つくば市の都市計画について語り合いましょう

年間で言うとだいたい
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

で推移してるんだね

大規模マンションなんかが建ってる途中は、
市内の戸建ての売れ行きが少し抑制されるのかもな。

>>21371 匿名さん

つくばに戸建買える人はマンション検討しないと思う。

>>21370 匿名さん
こういうデータを見るなら年間で見ないとね。

>>21372
市内で今買える戸建はみどりの、万博かつくば駅から遠いところ（並木、松代）がメインだから戸建買えてもTXで都内通勤の人はマンションに傾く可能性はありますね。

駅から近い戸建は中古も数が出ないし、出ても販売価格が新築時より高いんじゃないの？って物件ばかり。

>>21373 匿名さん

いえ、だからつくばで戸建を買える生活の人はそもそも駅近に拘らないからマンション検討しないんだと思います。
都内通勤なり電車使う人は、資金に余裕あっても戸建を買えずにマンション買うでしょうから。

>>21368 匿名さん
市の予測って最近のものってありますか？

2010年とか2013年時点での予想はあるけど、2023年の予測は23万人くらいでとっくに通り過ぎてるんだよね。
2010年時点の予測ピーク（2035年で25.17万人）も超えてるので今後どうなるか全く分からない。

>>21373 匿名さん

>>21366　が

>つくばの人口減ったね！！3月は時期的に仕方ないけど減少は初めてみたよ。あれ？去年の今頃も減少したのかな、、

と「前月比が減少したのを初めてみた」というから、同じ時期の前月比を過去10年に渡って調べてやったのに、「年間でみないとね」とか的外れなマウント取りされても困る。もう少し文脈調べてから反応してくれ。

>>21374 マンコミュファンさん

戸建てが欲しくでも高くて買えないように読めちゃうんだけど
戸建てを「買えずに」というより、あえて「買わずに」というニュアンスかしら。

>>21377 周辺住民さん
自分も気になりました。表記ミスかなあと。

>>21368 匿名さん
見ずらい。普通2月→3月の順でしょ。

>>21377 周辺住民さん
高くて買えない、駅近マンションである必要が無いの両方の意味じゃないの？

>>21376 匿名さん
さすが暇人

>>21379 口コミ知りたいさん
>普通

それ、あなたの感想ですよねwww

私も引き算の順に並べるより、時系列順に並べたほうが分かりやすいと思いました。

データ自体は参考になるけど、年単位で5千人増えているのに年度末の月単位の100人未満の増減がそれほど意味を持つとも思えない。

>>18122 マンション掲示板さん
この方、去年の今頃も
あえて前月より減ることもある4月1日時点の人口が発表される直前あたりにこんなことを言って現れてるんだよね。

こうやって煽り散らかす準備をしてるんですよ。
でも結果はだんまりです。
だからここ数年は笑わせていただきましたよ。
この方の願ってる方向とは真逆に行ってるのでね。

でも今年は人口増加率日本1位の水準よりは緩やかになると思いますよ。
というかTX延伸開発17年目で最高値更新というのがそもそも
予想外でしたからね。

>>21383 周辺住民さん

年度末は引っ越し・転勤・入学卒業の時期なので、その時期の増減は意味はありますよ。
12ヶ月の中で、1番数字に意味がある時期だと思います。
もちろん年間の数字の移り変わりと合わせて見る必要はありますが、3月の増減に意味がないということはないです。

>>21385 匿名さん
1年のうち、最も生活環境や居住地が変わるきっかけでもある3月。3月にどれだけの変化があったか？の意味が理解出来ない人にとっては意味がないんでしょう。

年度末の月当たりの変化だけ見ても統計的な意味はあまり無いでしょ。
人口の変化は出て行く人と入ってくる人のバランスだけど、それぞれ何人なのか分からないと誤差も分からない。
手続きだって3月にする人、4月にする人、まちまちだろうし。

この方は、イメージダウンのために活動してる方ですから、毎年5月1日は前月比で1000人以上増加するということを知らない人向けに、
月単位で起きたマイナスデータを使って
知らない人たちが誤解するように
あえて発信してるのです。

解釈の問題でそんなつもりは無いと思うよ。
その手の論法はいいかげんやめましょう。

>>21389 匿名さん
行動が毎年同じだからバレますよ。
減ったー！って喚き散らしたいがために、
タイミングを見計らってこの話題を放り込む。
逆に1000人以上増える5月のことは触れもしない。
いつも同じですよね。

>>21390 匿名さん
数字を出してる人へ批判するなら、批判する人もデータを出すべきだと思うので、5月の過去からの増減がどうなってるかデータ出してみてくれませんか？
あと年間のデータを見ないと意味ないという主張の方は、年間のデータの移り変わりを出しましょう。
それが建設的な話し合いに繋がりますから。

ここ9年の年間の増加数推移は
だいたいですがこんなもんですね。
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

どうぞこのデータで
何か語ってください。

あっ、建設的な会話を望むおじさんだ！

ここは東大通りと西大通りとは違って主張は平行線、建設的な会話なんてできないですし、何かに影響を与えるでもないので好きなように反応すればよいと思います。

>>21390 匿名さん
私は減ったーなんて言ってないし、3月に減少したと言った人でもありませんが。
そういう思考パターンだから誰か一人の敵と空想しちゃうんでしょうね。

>>21390 匿名さん
ごめん。毎年張り付いてるあんたがキモいと思ってしまった。

とりあえず、、、人口動態は季節性があるから、減った増えたを語るなら、
「前年同期比で～」「前月比で～」「前年比で～」と何と比較したかを明示してくれ。そうすれば揉めないからさー

>>21392 匿名さん

すごい増えているね。流石に5300がピークかな。これは2022年度の増加数？
高校足りないとか問題になってるけど、こりゃ、どうやっても足りないじゃん。

首都圏のマンション価格が高騰し始めた2015年ぐらいからつくばの人口増が加速しているように見えるのは面白い。
首都圏での購入を諦めた人たちが、都落ち感をなるべく感じない(先進的で教育レベル高いからあえて選んだ、と言える)ところとして選んでるのかもしれないね。

そんな話より
こっちの話の方が興味あるな
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbuka...

で、研究学園駅南側未利用地16ヘクタール売却だってさ。

市とがっちり握手してるけど
何ができるんだろう？

>>21400 匿名さん
マンション
物流倉庫
以外に思いつかないのが今のつくば市都市開発

個人的な予想だけど、
マンション＋商業＋高齢者施設で、
街区の中を生活支援ロボットが動き回る
実証実験をやるつもりな気がする。
その手の研究拠点が隣接地にあるし。

京急川崎駅みたく、アリーナができないかしら…

NEWSつくばの記事が分かりやすいね。
https://newstsukuba.jp/44064/03/04/

商業施設だと交番前の通りから万博記念公園に抜ける道が完全に詰まりそうなので、道をなんとかしてほしい。
マンションでも良いけど、それなら学校のパンクを何とかしてもらわないとね。

理想は三井あたりがララガーデンの進化形モールにしてくれることかな。
アウトレットならイーアスと共存できるでしょうし、
街路がたくさんあるオープンモールなら
ロボットが歩き回るのに良さそうだ。

記事では不可能ってなってるけど
準工業は戸建て住宅も可能ですよ。
普通にマンション＋戸建て住宅じゃないかな？

ベッドタウンだから住宅＋ロードサイド店が関の山じゃない？

もうコレ以上渋滞要素増えなくていいよ。

>>21405 匿名さん

ララガーデンって客入りどれくらいあったんですか？

>>21400 匿名さん

そのまんま自動車教習所になったりして。。。

>>21405 匿名さん

アウトレットできちゃったら、阿見のは潰れちゃう？
70街区とイーアスと被らないとなると、イケアぐらいしか思いつかない。
渋滞を解消するように、住宅地の中にある細かい店舗をまとめてほしいよ

うーん、学校法人とか？
小学校～高校、もしくは中高一貫など、こんどこそできたりして。

イケアなんか出来たら渋滞になりそう。もう大きな商業施設はいらないな。
マンションの場合は学区は研究学園小、中かな？

自動車学校なんか出来ないから大丈夫
アウトレットなんか出来ないから大丈夫
学校なんか出来ないから大丈夫
イケアなんか出来ないから大丈夫

アリバイ作りで「イノベーション施設」を併設した物流倉庫。眼の前にあるZOZOBASEがまさにそれ。

IKEAができたら熱いですね、少なくともTX沿線の人は電車で来てくれそうです。
やっぱり電車で人が来てくれるような場所にしないと、地元需要だけじゃすぐ限界が来るし、たかがしれているのはこれまででよく分かっているわけで。

IKEAは車メインじゃない？
圏央道降りてすぐだし、道も広いしTX沿線でも三郷に行くより楽な人は流れてくるね。
物流よりは良いけど、あまりありがたくない。

>>21414 マンション検討中さん

IKEAに遠方からきて買うなら車じゃないですか？
車なら守谷以南は三郷行くと思います。
IKEA以外につくばにわざわざくる買い物スポットがないと厳しいかなと。

買い物すきな人にはイケアとコストコで大満足でしょうねぇ。東京埼玉以外にも、茨城の北方面（栃木近辺）からも遊びにくるかも。

あとは、バリエーション的にスポッチャもありかと。せっかく駅から歩ける距離で意外こうゆう施設ないですし。なかなかの広範囲から人が集まってくる予想。

>>21417 マンション比較中さん
ぜひお願いします。

研究学園駅近
10数社の応募
プロポーザル方式
16ヘクタール
今月上旬公募
来月か再来月あたりには計画概要のニュースが入るかも。

なかなか面白そうな案件が
一気に決まるんですね。

全然関係ない話しですが、ほぼタダで手に入れてた都内の築50年1LDKのマンションが売りに出して速攻1,000万円で買い手が見つかりました。いろいろ差っ引かれて800万円ぐらいになるかな。今日は乾杯だ。※マンションはまだまだ需要がありますね

関係なさすぎて吹いた、おめでとう

アワビにバナナをさしたやつとか…

IKEAって車利用がターゲットだろうし研究学園に作るかな。
それだったら圏央道の新設つくばICや常磐道の新設つくばみらいICの土地の方が実現性ありそう。

>>21424 検討板ユーザーさん

そっちの方が現実味あるよね。
街中に作るなら東京都心部みたいに他から何もしないでも人が集まる場所に作らないと。
車社会の茨城県ならICのあたりに作って、車利用者を集めるのが賢明。
ただ三郷と利用者が被らないエリアになりそうだけど。

IKEAは他の集客施設の集客力を頼って出店場所を決める
ことが殆どなので、
単体で孤立したところに出店しても客は来ないだろうって考えてるんだよ。
だから、この辺で選ばれるとしたら研究学園ということになるんですよ。

そしたら研究学園は一番ないかな。
集客にしては全てが離れすぎてる。
徒歩圏内じゃない。
どうせ車移動なんだからそんなところに作る必要性がない。

IKEAが出店するところは
だいたいコストコがある。

都内からも集客するには駅から徒歩圏じゃなくっちゃ。車持ってない人もいるし、高速乗ってくるのも面倒くさいって人もいるし。どのみち、車で来れるたちをターゲットにしてたら儲からないよ。
IKEAになるかはわからいけど、立地がよくてかなり人気ありそう。

三井アウトレットがきてくれると嬉しいが。
大規模な商業施設がきたら週末はカオスになるな。

>>21430 匿名さん
本当に出来ないから大丈夫だ少年よ。

ただの準工業地なら戸建て可能だけど、
ここは葛城地区地区計画によって誘致施設A地区となっていて、戸建ては禁止らしいな。
だから戸建て開発は出来ない。
かといって全部マンションだと総戸数3000戸ぐらいにってしまうから
マンション＋商業＋物流施設の新三郷みたいになるのかな？

募集要項によれば最低落札価格は約92億。
必須条件の中に、
つくば市未来構想及びつくばスーパーサイエンスシティ構想に配慮した施設とあるね。
少しは期待できる開発かもしれない。

10月中旬までのお楽しみだね。

10数社で争って最低落札価格がこれぐらいあったら
イーアス132億、
高エネ研南側110億を大きく上回る落札額になりそう。

なんにしても落札業者次第か。
新三郷みたいな開発になるなら歓迎したい。

イオンモールかイオン系アウトレットじゃないの？
カスミの本社近くだし。
それに土浦のイオンモールの土地の契約があと5年ぐらいなんだよね。

広大な物流倉庫ってオチは流石にないと思いたいけど、あり得なくはないかも…

>>21436 匿名さん
近くにイーアスがあるのに、イオンモールはないでしょ…。もしなくなったらつくばのほうに行ってくれとなりそう。
アウトレットはワンチャンあるかも、あみに大ダメージを与えてしまうが。

普通のモールはイーアスと競合してしまうから難しいだろうな。
ちばらぎ方面は駅近アウトレットが無いから
アウトレットなら電車でも集客できると思うし、
イーアスにも相乗効果ありそう。

これですね。
https://www.jari.or.jp/information/news/news-child/46626/

高エネ研南側は、物流施設＋商業施設利用目的の事業者に決まりかけてたけど、TX沿線開発区域外ということで集客地分散による悪影響が懸念されて商業利用不可になったんだよな。
あそこで商業施設目的の事業者が集まるんだからここはもっと集まりそうだね。
TX沿線開発区域内だし駅近だし
つくば市もここに関しては商業事業者ウェルカムだろう。
でも、一番金を積んでくるのは物流とかデータセンターの事業者だろうね。

>>21439 匿名さん

駅近アウトレットがないのは茨城県にそんな需要がないからだと思いますよ。
常磐線に接続していれば電車需要も多少は見込めても、TX単独だと厳しいでしょう。
プロが駅近アウトレットに需要あると判断していれば、既にあります。

>>21440
データセンターは地盤の強さで印西市が人気ですから、つくば市は物流センターですかね…。
北関東駅前最大の物流拠点で商業施設隣接させて市民還元というのはありそうです。

アウトレットは千葉埼玉のTX沿線民の需要あると思うけどな。
車で幕張や酒々井行くよりずっと楽だし。

>>21442 eマンションさん
自分もそう思います。
千葉埼玉のアウトレット需要はレイクタウンが供給していますが、アーバンパークラインユーザや、TXのおおたかの森以北ユーザなら研究学園駅を選ぶかなと。

>>21441 口コミ知りたいさん

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/082901281/
↑
高エネ研南側未利用地は大手ショッピングモールを誘致する予定だったけど、
商業地分散により開発促進地域であるTX沿線開発の商業施設に悪影響を及ぼすということで却下され
延床面積80万平米　データセンター7棟、物流施設2棟で構成されるビジネスパークになった。
↓
https://www.kensetsumirai.co.jp/topics/news/3743/

圏央道沿い、電車の通ってない茨城県広域もターゲットになります。集客はコストコと似た感じになりそう

県がバックアップしてくれるっていうから、市が土地の一部でも買って市立高校を新設したら駅前の価値上がっていいんじゃない？
県立はもうないから市立で、中高一貫の作ればさらに価値上がりそう。

研究学園駅前ならマンションが良いな

>>21436 匿名さん

え？契約更新しますよね？

コメリパワーつくば西店近くにIKEAが来る噂が流れているみたいですね、Twitterで見ました

あの土地は8.9ヘクタールだから
土地の広さ的にはIKEAにちょうど良さそうだね。
学園線と都市軸道路の交点だし、
スマートインターが出来て都市軸道路が守谷までつながれば集客には意外と問題ないのかも。

定期的に噂になっては立ち消えるIKEAの建設の話、今度は本当なんですかね？
公式発表や建設看板、土地の購入の確定情報出ないと信じていいのか悩みます。

江戸川に都市軸道路の橋がかかったし、
常磐TX方面の千葉県内あたりは
完全に新三郷店の商圏内という扱いになったんじゃない？
それを踏まえて茨城県内にということになると
もうつくば市内しかないだろう。
IKEAは放っといてもつくばに出来ることは確定してるんじゃないの？

今後出店が考えられるのは
圏央道沿いなら
西は久喜・五霞
東は成田あたり。
そこら辺しか考えられない。
だから必然的にその中間ぐらいに出店されることになる。

自分は北欧家具好きだけど、イケアに興味はないな。
ニトリみたいなもんでしょ。

家具を最も欲しがってるのは、
新居を買ったばかりの
金銭感覚麻痺気味になった若いファミリーなんだろうから、新築着工件数多いTX沿線はおさえておきたいのだろう。

ララガーデンの解体，ほぼ終了です．

調整池は残してあります．

>>21456 ご近所さん

何がその後にできるんですか？
つくばのここにこんな店できるという話は願望が先立ってがっかりすること多いです。
ララガーデン跡地にカインズホームできるという話ありましたが、阿見町にカインズできる計画書出てるのでなさそうですよね…。

ん？よくわからないがIKEAがつくばにできるかできないかの議論をしてるんですか？候補地はどこなんですか？

妄想を信じないほうがいい。

IKEAの場合は、まったく駅から歩いていけない距離には作れないでしょう。やっぱり都心に住む電車層も取り込まないと割に合わない。
イオンと違って「地元の店」として特化はできないとうか～

IKEAは出店方針変えたんじゃない？
最近は駅前型とか出来てるし、
一方で駅の無い完全郊外型とかもつくり始めてる。

>>21460 ご近所さん

都心近郊に住む人は郊外のつくばに買物に来ないので、郊外需要を満たすとなると駅の側に作ることはないと思います。
ここは車持ってない人は少数派の北関東ですから。
同じ北関東の前橋のIKEAも関東自動車道前橋南インターチェンジのところに作っていますから、茨城県に作るとしても同じように周辺からのアクセスが良いインターチェンジ付近でしょう。

IKEA前橋は敷地面積5.8ヘクタールだそうだ。
研究学園駅近くの売却予定地であるJARIの土地は
15.5ヘクタールの一括売却、なのでIKEAにとっては広すぎる。
下河原崎の商業施設誘致街区8.9ヘクタールへの出店の噂が出始めたのが昨年末頃だから、
ちょうどJARIの土地が分割売却しない方針に定まったころなのではないかな？
JARIの土地を狙ってたけど諦めて下河原崎の土地にしたって感じなんじゃない？

つくば市は噂は色々出ますけど、実際に出店されないことばかりなのでまたかあって思ってしまいます。
車社会の茨城県で電車の需要狙うなら、常磐線になるのではと取手のイオンモールの計画を聞いて思いました。
つくばで噂のあったカインズホームもつくばでなく、荒川本郷で常磐線でした…。

コストコとイーアスもイオンモールもララガーデンも
噂から始まってるから、
こういうのは噂が出るのは仕方ないと思う。

>>21464 マンコミュファンさん
でもカインズは常磐線の東側なので、
TX沿線は商圏に含んでいないのかもしれませんよ。

カインズは石岡にもあるしね

>>21466 匿名さん

マップでカインズホームを探すと、カインズ竜ヶ崎店・カインズ下妻店・カインズ石岡玉里店の3店舗を三角形にした中央あたりに、カインズ阿見町店が出来るので、近くのつくばにもう一店舗作るのは難しいのではと思ってしまいます。
マップで位置見ると、もう増えなさそうだと思ってしまいまして…。

逆に下妻阿見竜ヶ崎石岡にあるものを
喉から手が出るほど欲しがるつくば市民もいないような…