすぎでは

  108. 21841 名無しさん

    【北京共同】中国国営中央テレビは18日までに、日中戦争時に撮影されたとする日本軍の映像を公開した。ロシアが入手して3月に中国に提供した映像で、初公開としている。中国をにらみ米国との同盟関係を強化する日本に対し、ロシアと共闘して歴史問題で圧力を加える狙いとみられる。

  109. 21842 匿名さん

    >>21840 マンション検討中さん
    かつて土浦には丸井があった。
    つくばにも西武があった。
    ララガーデンもそれらとの共存共栄を目的にあそこに来たわけじゃないし、同じく、その後に来たイーアスイオンも、
    ララガーデンとの共存なんて考えてない。
    商業施設なんていつの時代もそんなもんだよ。

  110. 21843 マンション掲示板さん

    三井はつくばに来ないから、潰し合いも何もないと思う
    つくばの都市計画のスーパーシティ構想は、他の自治体がやってる後追いが多いから魅力に欠けるんだよね
    せっかく筑波大と研究機関あるんだから、もっと先鋭的な他の自治体では真似できないような住民置いてけぼりなくらい尖った計画やってほしい

  111. 21844 匿名さん

    >>21843 マンション掲示板さん
    イオンは取手にこれから随分金をかけるんだろうし、
    土浦イオンの状況は厳しいと思う。
    期間延長はしないだろう。
    かといって同時並行的につくばで何かをやるとも考えられないな。
    大和ハウスはイーアスを持ってるし、
    差別化する何かをJARIのところに持ってくることは出来ないだろう。
    スーパーシティと関連づけされてて、
    16haもの駅近の土地を一括で活用してくれそうなところって他にあるかな?

  112. 21845 匿名さん

    大和ハウスって大阪が本社なんだから
    スーパーシティ関連のことに関わりたいなら大阪でやるべきだろう。

  113. 21846 匿名さん

    >>21844 匿名さん

    取手イオンの規模によるかもよ。駅前再開発だしトナリエくらいの規模なら土浦イオンと併存するわ。

  114. 21847 マンション掲示板さん

    >>21845 匿名さん
    スーパーシティは国内2箇所の特区なのだから、
    大阪は関西系の企業が多く携わるべきだし、
    つくばは首都圏系が多く携わるべきですね。
    大和ハウスがつくばでそれ系のことをしたいなら、
    イーアス隣のサイバーダインのサイバニックシティ計画に
    まずは力を注ぐべきだ。
    あそこが更地なのに、さらに広大な土地を取得するなんてあり得ない。

  115. 21848 マンション掲示板さん

    >>21847 マンション掲示板さん
    第一弾が2箇所だけで今後続々とスーパーシティ増えますよ?

  116. 21849 匿名さん

    2030年というケツが決まってる事業なので、
    それはないと思います、あったとしても、
    第一弾がすべてです。

  117. 21850 マンション掲示板さん

    昔某大手デベの役員さんと話したことあるけど、つくばは筑波大への忖度があるから都市開発がめんどくさいって言ってたの思い出した。

  118. 21851 eマンションさん

    もうJARI跡地の三井推しは要らない
    この話題は終わってほしい

  119. 21852 匿名さん
  120. 21853 匿名さん

    三井はもういいんじゃない?

  121. 21854 口コミ知りたいさん

    スーパーサイエンスシティ構想で跡地に商業施設って無いよ。最悪だよ。どこがサイエンスなんだって。

  122. 21855 匿名さん

    日本橋で宇宙とかどういうことなんだろ?
    まあでも、TX東京駅が日本橋側に変わった理由がわかった気がする。

  123. 21856 評判気になるさん

    >>21854 口コミ知りたいさん
    出来てもドローンやロボット配達対応の小、中規模の商業施設でしょ。
    大手が開発する大規模な商業施設なんて国に提示したプランとかけ離れたものなんてたぶん出来ないよ。
    70街区は住宅とイノベーション施設作ることになってるし。

  124. 21857 マンション掲示板さん

    ドローンを自由に飛ばせる公園でいいよ

  125. 21858 マンション掲示板さん

    >>21856 評判気になるさん
    住宅とイノベーション施設だけじゃないっぽいよ。

    >>イノベーション拠点、放課後児童クラブ・子育て支援拠点、商業施設、賃貸住宅

  126. 21859 マンション掲示板さん

    実際に三井が街開発に取り組んでくれたら!
    どんな駅周辺になると思います?

  127. 21860 匿名さん

    70街区はいくつかの大手企業が参加するでしょうね。
    ゼネコンも鹿島とかだけではなく、
    いくつか大手の名前が並ぶ気がします。
    JARIの土地は、公的な空間が混じる70街区とは差別化した何かを民有地の中の擬似的な街でやろうとしているんじゃないかな?

  128. 21861 口コミ知りたいさん

    >>21858 マンション掲示板さん

    イノベーション施設以外、普通のベッドタウンですね。
    イノベーション施設も目新しいものでもないです。
    なんか他の街で見たことあるようなばかりでつまらないです。つくばの優位性が活かされてないと思います。

  129. 21862 マンション掲示板さん

    イノベーション施設だけじゃ不便だし良いのでは…?
    他にない街になっても不便で住みにくい街じゃ仕方ないし。

  130. 21863 匿名さん

    イノベ部分は複数の企業がお互いに連携しながら事業を進めていく
    てなスタイルになるのか知らないけど、そうゆう施設というのでも新しいと思うよ。
    オフィスビルつくってテナント入れるだけは他にあるから。

  131. 21864 匿名さん

    >>21863 匿名さん

    >イノベ部分は複数の企業がお互いに連携しながら事業を進めていく
    そういうのは2019年くらいに色んな場所で行われてて、新しくもないんだよね。

  132. 21865 匿名さん

    70街区の見どころは、
    隣の商業街区とどう連結させるかですよ。
    70街区単体は、
    暮らしに主眼を置いたスーパーシティと
    スタートアップエコシステムという別の特区と組み合わせた感じになるだけなので、
    特殊な機能を集めるということではありません。
    文字にしてしまえば普通の複合市街です。

  133. 21866 坪単価比較中さん

    70街区を特殊にしないと何のためのスーパーシティ型国家戦略特別区域なの?ってなってしまうよ。
    市長の説明によればドローンや配達ロボット、自動運転のモビリティが行き交う街というのが一つの特徴。

    70街区の住人にとってはそういうオプションが増えるけど、他の住人にはほとんど関係ないね。
    車をもたない高齢者を一定数入れないと利用されなそう。

  134. 21867 マンション掲示板さん

    >>21866 坪単価比較中さん
    その構造をだれも知らないからなー。
    ドローンや配達ロボットなんかもさ、誰かが届けてくれるなら宅配サービスでいいし。
    自動運転だってさ、タクシーかバス乗ればいいし。
    そんなんがスーパーシティ?生活の質が変わらないと思うけどな。

  135. 21868 坪単価比較中さん

    自治体主導のイノベーション拠点ってたくさんあるんだね。

    https://tomoruba.eiicon.net/articles/1937

    サウンディングでは厳しい見方が多かったようだけどどうなることやら。

  136. 21869 マンション掲示板さん

    徒歩10分圏内に食材・衣類・雑貨・飲食店・病院・学校・娯楽が備わっていて、24時間いつでも利用可能で申請もスマホ1つでできるようにシステム作りされてる。そんな世の中の方がよっぽどいいな。
    それがスーパーシティで実現可能なら有難いことだけど、ビビやトナリエ店舗のクオリティをみると不安しかない。

  137. 21870 坪単価比較中さん

    >>21867 マンション掲示板さん
    そう。
    既存のサービスで十分だし、魅力やワクワク感も無いんだよね。

  138. 21871 マンション掲示板さん

    むしろコーエンの現状や街なかデザインの活動を見て、つくばは最先端の〇〇的な発言をできる人って本当にスゲーなと思う。

  139. 21872 匿名さん

    >>21870 坪単価比較中さん
    ね。そもそも自動運転で何処行くのよ。わんわんランド?行くとこもないのが現状でしょう。
    つくば駅から役所までを自動運転で繋ぐ?いやいや、そこはスマホで手続きできるようにしてくれよスーパーシティなんだから。本当に魅力やワクワクがない。
    例えば、明日自動運転の車に乗ったりドローンで宅配をうけたとしても「ふーん」で終わるレベル。

  140. 21873 名無しさん

    ガチの話ししますが。70街区がスーパーシティ特区に選ばれた時はつくばでマンション購入を考えて実際にテラス・メイツのMG行きましたが、ドローンや宅配ロボット、スマホ投票の構想を知って購入を辞めました。今年の10月には都内に引越し予定です。

  141. 21874 匿名さん

    住宅があって店があって働く場がある
    ベースの部分は江戸時代から
    基本的には変わんないじゃない。
    変化してきたのはそこじゃないし、
    70街区もそこを変えるわけじゃないから。

  142. 21875 匿名さん

    だから
    商業施設?住宅?
    イノベーション施設以外普通じゃんww
    と言ってる人は意味がわからない。
    ただ、いちゃもんつけたいだけなのかな?
    それで普通ならこの世界
    ほとんどのところが普通になりますよ。

  143. 21876 マンション検討中さん

    >>21874 匿名さん
    どう変わるんですか?

  144. 21877 匿名さん

    "賃貸住宅"のところも、
    つくばでそこら中に建ってる賃貸マンションとかを
    思い浮かべてるのかな?
    普通の人は、わざわざ市が駅前に誘導しようとしてるってところに注目して、どういう賃貸住宅なのかな?って想像するまでをやるけど、中にはそこまであたまが回らない人がいるんだね。

  145. 21878 評判気になるさん

    >>21873 名無しさん

    分かります。
    つくばがスーパーシティ特区に選ばれた時は投資対象になるかと思いましたが、その具体的な内容を知ったらこれは投資対象にはならないと思いました。

  146. 21879 匿名さん

    ドローン配達するとか、公式に情報公開されてるの?

  147. 21880 匿名さん

    具体的な内容は、
    二段階入札を経て土地取得事業者が確定してからでしょうね。

  148. 21881 匿名さん

    そうだよね、70街区の今時点の具体的な内容ってあってないようなものよね?噂レベルでしかないというか

  149. 21882 匿名さん

    具体的にアレやるコレやるは、業者の提案ありき。まだ何も決まってないのに、アレがとかコレがとかであたかも既定事実のような話にすり替えられているのが現状。

    ドローン配達も何もかも今は市の夢物語に過ぎない。

  150. 21883 坪単価比較中さん

    >>21879 匿名さん
    つくば市の資料なら
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbusm...
    にあります。

    つくば市の提案だけど、すでに国の事業でもあるからこのプランを無視した企業独自の開発は国の審査で通らないのではないかな。

    茨城は住宅侵入盗や自動車盗などの犯罪率が高い常連なので、ドローン配達などよりドローン監視やロボットを使った警備などのほうがよっぽどありがたいのに。

  151. 21884 匿名さん

    つくば市の資料にいろいろつっこんでしまった、AIオンデマンドバス&相乗りタクシー要らないから無人タクシーを!飲み会はこれで行って、帰りは無人タクシーを配車して帰宅。

    ペデストリアンデッキが売りのつくば駅前で「シェアードスペース(歩車共存空間)」はどゆこと?

    口コミを読んだ限りでは市内総合病院って待ち時間が長いらしいですね。病院のシステム入れ替えないと「交通弱者等の受診支援」は実現しなさそう。

  152. 21885 周辺住民さん

    >>21869 マンション掲示板さん

    70街区は商業施設がメインとはいかないから、けっきょくは駅前の買い物はトナリエだよりになりそう。日常の生活には足りてるんだけど

  153. 21886 匿名さん

    JARIの16haと
    70街区は
    どちらが先に入札を始めるでしょうかね?
    先に入札した方の結果がもう一方の結果を左右するということでしょうか?
    ほぼ同時期に公募をぶつけてきたというのが
    大変興味深いですね。

  154. 21887 評判気になるさん

    >>21885 周辺住民さん
    トナリエと70街区の間の商業街区が
    これからのつくばの商業の中心になりそう。

  155. 21888 匿名さん

    ならないでしょ。徒歩でも車でも移動面倒くさいし。
    大和の施設も大きく無い。

  156. 21889 匿名さん

    北1立体駐車場は暫定利用なので、
    商業業務系が誘導されます。
    商業業務系施設を連担させるために70街区の一部を
    商業可能な用途地域に変更しました。

  157. 21890 周辺住民さん

    北1が暫定的なの?外壁リフォームしてたよ

  158. 21891 匿名さん

    >>21890 周辺住民さん
    修繕履歴を残すとあの物件の価値が修繕費以上に高くなるんですよ。売る前によくやることです。
    修繕費にめちゃくちゃ金がかかるような建築物なら別ですがね。
    潰されたジャスコ棟も直前に外壁塗装やってましたよ。、


  159. 21892 匿名さん

    これか

  160. 21893 匿名さん

    大阪センス

    1. 大阪センス
  161. 21894 匿名さん

    つくばセンス

    1. つくばセンス
  162. 21895 周辺住民さん

    まぁ、いいんじゃない?ただベッドタウンとしてあるよりいいかな

  163. 21896 評判気になるさん

    >>21894 匿名さん
    え!ふつーだな

  164. 21897 買い替え検討中さん

    普通に見えて、全国的の各自治体でできそうでできないことなのだろうか

  165. 21898 マンション比較中さん

    toC向けドローン配送とか、荷受け側のインフラも整えないといけないから一般化ムズくね? 無人運転巡回バスとか、拠点間の無人配送トラックとか、無人ゴミ収集とか、割とニーズもあって実現可能性も高そうなのから積み上げて欲しい感。

  166. 21899 マンション比較中さん

    あと個人的には無人タクシーはよ作ってほしい。深夜まで呑んでも、気軽に車で帰れる環境整えてくれたら、飲食店の方もハッピーやないかな。

  167. 21900 eマンションさん

    >>21899 マンション比較中さん
    普通のタクシー使えば?

  168. 21901 名無しさん

    明日のみえるつくば

  169. 21902 eマンションさん

    >>21891 匿名さん


    イオン西武のところは都市整備が何も知らずに定例修繕したら西武撤退、イオンも不振で撤退で寝耳の水だったはず。

    そして敷金を現金化するために北1の一部を大和ハウスに売ったのが顛末だったと思うけど?

  170. 21903 匿名さん

    >>21902 eマンションさん
    それを覚えてるなら
    あの外壁の塗装にめちゃくちゃ時間をかけていたことも覚えてるだろう。

  171. 21904 周辺住民さん

    >>21899 マンション比較中さん

    でしょ!ここの移動に関するアイディアは無人タクシーで解決されちゃう。代行運転でも格安で。
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/17/teiansyogaiyou2...

  172. 21905 匿名さん

    大和ハウスの土地は起工式に市の関係者来てたのかな?
    それとも起工式やってないとか?
    今、市と大和ハウスの関係どうなんだろう?
    大和もほんとは北1立体の土地を取得して
    駐車場確保したかったんだろうけど、
    途中から70街区の計画が出てきて、
    駅からの連続性を意識した都市計画になって、
    北1は大和の土地とではなく70街区との結節性を重視しなければならなくなって、
    売り渡せば北1の土地の大半をずっと駐車場として使い続けそうな大和ハウスには引いてもらったのかもしれない。
    ギリギリまで交渉したけど決裂して
    今の状態になったように思う。
    ってことは今はあんまり仲良くないのかな?
    どうなんだろ?

  173. 21906 匿名さん

    結局、北1の駐車場も売るのか。

  174. 21907 匿名さん

    北1は大和じゃないところに売る可能性高いと思う。
    あそこが駐車場として活用し続ける見通しが立ったていた大和の土地はシンプルに一つの商業業務ビルを建てるだけで良かった。

  175. 21908 マンコミュファンさん

    >>21898 マンション比較中さん

    ドローン配送も、無人運転巡回バスも、もう既に茨城県境町がやってるよ。


    《参考資料》
    茨城県境町におけるドローンや自動運転バスを活用した
    新スマート物流の実用化に向けて、2022 年 10 月から実証を開始 ~2023 年度中をめどに、日本初となる
    市街地でのレベル 4 のドローン配送サービスの実装を目指して~
    https://www.softbank.jp/drive/set/data/press/2022/shared/20221003_02.p...

  176. 21909 匿名さん

    田舎でやってもショーケースにはならないよ。

  177. 21910 匿名さん

    >>21899 マンション比較中さん
    代行で十分。

  178. 21911 匿名さん

    >>21909 匿名さん
    田舎ブーメラン>>>>つくば市

    すでに実用化してるだけ境のほうがマシ。つくば市は未だに一部内輪でオナってるだけ。

  179. 21912 名無しさん

    >>21908 マンコミュファンさん
    大丈夫。ここの住人は皆んな知ってるよ

  180. 21913 検討板ユーザーさん

    別に周回遅れでもよくね?
    自動運転Lv4はさっさと実用化してほしいが。

  181. 21914 通りがかりさん

    >>21899 マンション比較中さん
    すまん意味がわからなかった。飲食店がハッピーになるってどういうこと?なんでハッピーか教えて。

  182. 21915 検討板ユーザーさん

    >>21913 検討板ユーザーさん
    そのメリットは?

  183. 21916 匿名さん

    スーパーシティは田舎で単発技術の実用化に励むことではなく、最先端技術を活用し、第四次産業革命後に、国民が住みたいと思う、より良い未来社会を包括的に先行実現するショーケースを地域と事業者と国が一体となって目指すものです。
    境町がやってることとは根本的に違います。

  184. 21917 マンコミュファンさん

    >>21915 検討板ユーザーさん
    色々あるが、真っ先に思い浮かぶのが、自動化による省力化からのバス本数の増加からの足の確保かな

  185. 21918 匿名さん

    最先端技術を街に落とし込む。
    いま境町がやってるのがそれ。

    最先端技術をいくつも集めて、
    それぞれが持つ力を最大限発揮させるために最適化された街をつくる。
    これがスーパーシティグリーンフィールドでやろうとしてることだね。

    境町のがあって、
    見えてくるものがあるのだろう。

  186. 21919 匿名さん

    様々な未来技術がその能力を発揮し尽くすのに最適化された街をつくるなんて、やはり、
    トップを走ってるデベロッパーやゼネコンじゃないと
    出来ないでしょう。
    トップを走って常に新しいことに取り組んでるところじゃないと、今の街と未来技術の噛み合わない部分とか、
    噛み合わせるためにはどういう規制緩和が必要なのか
    とか、そんなところまでは見えてこない。

  187. 21920 匿名さん

    >>21916 匿名さん
    目的はそうだろうけど、つくば市の計画は皆が住みたいと思うような街になってる?
    もはや最先端と呼ぶのは恥ずかしい個々の技術のよせ集めでそららも相互に結びついている様に見えない。

    結局、それぞれの技術のデバッグを個々にやるだけで境町とたいして変わらんと思っちゃう。

  188. 21921 匿名さん

    >>21913 検討板ユーザーさん
    周回遅れでもいいんだけどいかにも「うちらが最先端だから」的な発信が目立つことがJARO案件レベルの誇大広告だと感じる。

    たいてい「自慢してるけどそれって他でやってない?」なんだよね。

  189. 21922 匿名さん

    なんだかんだいっても、市のトップが「Chat GPTなんて2週間”も”前からやってるし」と自慢げに発信し、それに対して信者が「さすがつくば市!」と奉ってるのがつくば市。

  190. 21923 通りがかりさん

    >>21922 匿名さん
    へー、そんな発信あったんだ。こういうとき、ソースつけてくれると嬉しい

  191. 21924 匿名さん

    >>21919 匿名さん
    少しはつくば市の資料を読みましょう。
    目指す事業とその実現に必要な規制、制度改革はすでに具体的に示されています。

  192. 21925 匿名さん

    >>21923 通りがかりさん
    信者がいるかどうかは知らないが市長のFacebookに2週間前から利用の可能性を検証しているって書いてあるよ。

  193. 21926 匿名さん

    70街区はどっかの企業単体では出来ないでしょう。
    おそらくSPCを設立するんじゃないかな。
    水面下でどうなってるのか分からないけど、
    企業が集まり過ぎてるのかもね。
    規制緩和が必要なパターンと、
    そうでないパターンを両輪でやっていくってことになって
    それで新たに用意された土地がJARIの土地なのかも。

  194. 21927 匿名さん

    >>21923 通りがかりさん
    市長FB&Twitter

  195. 21928 周辺住民さん

    >>21920 匿名さん

    真に最先端じゃなくてもいいんじゃない、実用化されたり、複合的に、それらの技術が日常生活の中で享受できれば。
    境町のだって、試験はするけど、儲からないからその後サービスは継続しないってなるかもだから。

  196. 21929 匿名さん

    駅近アウトレット × スマートシティ
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000164.000051782.html

    これの進化バージョンを
    研究学園でやってもらいたいね。

  197. 21930 匿名さん

    >>21928 周辺住民さん
    >儲からないからその後サービスは継続しない
    70街区(ドローン、ロボット、新しいモビリティ)もそうなる予感。

    結局、たんにマンションと箱(イノベ施設)、小規模な商業施設造ったのと変わらない。

  198. 21931 匿名さん

    人が住んでなくて、
    滞在してもいなくて、
    人の活動、移動自体がそもそも少ない場所というのは、
    ショーケースにはならないだろうね。
    先導的な街をつくるってことは、
    全国に展開していくための最初のモデルになるようなものをじゃないと。

  199. 21932 匿名さん

    >>21928 周辺住民さん
    境町の自動運転バスって、実験ではんく実用してるんだよね。実用化され、それにより公共機関や病院・銀行と複合的に利便性を高め、それらの技術がすでに日常生活の中で享受されはじめてる。

    サービスが継続、というか実験しっぱなしでその後に「アレってどうなった?」が連発しているのはつくば市。

    境町が素晴らしいとかは正直どうでもいいけど、少なくともつくば市は他を蔑めるほど特別ではない。

  200. 21933 匿名さん

    田舎で小規模でやってるものは、
    実験だろうが実装だろうが
    未来"都市"じゃないでしょ。
    そんなのと比較しなくていいよ目標としてるところが違うんだからさ。

  201. 21934 匿名さん

    境町の自動運転バスは無料だから、
    真の意味で運営できてるわけじゃないんだよね。
    駅がなくて他所から人が訪れる場所でもないし、
    住民が多いところでもないから他所へ出かける人も少ない。
    やはり、人の移動需要があるところに実装されなければ
    実験的な意味合いが強くて、社会実装とは言えないよね。
    街として稼働してるところに組み込めてないんじゃ
    ただのアトラクションです。
    そういうものは、他でも次々同じようなことが始まったら
    存続できません。

  202. 21935 マンコミュファンさん

    >>21917 マンコミュファンさん
    バス、、そんなに混んでる?

  203. 21936 マンコミュファンさん

    Amazon頼めばすぐ届くよ。コープ頼めば食材届くよ。移動したい時は手を挙げればタクシーが止まるよ。

  204. 21937 マンション掲示板さん

    >>21935 さん
    混雑の解消じゃなくて、カバーする範囲の拡大のイメージ。利便性向上からの住みやすさ向上からの駅から離れた地域の活性化。今って中心に寄りすぎじゃない?

  205. 21938 匿名さん

    >>21934 匿名さん
    負け惜しみにしか聞こえんな。とりあえず境町を見下せる程度にまちなかを自動運転バスが走り回ってから勝利宣言しましょうな。

  206. 21939 職人さん

    土浦蔑んだり、境町を田舎と馬鹿にしたりしている様だがつくばも田舎だからね。

  207. 21940 マンション比較中さん

    働ける人がどんどん少なくなっている現状を考えれば、いまのうちに自動運転とか取り組んで、人のリソースを有効活用できるようにすべきだと思うけどね。いつまでもタクシー、バス、トラックの運転手さんが居続けてくれるっていう認識がすげーと思うわ。

  208. 21941 匿名さん

    つくばの左折可交差点多いから
    左車線は自動走行車専用にして
    常に無人の車がぐるぐる回り続けてくれていたら便利そう。充電切れたら自動的に充電施設に向かって充電する
    そして、また大通りでぐるぐる回る。
    乗り込めば自動でも手動でも自由にどこにでも行けて、
    行った先で乗り捨てれば、また自動で元のところへ帰ってくるようなやつ。

  209. 21942 匿名さん

    >>21929
    もうアウトレットの話はいらない

  210. 21943 匿名さん

    あそこをアウトレットにすれば駅やその先のイーアスとの間で人の移動が活発化するだろう。
    そうなれば公園もあるし歩道も広いから、
    これ以上ない次世代モビリティ等の実装区になれるよ。
    アウトレットはオープンモールだし相性いい。

  211. 21944 周辺住民さん

    つくばにはバスは馴染まないから、必要な時にだけ使うタクシータイプでいいと思うなぁ。格安で。車社会の街でも高齢者の免許返納も普及しやすそうですし

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