つくば市の都市計画について語り合いましょう

時々「不満はなに？」て聞いくけど、学校のパンクだけで誰も答えないよねw
皆んな縮こまらないでドンドン意見出せばいいのに。

毎年約２億円も維持費がかかるのに市議会にも市民にも問わずに洞峰公園を引き取ること。

自分は車主体だから気にならないけど街灯が少ないとか歩道がボコボコというのもたびたび出るね。

ちょっと間違うと市長に訴えられる恐れがあるので縮こまっちゃう人もいるかもね。

>>20937 匿名さん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kensetsubukoen_shiset...
を見る限り、市議会にも市民にも問う姿勢を見せているように見えます。

センター地区の街灯は今の市長になってから
ものすごい勢いで設置されましたよ。

>>20938 マンション検討中さん
すでに独断で県からの譲渡を決定してしまったんですよ。
議会で議論したり、市民の意向調査をしてから決めたのでは無いからね。

市税（歳入）
土浦市　　令和4年度　226億
　　　　　令和5年度　229億

つくば市　令和4年度　484億
　　　　　令和5年度　517億

意図的なのか何なのか分からないけど、
出ていく人、金、企業、店ばかり注目しないで、
入ってくる方も両方見ないと。
特に金の話はもっと全体を見ようぜ。

全体を見て洞峰公園の現状維持のために２億円出すのが妥当かどうかって話だよ。
公園関連の用途に限っても毎年２億円あったら、市内の公園に遊具を追加したり更新したり出来ることはたくさんある。

外野のときは県に利用料値上げしろって言ってたが、引き取ったあとにそれが出来るのかね。

無償譲渡は、市にとって割とうまみのある話だと
個人的には思ってるけど、
仮にその毎年の2億がすべて損失だとしても、
そこまで固執するような額なのか？
だったら、運動公園用地売却で得る利益や増収分についてはどうだ？そんな額でそこまで固執するようなやつなら、
狂喜乱舞してもいい案件だぞ？

運動公園用地だった土地については、
持ってるだけで金かかるだの、
資産価値が年々目減りしてるだの散々喚いてたよな。
あの頃は、そのネタが、市長を引き摺り下ろすのに
もっとも有効なネタであるかのように高頻度で扱っていた。

>>20937 匿名さん
市長の独断で勝手に決めたと思い込んでますが、まずそれが間違いです。貴方にはもちろん相談はないですがしっかり話し合った上で決まってます。だから貴方は間違った考えでただ不満を言ってるだけの人ってことです。結論。

街灯もボコボコな歩道も、他人の意見として予防線張らないで貴方はどう思ってるか知りたいな。
それについて不満なの？？？

>>20945 通りがかりさん
そりゃ市役所内部では話し合いくらいはしたでしょうよ。
そういう事を言ってるんじゃないんだよ。

街灯はここ数年でめちゃくちゃ増えたよ。

粗探しして見つけた問題点を使って煽り倒すにしても
そこに市をより良くしようとする思いが少しでもあるなら良いのですが、
それが一つも感じられないから
あなたは嫌がられてるんですよ。

県内では既に一極集中的に人口増えて成長してるけど、
茨城は分散しすぎな県だから個人的にはそれでいいと思ってる。
でも、さらにここから、より良い都市を追求すれば、
今以上に近隣に差をつけ、
人気を独占する市になれるかもしれないけど
そこを目指すのか？

本当だ！笑
結局何も不満が出てこない。

市長のギロンって終わった？続いてる？

住宅地造成するなら遊具のある公園も整備してほしかったな、
小学生が増えている地域って、固定遊具で遊んだり、駆け回ったできる公園あるの？

>>20952 ご近所さん
つくばテラスがろくまるリニューアルで遊具設置予定ですよ。

>>20953 eマンションさん

ろくまる公園はやっとここきてまともな遊具のある公園ができるって感じします。
研究学園やみどりのに沢山家がたっている地域って、高さ制限だの言う割には遊ぶところがなさそうですね。街づくり下手。都心にすんでたけどそのころのほうが外で遊ぶところあったよ。

研究学園駅前公園は広いけど遊具は一つだけ、万博記念公園は一番広いが遊具無しで駐車場も狭いし、足りない。
小さい子のいる家庭は市外まで車で連れて行くのが現状。

公園整備はやる気が無いね。

洞砲公園は県が管理してたから市内では唯一大型遊具が設置されてたのかな。
これからは洞峰公園の維持に金がかかるから他の公園の改善はさらに期待出来なそう。

住宅地の合間にも公園ほしいですよね。そりゃ道路族もでてくるよ。
何もないとこに宅地を整備したと思えばほんとに家だけ、「街」になってない感じ。

>>20956 ご近所さん

見晴らし公園
みどり公園
まんりょう公園
西原公園
あけぼの公園
みなも公園
こなら公園
もみじ公園
学園南公園
学園の杜公園
研究学園駅前公園
石だたみ公園
こもれび公園
葛城水辺公園
四季公園
やなぎ公園
学園広場公園

これらはすべて研究学園の開発地内の新しい公園です。
たぶん住宅地の中の小さい公園は
あることを知らないだけかと。

あとブランデの公園も市とカスミの共同事業ですよね

あと、研究学園の歩道橋渡った先の
電線地中化された戸建て街の中に緑風公園がありますね。
さらにその先の調整地の向こう側にも、ゆうひ公園がありますね。

新しく区画整理したところは、
外部の人が知らないだけで、
公園は結構たくさんありますよ。
ペデでネットワーク化されたセンター地区には負けますけどね。

行政にとって遊具はリスク高いですからね。
子供が怪我でもしたらすぐ訴えられるし。
遊具が置かれなくなったのは行政の怠慢だけでは説明できないですね。

遊具ばっかりは市民というか一部のクレーマーの問題だよ
想像できないほど異常なクレームつけてくるから、職員を守るためには市として当然の対応。
企業もそうじゃん。

なんか洞峰公園の件やたらと賛同の人必死だけど、普通に考えて県の負担分を市が負担するようになるんだから嫌がる人が多くて当然でしょう。
例えば、あなたの家の前に街灯があって今まで自治体が負担してくれてたけど、今後は好きにしていいけど交換も電気代もあなた負担してねって言われたらOKってなるのでしょうか？？

道路族にしても道路、公園、商業施設等で異常な絶叫やら他人に迷惑かけてるガキの親は躾しろよと。
大体注意していない親は関わってろくなことがないからな。

>>20963 eマンションさん
反対の気持ちは分かるけれど、煮るも焼くもできない街灯の例えはあまり筋がよくないかと。
あえてさらにコストをかけて集客に努め、周辺の発展に寄与する方向だって考えられるでしょ。

今回の無償譲渡は実質グランピング阻止のためだけで公園利用に関する積極的な計画がある訳じゃない。

とりあえず阻止のために毎年2億負担することにしたということ。

>>20966 匿名さん
本当にそれだけだとしたら残念だけれど、市長ガーしててもなんもならんので、じゃあ次はどうなるといいかを語ってはどうでしょ。

>>20944 匿名さん
>じゃあ次はどうなるといいかを語っては

それは、自分たちのエゴのために無策に反対した人たちがまず語るべき。

維持管理費をどうするか？具体的な策は？

まずは彼らがしっかり納得できる案を語ってほしいもんだ。

>>20965 マンション検討中さん
そうですね。
洞峰公園は取得しようと思えば150億ぐらいの価値はあるから、
都市の魅力向上に活かせば年間2億どころじゃない価値を生む可能性を持ってるよ。
同様に、中央公園や研究学園駅前公園なども価値が高い。
いっそのことこの3公園セットでパークpfiやってみたらどうだろうか？
事業者にとってはやれることの幅が広がって
より魅力のある提案を出してくれるのでは？

そういう空想はお腹いっぱい

もうこのまま何もなければ公園を譲り受けてもらって二億かそこら支出することがきまってるんだから、夢物語でなく現実の収益プランを検討する段階だと思う。

本来ならそれを先にやるべきなんだが、ほんどどうしようもない。
どうせ毎年２億円の垂れ流しだよ。

つくばは駅前の良いところに公園持ってるから
パークpfiはやりやすいよ。
夢物語でも何でもない極めて現実的な話だ。

>>20973 匿名さん

具体的な数字と計画が向こう5年でいいから（本当は10年くらいは見通しつけたい）収益化とその後の維持メンテナスまでの事業計画書に落とせないなら、それは夢物語だよ。
具体的にどうやって稼ぐのかとそれぞれの費用はいくらかって概算でも出せないでしょ？

あなたは街づくり向いてない。
先が長くないからなのか
急いで結果を求めすぎるところがある。

あなたが市長なら
今すぐ中央公園のパークpfiに取り掛かりそうだけど、
ちょっとでも賢いやつなら吾妻二丁目がどん底状態の時に
中央公園安売りするようなことはしないよ。

つくばの公園は昔は箱ブランコはもちろん、ショベルカーみたいなのとかタイヤの高速回転ブランコとか高速回転椅子とか落ちたらやぱそうなアスレチックみたいな遊具とか面白いのが沢山あったけど10年前位に次々と姿を消して大人しい普通のばかりになったよね。こういう少し危ない遊具を親と一緒に上手く使いこなして子供はリスク回避を学ぷべきなのに、この国はゼロリスクが当たり前だと思ってるからな。

もちかして、おっしゃているような遊具はつくば以外でもなくなっているかもしれませんね。とはいえ、回転しなくても（危険でなくても）遊べるコンビネーション遊具などありますので、設置されていれば嬉しいですねぇ。

遊具のないつまらない公園には理由があったんですね。

阿見アウトレットの近くにある新しい公園（大型遊具のある場所からちょっと歩く）は回る遊具があるよ。
他には無いユニークな遊具があって面白い。

結局、やる気の問題だと思う。

研究学園駅周辺の新しい公園は見通しもよく、遊具も使いやすそうですね。羨ましいです。

つくば駅周辺の昔から住宅地内にある公園は、植栽があるのはいいのですが多すぎて鬱蒼とした雰囲気になり、遊具も（あっても錆まくっていて近づきがたい、なぜか暗い所に設置してある）で、結局使えないんですよね。行政的にはあんまりそうゆうの考えないのかなぁ。

>>20970 匿名さん
本当にそうですね。

個人的には見通しの良い公園より、
緑が多くて木陰のある公園の方が
上質な公園のように思えるんだけどな

biviの大戸屋潰れたんかい！飲食店少な過ぎるだろw

お客さん少なくて、よく持ってると思っていたけど、大戸屋もか。
大戸屋はクオリティがどんどん下がって微妙な感じだったけど、駅の周りで家族で食べるにはちょうど良い場所だったから残念。

寂れて足が遠のくという負の連鎖？
やっぱり駅周辺の住民はBiviやQ'tで食事しないのかな。

ダイワさん、再開発の前にビビどうにかしなさいよ。

丸亀製麺が閉店
大戸屋が閉店
西友が閉店
終わりゆく駅の末路みたいですが、、、人口増の恩恵を受けるにはまだ時間がかかりそうですね。
テラス、メイツ、ウェルビ完成後でも閉店が続いたら流石にやばいですが。。。

つくばは不便だからなぶっちゃけ。
一方、イーアスやおおたかSCは大盛況。
駅前に求心力が全くないの
魅力あるテナントもない。

https://nikkan-spa.jp/1822441/amp
大戸屋厳しそうだね

大戸屋10年以上前の昔は好きだった
だけど、レディース向け販売を始めてから足が遠のいた
サラリーマンは相手にしていない経営方針なのかもしれないけど

>>20986 匿名さん

でもエンブレムやプラウドとか今まで散々駅近マンションたったのに、この結果だからこのまま寂れた駅前になるんじゃないですか。
つくばは車持ってないと不便っていうのが根底にあるのかも？

駅前は車社会だとむしろ足かせ。

西武があった頃は贈答品買ったり物産展あったりで今より利用してたけど本当に行かなくなった。
女性は化粧品も周りには無いブランドを試しながら選べたから西武が無くなって残念に思った人も多そう。

駅前の地価が上がって店舗経営の損益分岐点が厳しくなったのに、客入り増えなければ撤退するしかないよね。
以前通りの売上なら賃料上がれば成り立たなくなるし。

おおたか、柏で揃う時代だし

地価下がってる駅前はもっとひどいことになってるよ。

最新のハコが出来れば
パソコン工房のような事例も出てくるでしょう。
とにかく、
最新のハコとテナント誘致能力のあるデベが来ればokだし、来なければout。
そこで判断しよう。

>>20983 マンコミュファンさん
店舗改装らしいですよ、落ち着いて

自分は駅前に住んでて、夕飯Biviいったりしています。そんなに混んでなくて穴場な気がする。
駅前に住んでなくても仕事帰りに寄られている方たちはチラホラですかねぇ。どのテナントもなんか狭いんだよね。

駅前が一番なのはここで涙ぐましい主張を繰り広げている人達が一番解っている気がする。

>>20996 ご近所さん
あ！そうなんですね。
でも「閉店」て書かれてましたよ。

>>20986 匿名さん

西友って、デイズタウンの？
閉店したら、他のお店入るんですかね？

>>20995 匿名さん
令和になっても持続可能な「ハコさえあれば」の箱物神話。

総合運動公園さえ作ってれば、茨城ロボッツもつくばロボッツのままだったし、記録が取れる陸上競技場を上郷よりは交通の便がよく利用できた。

箱物神話は終わらないw

民間が民間の金で民間の審査を経て
出来るハコなら何の問題もない。
駅から70街区はハコが出揃えさえすれば、
テナントには常に出入りがあるのは当たり前なのだから、
当然そこを運営する民間が利益のために常にテナントを集め続けようとするわけだし、それはそのチカラが駅前に働きつづけるようになるということでもある。

>>21002 匿名さん
その結果、西武はハコから消え、お客スカスカになったキュートからのトナリエ。チカラだのハコだのカタカナ大好きつくば市民っぽくてスキ。

テナント誘致する力がそれほどでもないエスコンが、
運営効率の悪い古い商業施設であそこまで出来るなら、
テナント誘致する力が絶大な大手デベが
駅前と70街区という注目街区をフル活用して
運営効率良い新施設を1からつくればエスコン 以上のことはできるでしょう。

トナリエはエスコンが運営する商業施設の名称なので、、、

施設として無駄が多すぎるトナリエを
運営効率高めた新施設に建て替える
駅から70街区についてはそういうイメージで良い。

70街区は住宅（マンション?）も出来る。住宅用の駐車場とイノベーション施設、商業施設、そられの駐車場を考えれば、トナリエ規模の商業施設は出来なそうだけど。

空っぽになった西武跡にはちゃんと集客のあるテナントが入った。
もうエスコン関係なくキュートは構造的にテナントが入りたがらないのだろうね。Biviも同じ理由だろうな。

まだどこがくるのかわからないけど、
大和ハウスが取得した土地が単独で動き出した状況から見て、
駅から70街区にくるデベの息のかかったテナントは、
もうエスコンやダイワリースの呼びかけには
応じられない段階だろうね。

>>21007 販売関係者さん
商業施設がつくれるような用途変更が行われました。

70街区は敷地の半分で600～700戸のマンションが建てられますから、住宅用に用いるのは最大でそれぐらいなのでは？

で、70街区はいつからとりかかるの？

もうトナリエもBIVIもセンター広場も一度全部取っ払って駅直結の大きな商業施設をドンと作ってほしい、ララガーデンが終わりデイズタウンも怪しくなってきたからこそ。
車社会とは言え駐車場をちゃんと用意すればそれなりに人も来ると思うんだけど、そこまでしてやる魅力はつくば駅前にはないか…？

>>21013 匿名さん
車でアクセスしやすいように駐車場を作り直して・・・イオンやイーアスでいいや。
脱車社会・・・世界のあしたが見えるまで一生言ってろ。

となるから、詰んでるんだよね。

>>21014 匿名さん
つくば駅エリアからイーアスイオンってなんだかんだ億劫な距離だから、トナリエがもっと充実してるならわざわざそっちには行かないなあ。
隣駅の大型商業施設（おおたかSC）と、車で行きやすい商業施設（アリオ柏）があるから、柏の葉ららぽはいらないとはならないようにちゃんと魅力がある商業施設があれば人も来ると思う。
（流山・柏とつくばじゃ人口が違うから同じ規模感では無理だけど）

とは言え採算取れるかと言われると微妙だからやっぱり詰んでますね…笑

いやわかる。ビビもトナリエも、あとセンタービルも全部取り壊して作り直してほしい。

つくばにくる人が土浦の方がメインでなかなか集客には繋がらない。

つくば南部民、つくばみらい民、守谷民がつくば駅に来るかってこと。
来ないし用事もない。
現状、そう言うこと

でも土日は結構混んでるよ。
人の流れは感じる。
あとは店舗入れてくれ。

ロピアの安さに惹かれて土浦から来るんですが、彼らはその分ガソリンがかかっている事に気づいていない。

viviがあの辺りの景観を壊したのは間違いない。

土浦とつくば北東民向けかね

つくば駅行くよりもおおたかの森や柏の葉の方がお洒落で店舗も活気もあるからね

>>21023 匿名さん
北なら大部分はイーアスか下妻イオンでつくば駅には行かないよ。
栃木からイーアスも普通なことらしいよ。

>>21024 マンコミュファンさん
流石にそこまで行かずにイーアス行くでしょと思ったが、なんでも車な方々だとそれがふつうなのかしら…

>>21026 匿名さん
いや、普通行かない
21024が少数派なだけ

おおたかや柏の葉は
今が完成形だからね。
できたばっかりの綺麗な街は、
一番いい時代が今ですね。

不便なつくばいくんだったらTXで千葉行った方がいいのは確かにある

千葉なんて行かず都内行くだろ。

>>21028 匿名さん
て、毎回同じセリフ吐くじゃん。
1番良い時代を過ごせるんだから最高じゃね？そもそも完成してないし。

そう言いながらつくばに期待してたらお爺ちゃんになっちゃうよ。

おおたかは完成したかも知れないけど、柏の葉はまだ発展の余地あるでしょう。

>>21013 匿名さん

同じこと思うものなのね。あれぁ作り替えないとダメ、というか、作り替えればかなり集客あるはずだわ
。

センター広場は有名な建築家の設計だからと貴重品扱いされてるから難しそう。あと、つくば的には学園都市が造られた象徴みたいな存在だからなぁ。

南1駐車場も作り替えなきゃ。

タイムリーにこんな記事が。
キュートと同じような境遇の商業施設が建て替えだそう。

https://fukeikijp.com/entry/20230109/mitsui

>>21033 マンコミュファンさん
建物ばかりに注目されがちだけど、あの辺一体の道路からまとめて再開発しないと無理だと思うよ。

「駐車場に停めづらい」以前に「信号ばかりで走りづらい」と思ってる人が一定数居るから。

都心とか都会からきた人には「えっ？あれで？」と思うかもしれないけど、昔から住んでいる完全車社会で生きてきた人は、もっとスムーズな地域で普段車生活をしているからアレでも交差点が交通量が鬱陶しいんだよね。

そういう「自分達が理解できない」と思っている他者の価値観を理解しないかぎり、今のような「好きな人だけ行ける場所」以上にはならないだろうね。