つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>19562 匿名さん
土地が外資に買われて問題あります？
日本国内なら、税金納めてもらい、雇用を生み出してもらえば良いでしょう。定住人口が増えれば、その波及効果は大きくなり、地域の活性化につながると思う。インフラも整備されるね。

>>19566 名無しさん
外資が中国系なら問題に発展する可能性はあるよなぁ。

>>19565 匿名さん
再開発したとしてもたぶんマンションで終わり。

>>19567 匿名さん
どのような問題がありますか？
単なる印象操作に乗った妄想ですか？

>>19566 名無しさん
旨味が日本に還元されないで他国の利益になる

何も開発されないままだったら維持費だけかかって旨味も何も無いけどな。

>>19566 名無しさん
急激な活性化により既存の文化が破壊される可能性があります。

つくば市もこうでありたいですね。
他の地方都市よりも十分ポテンシャルあると思うのですが。

人口65万人「世界イチ住みたい街」に日本が学ぶ事、過疎化に悩む日本の地方の街づくりのヒントに（東洋経済オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/7b85db01348b6c88122e6d209f19e1238b9c...

人口増加数　全国一位　つくば市

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200045/082300001/?P=2

人口増加の勢いはここからさらに加速。
先月も500人以上増えて、9月1日現在　252030人
前年同月比は＋5400超…
そしてつくば駅前では
マンション竣工ラッシュがそろそろ始まります。

まつりつくばが消えたのもマンションのおかげだ。あのねぶたほど馬鹿げたものはないな。つくばの恥だ。

>>19575 名無しさん
そうですね。コロナで中止したのに今年は研究学園またやったようですが、私は見に行く気もしませんでした。この際、やり方を考え直して欲しいですね。つくばらしい祭り、つくばならではの祭り、つくばにしかない祭りをやって欲しいと思っています。

つくばにしかないまつりといえばまつりつくばしかないでしょ。馬鹿みたいな祭ですよ。

まつりつくば最高。ねぶたもいい。客も呼べる。
ただし、デズニーはイラン。VR、やめてくれ。
各種団体のパレードなど市民参加型でハードルが低いのもよい。カオスの町、文化のない街、つくばらしいまつりだ。
あと100年ぐらい経てば、土着文化が芽生え、独自性のあるまつりができるのでは？まずは、定期的にあの場所で開催されることが重要。今更、コロナで日和って中止にした事が恥。

俺は屋台で飯食って酒が飲めればいい。それだけよ。

>>19576 周辺住民さん

城下町や宿場町でもなかったつくばは古くからの祭りがありません。
そんなつくばに新たにつくった祭りがまつりつくばです。
個人的にはパレードも嫌いじゃないし、大道芸なども出てきて楽しいですけど。
たくさん人が集まっていることからも、まつりつくばはニーズがあることが分かります。

あなたの考える、つくばらしい祭りとは？

ガヤガヤ集まっているのが好きではない集団っていうのもいますからね。
かくいう私も高校生くらいの時は、祭りが大嫌いでした、邪魔くさい、やめちゃえばいいのにと本気で思っていました笑。
今は好んで行くことはないものの、ひとつの区切りや張り合いとしている人もいることを知っているので、まあいいんじゃないかと思っています。
ロボットが練り歩くパレードとか下手に企画されても、、と思うけど、筑波山神社あたりから何か借りてくれば良い？

>>19578 匿名さん
結局、中止したのですか。それさえ知らなかった。どんどん関心がなくなっていましたので。

>>19579 名無しさん
カオスってキーワードが気に入りました。私はつくばむしろ整った町のイメージを持っています。東京の方がカオスに感じます。

ねぶたは青森のイメージが強過ぎて、それに反感を感じてしまいます。試行錯誤して皆でつくばならではの催しを考え出せないものかと思っています。整然さと国際性と自然とが融合した様な。創造力が求められる難しいことだとは思いますが。

えっ、中止したんですか。8月にやったものと思ってた。

>>19585 名無しさん
パクリつくばなんて、大半の市民にとってはその程度のもの。

「あ～そんなのまだやってんだ」が周辺地域の共通認識。

つくばに関するスレには3種類の立場の人が集まるからややこしい。
①新住民→つくばには好意的書き込みだが、教育関係ではうるさく厳しい書き込み
②旧住民→通学に長時間かけるのはあたりまえに育っているので、新住民は少し我儘に見える
③隣接自治体民→つくば市民がプライドの高い人種に見えて好きではない。つくば市VS土浦市を煽る。（かつては城下町である土浦市の方が圧倒的に立場が上で、つくば市は僻地だった）

実際はいろんな人がいるけど、この3種類がごちゃまぜでややこしい。
ちなみにつくば市長はつくば市生まれだけど地元では新住民的立場。（学園地区の人は皆新住民扱い）

>>19587 匿名さん

市内だとこんな感じに区分されると思う。

①つくばに好意的だから移住してきた為、批判や下げ進行が許せないTX移民
②昭和50年頃からの研究学園都市開発により各種機関が僻地に移転したことに伴う流民?市長はココの第2世代
③②以前から住む原住民のうち、研究学園都市開発により土地成金となった民。運よく成金になっただけなのに偉そうにしてる。
④③で成金になり損ねた周辺地域の原住民。北部は市議の力が強いのか結構税金回ってきているため、市に対しては悪い事言わない。
⑤つくばとは関係なく高度経済成長期のベッドタウンとして移住してきて、気が付いたらつくば市に取り込まれた挙句になんかお荷物扱いされてる南部民

ざっくり分けてもこれだけ成り立ちが違うから、まとまる訳が無い。

昔に比べたら人口比では減少しているだろうけど、今もつくばの大学、研究機関で働くため（研究職、技術職員、事務職）の流入者もいるし、定住する医師も多いと思いますよ。

>>19589 匿名さん
マクロとミクロの話を混同されても困る。

研究者だけで2万人いるから大学、研究所関連の人口は全然ミクロじゃないですよ。

>>19588 匿名さん
自分は都内から仕事でつくばに移り住んでますが、そんな自治体たくさんあると感じちゃいましたが...。詰まるところ市政のセンスだと思いますけどね。反対意見に忖度して白紙に戻し続けるつくば市は頼りなく感じます。

>>19588 匿名さん

③の知り合いをたくさん知っています。
マンションやアパートを一棟以上持っているのは地元の人の中では当たり前みたいですね。

⑤は茎崎のことですね。茎崎が牛久と合併していたら、今より良くなっていましたか？森の里の人口はピーク時の何割まで減ったのですか。

>>19591 匿名さん
いやいや、そういう意味のマクロ・ミクロじゃないんだけど・・・

歴史の流れにおける地域住民構成の成り立ち。まあいいやｗ

>>19593 名無しさん
なんで、⑤の話で牛久と合併してたらとか言いだすの？よくわからん。

>>19594 匿名さん
その区分だと近年（例えばTX開通以降）つくばに越してきた大学、研究所関係者が入る場所が無いから少数派で無視出来る量と考えてるのかなと思ったよ

>>19596 匿名さん

研究所関係の流入者は全部②のはず。

稀に、地元出身で研究所関連の人がいて、区分が難しくなる。(研究職のみ、研究所事務職等は除く)

なんか良くわからなくなってきたので
①つくばの人
②つくばじゃない人
ではダメですか。

>>19598 名無しさん
ダメとかイイとか普通に話しててバカらしくならないんですか？

この度、皆様ご存じの通り新型コロナウィルス感染拡大の影響により「まつりつくば」は中止となりました。
しかしながら、我々、つくば青年会議所をはじめとするねぶた運行実行委員会としまして、本年は青年会議所主体でねぶたパレードを行う判断を致しました。その為、道路使用許可の申請、その他使用場所の申請等、準備時間を要する兼ね合いで開催を延期する所存で御座います。
延期後の開催日程(予定)は下記となります。

令和4年 9月 24日（土）25日(日)
2日間開催に向け準備を進めております。
尚、当初予定しておりましたパレード会場と同様の規模で運行を予定しております。

…だそう

>>19600 口コミ知りたいさん
ソース元どこですか？
ガセ？

つくば青年会議所がガセ？

まつりつくばのHPにも、つくばのHPにも書いてないので、信憑性がなく、、、
24.25に開催って、来週ですよね？
ホントにやるのですか？

こちらにはやりそうな感じで書いてありますけど、その後どうなったかがわかりません。

https://tsukuba-jc.or.jp/2022/info/3331/

24.25は晴れる。稲刈りもほとんど終わったし。市の予算3000万使い切るぞって感じ？

>>19604　評判気になるさん

なんも書いて無かったよ。
ついでに40代目理事長の所信を読んだらねぶたの意義について触れていた。
長い所信は中身が薄くてつまらん。

やっぱTX延伸は茨空案かな（茨空国際空港化が前提）
それ以外だとトータル的には負の遺産になる未来しか見えないので中止すべきよね…。
土浦、水戸、筑波山方面への延伸なんて金の無駄なので、利用価値の上がる（利用者増が見込める）東京駅延伸に力入れた方が絶対良い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/73e34f4aaae86f67937250ecb9ea2a050568...

>>19607 通りがかりさん
筑波山駅が廃線になったのに、懲りませんね。
20-30kmぐらいならトラムが良いね。

トラムなら、つくば駅の周辺には土地が余っているから、中心から放射状の路線が良いね。TX延伸要らない。
コンパクトシティの形成には、トラム。シティ間の輸送は高速なインターシティ路線がこれからは、必要になる。

>>19608 ご近所さん
私は路面電車好きですが
バスで良いんじゃないかってなりそうですね（笑）

なるなる。
トラムってバスが路面にある軌道走っているイメージ

バスはコンパクトでいいと思うし、便数増やせば便利になる。
あと、レトロ感があるとかカッコいい車体にしてほしいよね。

でもまつくばは車信者が多いから、客は学生と登山客くらいに限られちゃうし需要は微妙だな。

バスじゃないんだな。
実際に使ってみないと、快適さと便利さがわからないかもしれませんね。ヨーロッパの小さな都市のトラムはいい。
近くでは、宇都宮市がトラムを新設しているから、参考になりますね。

トラムを降りて数ブロック程度の徒歩範囲が街の中心部、商業地、主要な職場をカバーしていれば便利だけど、つくばそういう街じゃなくてコンパクトの対極。
つくばの主要な職場も商業も住居もバラバラに散らばっている。

筑波研究学園都市ゲートがつくばの広さと特徴を良く表しているけど、新しい家々はゲートの外側まで大きく拡大中。

家も道も広々で快適だし車を使えば不便どころか公共交通機関を使うよりはるかに便利。
コンパクトシティを望んでいる人は少数派ではないかな。

>>19612 匿名さん
なるほど。
つくばは、駅を中心としてまだまだ開発の余地があるから、コンパクト化の実証実験には良いと思うのですか。
センターど各コアエリアをハブ的につなぐ事ができれば、企業誘致も商業施設も含めてさらに活性化すると思います。
街区ごとの継ぎはぎ計画でない長期的かつ全体な、大胆なビジョンが、いろいろ出てくるとおもしろいですね。

>>19613
完全に誤解しているとしか、、、

なお、つくばでの実証実験はデジタル"田園都市"構想ですよ。

家族で時間に縛られず、天候にも左右されずに乗れて、荷物も運べる車でささっと済ませられるんだからわざわざバス停（トラムでも良い）まで歩く生活スタイルは定着しませんよ。

センターに関してはマンション開発の余地はまだまだありそうですが、それでもセンター周辺の人口<<その他でコンパクトシティの需要も採算性も無さそうです。

以前、子供達がバスに乗りたいとい言うものだからセンターから家の近くまでバスに乗せたけど、車内はガラガラで1組うちと同じことをしている家族がいました。

また始まった。
中心部と周辺部の人口比較…
この人、いつも、周辺部を一まとめに捉えてる。
バラバラなのが周辺部であって、
その中でまとまりつつあるのが中心部なのに…
何度でも説明するけど、
"周辺部"というまとまりは存在しません。

完全な境界線は存在しないけど単純に徒歩が生活の中心の人or地区と車中心の地域と考えても同じですよ。

"周辺部"というまとまりがどうこうというのは何を言っているのかさっぱり分からないけど、あなたがいう中心部というものがあればその他は存在するでしょ。

中心部の人口と中心部以外の人口を比較する意味はないです。
そういう比較をして中心部が劣勢だから何なの？
中心部に求心力が無ければ
中心部でのマンションラッシュは起きませんよ。

商業施設にとっては商業圏の住人の移動手段の主体が車なのか、徒歩なのかは大きな意味があるでしょ。

マンションラッシュは電車通勤車にとって駅まで距離が近いことは重要なので別の話。
始発だしね。

駅も立派な中心機能の一つですよ。
切り分けて考える必要はない。
理由がなんであろうとマンション集積が進めば人口密度が高まる。商業施設側からすると、
人口密度の高い場所は歩きや自転車のお客さんも取り込める。さらに、公共交通が集積しているなら、
その場所が目的地ではないが、目的地までの経路として
通っている多くの人々の中にお客さんとして立ち寄る人がいるかもしれないというのもあるし、住んでいる人以外の他所からの来街者もお客さんになり得るかもしれない。
つくば市では1店舗だけ展開したいというテナントからしても、人口密度が高いところを選ぶのが無難ということになっていく。
なので商業事業者の立場からしても人口密度の高まりは重要な意味を持ちますよね。

それは楽しみですね。
トナリエの空きテナントも今建設中のマンションが出そろう2024年の終わりには埋まるのでしょうね。

自分が出店する側の人間なら、
駅前にこれからできる新しい商業施設に入りたいですね。
新しい施設の方が集客力高いのは間違いないですから。
もし、入れなくても、駅周辺全体で、
どういった構成の店舗群になるのかを見極めてから出店したいです。

ダイワの商業施設が出来ていないからという逃げへの布石かな？

人口密度が高いところを選ぶのが無難という話だからいずれにせよ密度が高まったら空きテナントなんてすぐ埋まるよね。

つくば駅はおおたかの森みたいにはなぜなれないんでしょう？
商業施設に魅力がない？

おおたかは
ほぼ全て駅前商業用地を使い果たして今の姿があります。
つまり、完成体ってことですよね。

>>19624 匿名さん
絶対にそのコメントするよなぁ。

まあ、つくば駅前の場合は、
国の政策を利用してテコ入れするのが最も効果的だし、
それが現実となった今となっては、
駅前商業地取得事業者が慎重になって動けないのではなく、むしろ逆に欲を出して、あえて動かないでいたというのが明らかになったからね。

国が関与するのは商業や賑わいじゃないから。
つくば市の構想は
・デジタル、ロボット棟の最先端技術を社会実装
・住民参加で住民中心のスーパーシティを目指す
・対象エリアは、"つくば市全域"
・国の研究機関、筑波大等と連携し推進

スーパーシティでは構想を実現するための特例処置を迅速に実現できるというだけで国がテコ入れするわけじゃない。
スーパーシティだのの標語の類いを都合の良いように解釈しすぎ。

ドローンやロボットに対応したどんな住宅が出来るのか楽しみではありますね。

>>19620 買い替え検討中さん
レジェイドの完成が11/25なので、エスコンシティグランドオープンのような形で、空きテナント埋めて何かしらのイベントやるのでは、と思ってるのですが、めぼしい情報はないですね。
今のところクレオにカプセルトイの店と体操教室ができるくらいですかね。
モデルルーム跡地もそろそろ動きがあっても良さそうですが。

>>19624 匿名さん
つくば駅はまだは発展途上ということですかね。

スーパーシティグリーンフィールドは
ショーケースです。
国の働きかけによって任された民間が計画を策定します。
5.7ヘクタールの商業・業務・住宅の複合開発です。
賑わいをつくることを目的としてるわけではないものの、
見せる街なので閉ざされた街をつくるつもりもないでしょう。
未来の街の先導役なので、
任される民間も他が追随しようと思わないような
まったく魅力に映らないものをつくるつもりはないでしょう。
賑わいを目指すのはこの区画の一つ駅寄りにある
駅前商業施設用地です。
ここを担当するデベは、背後にあるスーパーシティグリーンフィールドとの連携と相乗効果を狙ってくるでしょう。
その結果、ここもグリーンフィールドも賑わい、
多くの人が未来の街を体感することになるでしょう。

>>19630
妄想膨らませるまえに公式の資料を読もうね。
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/supercity/openlabo/supercity...

まず、あなたにはグリーンフィールドとは何か？を頭に叩き込むことを推奨します。

しかし、グリーンフィールドだからこういう都市機能を誘導しよう
ということではありませんよ。
まずは土台として、スーパーシティ関係なく、
70街区にはつくば市が誘導したい都市機能があって、
それを、スーパーシティグリーンフィールドとして整備していくということなんですよね。
理解できます？

>>19632 匿名さん
とりあえずスマホ置いて休め。

>>19632 匿名さん
情報の間違い、壊れた論理なのでとても理解出来ませんよ

パナの顔認証

https://news.yahoo.co.jp/articles/349635ee42ebecbf6a42a5c02deb646f1e0f...

スーパーサイエンスシティにむけた動きかもね

地価。茨城県内のTX沿線は強い。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16636819870173

>>19636 通りがかりさん
住宅地以外は高くないところを見ると、やはりベッドタウン特需なんだろうなとは思う。またベッドタウンアンチ出てきそうだけど。

>>19632 匿名さん
いやいや　あんたも知らないやん

>>19636 通りがかりさん
やっぱ土浦は弱いな。

全体的に上昇傾向だけど研究学園は去年比で全体的に約10%も上がってしまった。
みどりのも10%上昇。
住宅需要ですね。

>>19636 通りがかりさん
住む分に、固定資産税安くなるから地価は安いに越したことないんですよね…
転売や固定資産税の軽減期間+αだけ済んで売るとか言うなら高いに越したことないですけど
長く住む予定だと地価の高さはネックに

7月1日は基準地価　つくば駅300mの常陽銀行ビル前
1月1日は公示地価　つくば駅300mの三井ビル前
　
大通りに面している三井ビル前は30万超えてるけど、
駅にも大通りにも面していない常陽ビル前は毎年安めに出るね。
路線価で確認すると分かりやすい。
キュート前29.5万
三井ビル前26.5万
常陽ビル前20.5万
となっている。

こういう開発をすれば
スーパーシティとしての役割は果たせるみたいな
本末転倒な考え方をする人が出てくるから
スーパーシティ決定直前にサウンディングを済ませたんだろうね。
妙に納得した。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/content/70soundingkekka.pdf
方針は複合的な都市機能を誘導。
スーパーシティグリーンフィールドだから
こういう都市機能を集めるということではない。

妄想はチラシの裏でお願い

妄想ね

まあ、普通なら市の思惑通りにはいかないかもしれないけど、
スーパーシティグリーンフィールドになったことによって
商業、オフィス、住宅、ホテル
どの方面からも食いつきは良くなっただろうから、
指定されたことにより市の思惑通りの機能誘導は
難しくなくなったよね。

ということは、
70街区が殆ど住宅になるだろうという予測は
大きく外れることになるってことだ。

別に妄想でもええやん。
自由に発言してくれた方が楽しいやん。

>>19645 匿名さん
商業、オフィス、住宅、ホテル はいつ頃建設が完了しますか？

GFにタワマン建つと思いますか？

>>19648 通りがかりさん
GFは第一種中高層住居専用地域なので建ぺい率60%の制約もあり、あまり高いマンションは建てられないと思いますよ。

>>19649 マンション掲示板さん
となると三井ビル並みのオフィスビルも現実的ではなさそうですね。

用途地域を近隣商業に変更するかもしれないみたいですね。

>>19646 通りがかりさん
妄想・理想主義者vs現実主義者
がここの名物なので、両方の役者がいないと面白くないからね。

ある意味持続可能なやり取り。

妄想でも理想でもない。
70街区は複合的な都市機能誘導すると言ってる市に対して、特区効果もあるし、実際そうなるんでしょうねっていう見方だし、そうなれば、隣の商業施設施設予定地にも
その効果はプラスに波及するだろうねっていう極めて現実的な予測です。

逆に70街区が殆ど住宅になるという予測は、
ちょっと何を言ってるのか意味がわかりませんね。
1200戸のマンション群になるってことかな？
仮にそうなったとしても悲観しなきゃいけないほどのことでもないし、なんか何も見えてない人の予測って感じかな？
現実論者vs何も考えてない人の予測
の間違いじゃないの？

1200戸のマンションにはならんだろうな。

"70街区が殆ど住宅になるという予測"に当てはまる書き込み見たことないんだが、ここから妄想がエスカレートしてるんでないの？

殆ど住宅になるなんて書いてある書き込みって具体的にどれ？

何も考えてない人ってのだけはあってるかもな（笑）
とりあえず否定的なやーつ。

>>19653 匿名さん
あんたの場合は現実論者でなくただのスマホ依存者だぞ。
少し休め。我慢しろ。

あっちもこっちもマンションになると喚き散らかすことによって、
今売り出してるマンションの価値を下げようとしてるんですよ。
このスレの初期の頃から同じことを繰り返しています。
この方の予測は、その願望が根底にある予測なんですよ。

規模はどうあれ70街区に住宅が出来るのはほぼ確実。
マンションの価値を下げようとしているだとかの詭弁は不要。
変な人は土浦住民の妬み的な話をしてたこともあるね。

ところで誰かが言ったと思った"70街区が殆ど住宅になる"というのは妄想だったということかな。

>>19658 匿名さん
あっちもこっちもマンションになってるのは事実だと思うんだけど。
マンションの価値を下げようとしてるかはどうでもいいけど、事実は事実として受け止めた方がいいと思うよ。

初期の頃の
>>15
とか
>>17あたりも
この方の書き込みでしょうね。

今振り返ると笑ってしまいます。
吾妻小跡地がレーベンとかに売られるんだ（笑）

妄想はさておき、今つくば市が目指しているものは

で市長が語っているものでしょう。

70街区に関して言えば
・70街区で果敢な挑戦をして、出来てきたものを既存の住宅地やエリアで積極的に活用していく
・グリーンフィールド（更地から開発）とラウンフィールド（既存の街）を市のなかで循環させていくような取り組み
・モビリティ、マイナンバーカードと健康情報などを紐付けて活用（住人に個人情報を提供をしてもらってそれを活用した実験を行う）など（市長がアピールしたかったもの）

とのこと。

70街区に出来る新しいものは既存の街でも活用が期待出来るもの（役に立つなら）になる。
実験を成功させるためには統計（戸数、人口）がある程度ないと無理なのでそれなりに大きな住宅地の必要はあるでしょうね。

まるごと未来都市。
都市というのは、
様々な都市機能が揃って、はじめて都市と呼べるわけですよね。
だから住宅も含めた複合型の市街にするんですよ。

住まわせる住民は原則スーパーシティ全員参加とのことだから、
あまり住民を増やして統制取れないなんてことになるのは避けたいだろうね。

ここのマンションを販売するにあたっては、
購入者にはいろんな条件を飲んでもらう必要があるわけだから、果たして初めての試みで、
いきなりまとまった戸数の販売をしようとするだろうか？
入居が始まってからも生活者視点で何か不具合（実証実験するにあたって）があれば、その都度何か揉めたり、
実証実験が進められないみたいなことが出てくると困るから、初めての試みであまり多くの住民を住まわせるということはしないんじゃないかな？

統制なんてとる必要ない。
統制が必要なシステムは既存の街に適用出来ない。
統計は多いほど精度が良くなるし、様々なサービスの利用の機会も増えるし想定しない事象が出る
可能性も高まる。

思考が願望ありきだね

いやダメでしょう。
実証実験に非協力的、
情報の扱いにものすごくシビアで
何をやるにもいちゃもんつけてくるような住民は
絶対呼び込むわけにはいかないよ。
だからデータ取るのに最低限必要な数にすると思うよ。

そもそもスーパーサイエンスシティのコンセプトは「市民の困りごとを科学技術で解決する」とかなんとかでしたし、他所から集めた人で実験をするのはなんか違和感ありますね。
つくばだけでは大規模マンション埋められるだけの需要なさそうですし。

ちなみにウーブンシティもトヨタ関係者しか住めないよ。

>>19664 匿名さん
条件といっても数が多ければお願いベースでも良いし、二次利用側から個人を特定出来ないようにも出来るだろうし、提供してもらう情報レベルもいろいろ用意出来る。
良い物件なら優先権与えたらほとんど影響しないで埋まるかもしれないしね。

数が少なきゃ全く実験にならない

本気で人集めるためには三井みたいなところに本気で都市開発入ってもらわないとキツイ気がする。
幕張ベイパークみたいな感じに。

人集めるための都市開発ありきと考えると
やっぱ多少は駅前商業地の開発期待できるかも。

売れれば良いというわけではない。
居住者は24時間生活するわけだからな。
何か起きた時の特殊な保険みたいなものにも入らされたりするんじゃないか？
何か問題が起こるかもしれないリスキーな場所に
住民を受け入れるということは、
事業者としても、補償問題とかに発展した場合でも
きちんと対応しなければならないし、
あまりにも居住者多くするのはリスク大きすぎる。

>>19673 匿名さん
あんまし良く知らないんだけども
そもそもグリーンフィールドの住人に何をやらせるの？
そんなにリスクあることなのか…？

ほぼ前例ない実証実験フィールドに人を住まわせるわけだから、
想定してないような問題が起こる可能性は
事業者として考えておかなければならない。
下手すりゃ住民全員への補償問題とか
そのようなこともあり得なくはない。

実験という言葉が妄想を膨らませてるようだね

とりあえず今想定してる情報利用の案でも調べたら良い
ドローンもロボットも新しい移動手段も数がいなけりゃ使ってもらえない

もう楽天の配送ロボットがペデを走ってるよ。

>>19677 匿名さん
最近見ないけどまだ走ってる？

なんかこのスレ読むとイライラするわ

>>19679 購入経験者さん
どこらへんが？

70街区の実験がいずれ市内全域に適用するものだとすると戸建街区も出来る可能性がありますね。たぶん高すぎで普通の人は買えないですが。
特に新しいモビリティ（人の移動、ものの運搬）を試験するなら人口の大半を占める戸建に適用出来るものじゃないと意味が無い。
つくば市だけでなく国がスーパーシティ制度の成果を広げたい地方都市共通の特徴。

最初から駅から離れたエリアでテストするということも可能だけど、安全上の観点からいきなり広範囲の規制の例外は導入（許可）が難しいかもしれない。
狭いエリアの実験からスタートするのが無難。

スーパーシティの協賛企業は大手の不動産デベロッパーやシステムインテグレータなど多数の企業が含まれていますね。

https://supercity.media/supercity-chaos-map/

>>19681 周辺住民さん
ちゃんと戸建エリアも考慮してますよ。
スーパーシティは小田とか茎崎？の遠方エリアも含めての計画だったと思うので、わざわざ駅前に戸建を作らないと思います。


スーパーシティ構想は駅前のものだけではありませんので。

>>19681 周辺住民さん
それは、いずれ既成市街に適用していくなら
70街区は既成市街地と似たような開発をすれば
良い実験場になるだろうということかな？
おそらく、
こういうことを言い出す人が出てきて収拾つかなくなるから
スーパーシティ決定前にサウンディングを済ませたんだろうね。

70街区は、既成市街に適用できるものも生み出すけど、
それだけが目的ではないよ。
さまざまな先進的技術をまとめて
人々の生活、その他様々な営みに活用するにあたって
最適化された街を一からつくっていくということ。
どういうものが出来るのか？また、どういった問題や改善点が出てくるかを検証しつつ街を運営していく。
先進的技術を、今ある既成市街の形に合わせつつ、
制限された活用の仕方を考えていくということではないよ。

あと試したいことは住宅だけじゃないよ

たとえばスマートビル
https://dcross.impress.co.jp/docs/column/column20201012/003067.html

>>19683 匿名さん
小田が計画に含まれているのも知ってますよ。
言いたかったのは小田と駅間という広範囲を新しい乗り物で公道を走れる特区とするよりはじめは狭いエリアで試験したほうが安全だし、国も特例を認めやすいのではないかということです。
ドローンやロボット配達も同様です。
戸建街というのはあくまで可能性な話ですが、マンション、戸建街、商業施設（スーパー、日用品店など）、イノベーションオフィスを入れる程度の広さはあると思います。

スーパーシティ構想の目的はAIやビッグデータの活用や複数分野のデータ連係、規制緩和などにより2030年頃に実現できる未来社会の実現なので、ゼロから作り直さないと実現出来ないようなものではないですね。

デジタル田園都市構想と名付けられているように情報技術をベースにした構想なのであまり場所は選ばない。

オフィス需要、商業施設需要、マンション需要、宿泊需要
一通り揃ってるのは駅前しかありませんから、
効率的に多角的な実証実験をということであれば
グリーンフィールドは駅近大街区がふさわしいということに当然なりますね。

>>19677 匿名さん
まつりつくばが中止になったんで出番がなくなったね。
セグウェイに五十嵐さんが乗って、そのうしろを楽天ロボットが走れば、
科学の街をアピールできたんだが。残念でした。

つくばだったら、いずれ、交通制限なしで
ねぶた走り回らせてほしいわ

>>19688 名無しさん
残念ながらセグウェイは20年以上前に販売開始したもので、2年前に製造中止になりました。

セグウェイの副社長（当時）自身も
「「20年前は素晴らしいイノベーションだった。現代では少し時代遅れのようだ。」
と言っているので、これをいまだに科学の象徴というのは少々無理があります。

>>19690 匿名さん
セグウェイ普及の前に歩道の整備すらままならないからね。

>>19691 評判気になるさん
でこぼこ過ぎてセグウエイとかそれっぽいので走ったら
つんのめりますよね

オフロード仕様のセグウェイってできないんですかね？
さらに言えば階段対応も。
それでこそスーパーシティつくばとしてアピールできる。

ソース不明ながら、Twitter上にはララガーデンの跡地の新情報が出ていますね。高齢者施設という話が既定路線のように語られてきましたから、もし商業地利用が続くなら本当に嬉しいです。

10年後、20年後もGFネタが続くと思うと途方もないな。。。皆んな長生きしようぜ。

え！70街区て「ななじゅー」じゃなく「ななぜろ」が正式名称なんだ！初めて知った

>>19694 通りがかりさん

カインズとベイシアというスーパーができるという噂です。ベルクというスーパーって噂もありますね。

え！ななまるかと思ってた！！

>>19698 eマンションさん
あ！間違えた、ななまるですです。すみません

>>19699 マンコミュファンさん
そうです、なぜかといえば、そのエリアに建っていた公務員宿舎が705棟みたいな700番台だったからです。発音はななまるごとうでした。
公園も、ななまる公園(あるのか？)とか。
昔学園都市ができたときは、公団の住宅も県営住宅も、公務員住宅も全部通しで棟番号が振られました。(吾妻のURも602という棟番号がついています。公務員宿舎の601号と603号は壊されましたが)
吾妻幼稚園近くのロットは900番台なので90街区と呼んでいるようです。

>カインズとベイシア

グンマー発の超郊外型ホームセンター＆スーパーですが。。。

カインズは嬉しい！

ベイシアは別にだけど、カインズ好き！
むしろとりせんがあるのに、ベイシアなかったんだと改めて意識させられました。

両方とも貴重な存在だから
ララガーデン末期よりは集客力あるかもね。
特にセンター周辺にホームセンター系が出来る意義は大きい。
ホームセンター形は、
センター周辺にとっては今まで欠けていた機能だからな。

もうホームセンターは飽和してると思うから、あの辺に住むごく一部の住民以外、今更感は否めない。

これからセンター周辺住民は山新やホーマックやパワーではなく
まずはカインズに見に行くことになるだろう。

土浦市内にもカインズ無いから
土浦学園線沿いなら土浦からも客来るかも。
ジョイフル本田は近いけど渋滞はまるの嫌だし。

>>19707 匿名さん
土浦からだったら桜のコメリパワーの方が行きやすい。わざわざ学園線で東雲越えて行って帰るのは結構信号が鬱陶しいルート。

土浦野田線にはホーマックあるし、東西南北をホームセンターに囲まれてる現状、明らかに「出来て良かった」と思うのはセンター周辺~408号くらいの人かな?花室までいくとコメリだろうし。

コメリとかホーマックじゃ
この辺ではレアなカインズに負けそう。
経路ごちゃごちゃしてるホーマックとかコメリパワー より学園線沿いはわかりやすい。

客が来るかどうかは品揃えとアクセスのしやすさだね

荒川沖の店は使いづらい

カインズはギリわかるけどコメリとホーマック？は茨城過ぎてわかはない

ホーマックは北海道本社、コメリは新潟本社だったかと思います。

この話って信憑性あるんですか？

質問なんですがつくばはどこが中心地になってるんですか？
つくば駅周辺ではないですよね？
色々点在していて、どこが中心地なのか分からなかったので

>>19704 匿名さん
WILD-1も入れよう

>>19714 名無しさん
エリア毎に散り散りに発展してる。
だからつくば市の人口は30万あるかもだけど経済圏としてそれほど望めない　集客あるところは土地高いし

>>19716 検討板ユーザーさん
ありがとうございます
つくばにまだ詳しくないので、どこに住めば便利なのか悩ましくて

TX沿線が伸びて、常磐沿線が衰退すると、
もう常磐沿線には広域都市圏全体を引っ張っていく都市がないので、将来この両沿線をまとめる中心都市をつくっていくために今つくば駅周辺を改造しているところです。

>>19713 評判気になるさん
日経新聞だと老人ホームって情報だったんだけどね。まあ日経も飛ばし記事はお得意だから信ぴょう性という点では・・・ホームセンター情報のソース希望。

>>19716 検討板ユーザーさん
ホントそう。

何をもって中心というかによるとも思うけど、商業の中心といえば一見すると研究学園なのかもしれないけど、イーアス以外は言うほど商業って感じでもないし、じゃあつくば駅周辺か？というと、商業的には色々入れ替わりあるけど衰退したまま。

住むのに便利という部分について、衣食住でというなら、つくば駅周辺も研究学園周辺も便利といえば便利だけど、同程度のサービスを得る為には住居価格が割高。他の自治体、ひたち野うしく辺りでも住むには十分便利。

多少目立つ部分があっても、とにかくコスパは悪いと思う。「つくば」ブランドに何らかの信仰があるならまだしも。

常磐沿線の市街は虫食いになったところを
マンションで埋めてるだけで、
完成体に価値がない街なので、
古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

一方、つくば駅前は、未利用地が建物で埋まって完成体になったときに、ペデなどの最初に敷かれた都市計画の良さが発揮されて、完成してから寧ろ価値が上がる街っていう感じがしますね。
デベはプロなので、その辺はよく分かってますよ。

>>19717 名無しさん
買い物などを考えると研究学園が便利だけど、車をささっと出せればどこでも大差は無いかも。

ララガーデンの跡地が介護施設でなく、もし本当にホームセンターができるなら嬉しいです！
ただ、正式に発表されるまでは信用できないです。

来月閉鎖なので、
次の店舗については、
地方紙の記事には出るんじゃない？

>>19723 マンション検討中さん
あの土地の広さだから介護施設だけというのは考えられないから　まさかの両方の可能性も…

>>19721 匿名さん
常磐線沿いは歴史がある由緒正しい街だと思います。

ピュアキッズどうなるんだろう？移転を望みます。

>>19726 匿名さん
ここで「常磐線沿線も良いです」と言おうものなら、顔を真っ赤にして下げ進行してくるので、お気をつけください。

それぞれ良い所いまいちなところあるのに、なんか対抗心というか認められない一部がいるんだよね。

対抗心とかそういう問題ではなく、
指摘してるのは、パワーバランスがだいぶ変わってきたという客観的事実ですね。

昔はある程度対抗できていたけど、
近年のマンション着工戸数やマンション価格などを、
つくば土浦牛久で比較すると、
常磐沿線はもう全く対抗軸になれていない。
これは、この辺りの広域都市圏の中で、
両沿線を束ねる中心部がつくば駅周辺に固まったということを端的に表しているんですよね。
もし、TXが、首都からもっと直線的につくば駅に繋げられていたら、新しいTX沿線開発地は、つくば中心部を介さずに常磐線沿線ともっと直接的な繋がりを持てたんだろうけど、実際に形成された今の形を見てみると、
常磐沿線から見て研究学園以南のTX沿線開発地は、
つくば駅を中心とした筑波研究学園都市の向こう側ですからね、
これでは、TX沿線開発地と常磐沿線の両方に対して直接的に繋がっているつくば駅周辺にはどうやっても敵いません。
TX沿線が成長すればするほど、つくば駅周辺の中心性が高まっていく、この流れはもう止めることはできないでしょう。
これはどこかを貶してるわけでもなく、
多くの人が考えるこうなるであろうという予測であり、
つくば駅周辺の価格が高い理由です。
決して、ブランド力とかイメージとか実態のないものによって人気になってるわけではありません。
なので、イメージを下げるようなことを必死に吹聴しても、何がどうなるってこともありません。

長すぎ、とても読みづらい

>古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

>どこかを貶してるわけでもなく、

ほんと文や論理の滅茶苦茶さだけはぶれないよね。

転勤や都内からの移住者を中心としたマンション需要が強くある新しい街と、一戸建て信仰が強い昔からある街だからマンション需要に差があるのは当然じゃないかな
近年は茨城県全体にもマンション需要が出てきてるけど
つくばにも良い点あるし、土浦にも良い点あるでいいのに、上下関係つけないと満足できないのかな
つくばは長期的視点で都市計画して住民の利便性を上げていってほしいとは思う

>>19733 通りがかりさん
上下をつけないと満足できない？
私個人が優劣をつけてるわけではないですよ。
世間が優劣をつけていて、
どうしてこれだけ評価に乖離があるのか？を
分析してるだけです。

例のベイシア、ベルクの件は、確認するとTwitterでのお一人のツイートのみで、本人もTwitterクオリティですと含み置いてるので、確度としてはかなり低そうですね。あり得なくなさそうな話なので微妙に期待してしまいますが…

つくばはコスパ悪い、とすると、ではつくばに住むメリットはなんだろう？

正直常磐線との比較はどうでも良いです。
そんなの気にしてるの常磐線民だけでしょ。

将来性かな。

>>19736 匿名さん
つくばに仕事がある
つくばというある種のブランド志向
時代の流れに逆らって街が広がっていく人口増加都市
この辺？

>>19736 匿名さん
txでしょ

>>19736 匿名さん
素敵な街並み

>>19730 匿名さん
仕事してない人て大変だなー。

ねぶた祭り10/15,16にやるらしいですね。

どの町にも魅力あるってのは極論よな。
魅力の有無（大小）は人口増加率（数字）が証明してる。

>>19743 口コミ知りたいさん
ソース元どこですか？
ガセ？

>>19745 名無しさん
Twitterで流れてきたチラシ画像をチラ見したのですが…
見間違いだったらすみません、、、

まつりやるならとっとやってほしい。
逆にやらない理由がわからん。未だに感染を気にしてるの？

久光製薬もつくばから研究機関を撤退させるんですか
昨年末に住友化学が研究所を大阪と千葉に移転するってニュースありましたし、これからもつくばから研究機関を他へ移す企業増えるんですかね

LALAガーデン跡地にホームセンターは欲しい。

>>19604 評判気になるさん

こちらにはやりそうな感じで書いてありますけど、（以下同文）

https://www.tsukubanebuta.net/2022/09/26/%e3%80%902022%e5%b9%b4the%e7%...

>>19748 マンション掲示板さん

つくば研究所も老朽化でそういう時期なんでしょうが、現時点ではつくばに立地するメリットが薄れているということでしょうかね。

つくば研究学園都市の起源。
「東京の一極集中を改善する」という表向きの名目で商業施設を設置する上で邪魔だった研究施設をだだっ広い土地が余っている茨城に移したのが始まり。本当は厚労省などの官庁の移設も検討されたが「あんな田舎に行くわけないだろ」と猛反発があり頓挫。そんな歴史がある。

各研究所の沿革を見ると同じ研究所でも元は別な場所にあった複数の機関が統合されていたりするので商業施設を設置するためってのはガセだろうけど、だだっ広いところというはその通りだよね。
東京の周りで土地が手に入れやすい広大な平地は茨城くらいかな。

移転第1号はNIMSだったんですね。
研究するには広いほうが非常に便利だけどNIMSは一定面積を超えると課金しているみたいだけど、かなり手狭になったんですかね。

TX等のおかげでつくばの地価が上がったから固定資産税重くなって田舎のメリットも減ってきてるのもあるのかな。
キリンHDも今年の春につくばから湘南へ研究開発拠点を移すってニュースあったね。

研究所が去った後は悉く物流施設。
常磐道・圏央道の交差点であり、成田空港・羽田空港までも輸送は1時間程度。

未だに「つくばは研究所が沢山」と言っているのが、世界のあしたというより20年前のつくばを引きずっているようで。

>>19753 eマンションさん
東京一極集中を改善する名目でプロジェクトが進み邪魔者が排除されより一極集中として地盤を固めることになった。

撤退撤退閉鎖閉鎖
もうこのまちは終わりだー
って、事あるごとにはしゃぐ奴
20年前からけっこういる。

大学受からなかったやつに研究所入れなかったやつ
結構な数いるんだろうし恨んでるのかな？

最近の撤退話はゾンビ研究所の撤退話しかなくて
激震が走るようなのがないねぇ
だから成長が加速しちゃうのかな

研究学園都市からベッドタウンに変貌しつつあるということ？

全体的にベッドタウン化しているかどうか分からないけど駅周辺に増えたマンションはTX通勤の人が他と比べてかなり多そうだよね。

公務員宿舎からマンションへ変わる流れは今後も続きそう。

考えてみれば撤退したら致命的になる民間研究所なんて
もうないよな。
撤退撤退はしゃぐにももう弾切れかもね。
しかしながら、
ただのベッドタウンでは土地取得に何十億も出せる
ベンチャーは出てこないし、tsmcも来ないだろう。

>>19759 匿名さん
ベッドタウンと物流拠点都市の比重が増えていってるってことだろうね
再開発続けて人が流入し続けば街が変わるのも致し方なし

>>19759 匿名さん
ベッドタウンになったけど市民の満足度を上げるノウハウがないのがつくば市政のセンス。ネット投票とロボット移送が望まれていると思ってる。

>>19758 匿名さん
撤退撤退閉鎖閉鎖はしゃいでいる人が「このまちは終わりだー」とは言ってないと思うんだが。

ただ「研究所自慢する時代は終わった。これからは物流都市として生まれ変わってる」的な事なんじゃないの?

現実を只列挙してるだけなのに、自分達の夢と理想の変遷についていけない層が現実を受け入れられないのかな?と思っちゃうよ、そういうこと言ってると。

「ベッドタウン」に拒絶反応を示し、「物流都市」に拒絶反応を示す。
いつまでも「つくば市は科学の街」という腐り、間違えた鎖に縛られて現実を受け入れられない民族が居る。

TX出来て東京への通勤圏内として首都圏最後の大規模沿線開発。
普通に考えてもベッドタウン。マイホーム求めて彼方此方に団地作った
団塊の世代の再現になるのは必然。現に今TX沿線は40年前と同じ
子供が溢れてアップアップしている状況。

何で現実を認めたがらないんだろうか?

何度も言うけど現実を見なきゃならないのは、
今、高齢化と人口減少に直面してるところですよね。
そこが低迷しっぱなしだからつくばへの流入が止まらないんですよ。

つくば以外老齢化止まらない
だから余計若い人が逃げる
それを受け止めるつくばは
寧ろ若返ってゆく
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/127.h...

>>19766 匿名さん
論点がズレてるっていう現実を見てもらいたい。

寧ろ若返っていくっていうけど、今流入している世代って貴方が言うよその若者を
奪ってるだけ。若者といってもマイホーム世代だから30~40の間でしょ？

あと20年もしたらそういうTX沿線も高齢化を迎えるんだよ。今流入している世代
がマイホーム購入している以上、最後まで住み着くのが基本（例外で語らないでね）
だから、年齢層もそのままスライドアップしていく。それが既に決まっている未来。

つくば以外老齢化止まらない？　つくばも老齢化してるしこれからも老齢化するよ。
今の子供達が全員つくば市にとどまってくれればいいけど、そもそも2人子供世帯なら
最低1人は出ていくから、その時点で人口減少は確定する。

世界のあしたが見えるまちに住んでるのに数年先までしか見通さないで
「つくば市以外老齢化」と言われてもね。

つくば市下げと思われては困るんだけど、確実にやってくる”現実”だから。

40年前、首都圏の自治体は
割とどこも増加傾向。
でも、今はまったく違う。
まず、そこから勉強しないとね。

もっと勉強ではないけど、、若者はちゃんと選挙に行かなくちゃダメだよ。市政を変えられる方法は選挙。年寄りばっかり投票するから票欲しさに候補者だって保守的な年寄りよりの政策になってしまうんよ。センタービルの改装だってそう。結局は何も進められなかった。

>>19769 マンション検討中さん
言っても高齢者の絶対数が多いから若者の大多数が行くくらいにならないと勝負にならない…
もうさ30以下は2票とかやらんと…

>>19770 評判気になるさん
だから大多数の若者が行かないとね。でないと若者向けの政策を訴える候補者はでてこないよ。

>>19767 匿名さん
今流入してる世代今流入してる世代っていつも言うけど、
それ20年ぐらいずっと言ってるでしょ。
今流入してる世代もやがては…っていうあなたの分析は、
人口増加が止まったところでやる方が相応しいんですよ。
わかりますか？
確実に来るヤバい現実はまずはつくば市以外に訪れる。
今現在の高齢化率そのものではなくて高齢化率の上昇スピードを見ればそれは確定的ですよね？
つまり、つくば市も同じなんだ！ってあなたは必死に叫んでますけど、同じじゃないんですよ。
高齢化の進行が周りに比べて一際遅いからこそ
30年40年先を見据えた時に
つくば市に住んだ方が安全ですねって話になるわけで、
高齢化の進行が周りよりも際立って遅れているという
今現在起きてるこの一つの現実が、
つくば市の30年40年先に訪れる結果を
つくば市以外の自治体に訪れた結果とは
かけ離れた方向に導いているのですよ。

>>19772 匿名さん
まぁこれですよね。
先に滅ぶのは今現在ですら人口減少してる都市。
それらに比べればつくばはずっとマシって感じ。

つくばですら心配なら都内に引っ越せばいいよ。

>>19772 匿名さん
仕事してない奴てなんだかなー

どんな地方都市もいずれはシュリンクしてゆく。
だからそのどこに住むかが将来的に重要だと思うけど、つくばの場合そのシュリンクしていく中心点はどこですかね？つくば駅？

ララガーデンの跡地はカインズと言うのは、信用してもいい情報なのでしょうか。
介護施設とかカインズとか情報が色々あり何が正しいのか分かりません。

>>19775 匿名さん
人口が減少していくから、コンパクト化されていくその都市の中心部の駅前マンション買おうって流れが全国であって、じゃあつくばはってなると悩ましいですよね

つくばの人口増加してるのってTX沿線の駅近だけではないの？

どこまでを駅近とするかは人それぞれだけど、駅から徒歩20分以上の地区もどんどん増えてますよ。
人口増加は主に戸建ですね。

確かに流星台のような駅から遠いエリアにも沢山戸建建ててますよね。