つくば市の都市計画について語り合いましょう

億ションの住民は激安スーパーロピアで満足できるのかね。せめて水戸の京成みたいに中心部に百貨店やデパ地下があればいいんだけど。西武も撤退したし無理か。

車で並木か研究学園のブランデに。
一人が食う量なんて金持ちだろうが、庶民だろうが変わらないのでピラミッドの先っちょでは圧倒的多数のその下の層には太刀打ち出来ない。

あの立地で激安スーパーはどうかと思ったけど、激安スーパーに向かう人達の行動力はすごいね。
トナリエにとってはロピア様様でしょう。

>>19179 通りがかりさん
キュートのプルシェが拡張したりして

以前も書いたけど、ロピアと質的に異なる成城石井も入って共存して相乗効果を発揮することを期待してます。

>>19181 通りがかりさん
旧わくわく広場の外側にプルシェの看板新たにできて、更に屋根のようなものが作られつつありますね。
アカホン開店時の整理券配布場所としてフリースペースのテーブル椅子が一時撤去されましたが現在もそのまんまです。
ホントに拡張工事あるかもしれませんね。

>>19168 坪単価比較中さん
土日のイーアスはエレベーターはかなり待たないと来ない。
ようやく来たと思ったら混み混み。
エレベーターに近い店舗以外は横移動も多い。

土日は屋上に上がるのも一苦労。
出るのも一苦労。
入る前、出てからも渋滞。
雨のときは唯一の屋根付き4階はとめられるまで10分以上かかることも、だからといってあきらめて屋上にいくこともできない。
平面駐車場も無駄にぐるっと回らせられる。
少なくとも土日はとても気軽に行こうとは思えず、かなり機会損失してるのではないかと思います。

>>19179 通りがかりさん
むしろ億ションに住んでいながらロピアに行って「30%値引きお惣菜ラッキー♪」の人にあこがれる。億ション住める収入あるのに中古10万のヴィッツ乗ってるとか。

「なんでそんなの乗ってるの？」と聞かれて「え?ダメですか？」となんて言ってる人になりたい。億ション住めないから無理だけど。

>>19184 名無しさん
駅から徒歩で行けばいいのに…これだから隣のコンビニにも車での車社会は…

>>19183 匿名さん
ロピアはあまり夜遅くまでやってないので、もしプルシェが拡張するのであれば、ついでに営業時間も拡大して欲しいです。そうすればロピアと共存共栄できそう。

>>19184 名無しさん
土日に行くなら11時前がお勧め。
少なくとも屋上はかなりガラガラです。
土日に４階ぐるぐるまわるのは時間の無駄ですね。

出るときはヤマダデンキ側なら簡単に出られます。

車ならいつでも行けるので空いてる時間帯に行けば良いと思いますよ。

>>19184 名無しさん
うちはつくば駅近に住んでるんでTXと徒歩でイーアス行ってます。会社負担の定期なので交通費も浮きますし。

つくばと研究学園駅前は、
歩道がきちんと整備されていて
電柱もなく歩きやすいですからね。
そういう人も普通にいますよね。

ロピアがクレカOKになれば、かなり人が増える気がします

>>19191 口コミ知りたいさん
ロピアがクレカOKになったら、今の値段はキープ出来ないと思われ、なら近場でいいやとなって結局変わらないかも。

研究学園のお肉の工場直売所も現金のみ。

カード使えないのは不便だけどロピアがあれだけ繁盛しているのは現金のみだからこそ実現出来る安さによるところが大きそう。
3-5%手数料もっていかれたら魅力を維持出来なくなっちゃうかも。

消費者にとっては面倒臭さと引き換えだけど金銭的にはカードのポイント以上のメリット。

>>19191 口コミ知りたいさん
現金だから安い　　て前々から言ってんのに、なんでこんなバカばっかなの？

>>19191 口コミ知りたいさん

その通りです。クレカ使用が不可なので、やむなくカスミやとりせんまで遠征するか、急ぎの場合はプルシェで凌いでいます。現金オンリーの生活は No thank you です。よそさまの手を経由した現金はどうにも触る気になれません。

ロピアって生鮮食品の質は値段なりです。安く仕入れれる食材を安く売っていることと、現金にして手数料を省いていることの両立と思いますよ。

現金嫌派を取り込むより今のほうが商売といて良いという判断なのでしょ。
頑なに現金拒否の人はお呼びじゃないということですね。

科学技術で暮らしを豊かにする使命があると世界のあしたが見える街を標榜するつくば市の玄関口にあるスーパーが現金払いというギャップ萌え。

対して、高級路線や品質を推しているブランデは、玄関口ではなく車利用メインの地域に複数出店。

皮肉というか交差してるというか。

車社会なので並木と研究学園は広い範囲からお客を呼び寄せるのには適所かな。
人口はセンター周辺より研究学園の周りの方が多い。

マンションが増えたらセンターにも3店目が出来るかもね。

そのうちつくば駅前にドンキができても喜びそうだなここの住民は。次第にヤンキーがたむろして治安が悪くなって高所得者層が逃げ出すと。
しょせん北関東の田舎都市なんだから、世界の明日が見える街なんて背伸びしないで一地方都市として生きればいいんだよつくばは。

つくば市全体がまとまれば、
素晴らしいつくば駅ができるよ。
今はバラバラだからね。

>>19185 匿名さん
ロピアの横の億ションをキャッシュで買った所謂パワカですが、ロピア大好きよ。普段はカード派だけどね！11月が楽しみ。

>>19200 通りがかりさん
つくば駅近に住めるほど裕福なイバヤンがそんなにいると思えないけどな。

ロピアを蔑むような住人ばかりなら駅前の将来は明るくないかもね。
駅前の活気は地域住民にかかっている。

>>19203 デベにお勤めさん

茨城は車社会なんだからつくば市全域とか近隣市町村から集まって来るでしょ。
この前長野市に行ったら駅前にドンキがあって驚いたが地方ではおかしくないよ。
そもそもつくばセンター周辺は都市計画上は商業地域だから何が出来ても文句は言えん。

>>19205 マンション検討中さん
何ができても文句は言えないんだろうけど
ドンキは流石に出来ないって笑
つくば市の都市計画見たことないのかな。
そもそもドンキを駅近に設ける利点ないし。（現に研究学園駅遠にあるわけだし）

ドンキはあくまで例ですよ。どんな客層をターゲットにする店ができるかで街の雰囲気が変わるって言う事を言いたかっただけです。

>>19207 マンション検討中さん
確かに、となりの土浦市とかは土浦駅近くに歓楽街があるせいか夜とか特に雰囲気悪いですからね。
つくばセンター付近にドンキができるようなことがあれば土浦みたいになるんでしょうけどね。

オートリブ下なにがくるんだろう。ワクワク

>>19201 マンション検討中さん
TX移民や中心部住みは周辺地域の高齢化地域をお荷物的にさげすみ、周辺地域の高齢化地域住みはTX移民や中心部住みをよそ者扱いする。これは市の成り立ち上避けて通れないし、現市政のベクトル的に乖離は更に広がりそうだから、残念ながら今後もバラバラ。

バラバラではないよ。
周辺部住まいの意見が少数派になるだけ。

駅近の移住民ですが、高齢化地域？の方々と交流する機会はないのでバラバラだろうがまとまっていようがマジどーでもいいです。

>>19212 匿名さん
中心部住みに多い理系の人間は、そもそも他人に興味が無いです。無関係な人に対して上とか下とかそんなの全く気にしない人種です。逆に見栄っ張りな人に対しては凄いですねえ、といいながら冷めた目で眺めます。

70街区はやっぱりマンション、スーパーは出来そうですね。

https://newstsukuba.jp/39918/04/08/

>>19216 匿名さん
「70街区には住宅地もないと民間企業が参入できないので~

市側ですらマンション有りきは認識してるからね。イノベーションウンチャラは後付けの理由で、基本マンションじゃないと誰も買ってくれないってことの裏付け。

特に新情報もなく、
スーパーシティ決定前のサウンディング結果を
未だにぐちぐち言ってるんだね。
もうニュースつくばは
がんばんなくていいよ

>>19217 匿名さん
マンションしか建たないのならまだしも、一緒に商業施設も出来てくれるなら御の字でしょ。

そもそも駅前商業施設用地は70街区の一つ隣の街区であって70街区は住居専用地。
70街区は隣の街区の駅前商業集積の呼び水となる開発であれば良い。

何年後になるやら

>>19218 匿名さん
市長の発言、

「70街区には住宅地もないと民間企業が参入できないので、例えばマンションや商業施設、イノベーション拠点、クリニックなどがあって、...」

はスーパーシティ決定後の話ですよ。
結果的には決定前のサウンディングの中から市がプレゼンして国が望んだスーパーシティの構想に近いものが選ばれそうですけど。

スーパーが出来て、ドローン配達が実装されても、大半の駅近マンション住民は結局車でささっと買いにいくというスタイルになりそう。

Q'tのプルシェ横のフリースペースと、オートリブ下の動向について教えてください。

スーパーシティ
つまり都市なわけだから、
住宅・商業・イノベーション拠点、その他いろいろ、
延べ床12万の全員参加の複合的な街を一からつくり、
未来の街の実証実験の場としていくってことでしょう。

オートリブのあるビルは
現在1階から3階まで改修工事しているようです。

>>19206 匿名さん
超一等地に激安スーパーができたので、あとは時間の問題と思います

>>19221 検討板ユーザーさん
来年売るということなら、８両化より早く完成すると予想します。でも買主決めるの財務局みたいですからね、、、市は購入した企業にお願いする立場。しかも事業として成立させるということは、冒険しないということです。
家で注文して、ドローンで宅配？既存技術の積合せじゃねーか。
マイナンバーカード、キャッシュレス？既存技術のデパートや～。
本当にゼロからつくり上げていくような場所にしていく？もう七合目や。
もうね、日本の大手企業は自費で冒険しない、チャレンジしない、とんがったことしない、アンパイ万歳。右倣え大好き。人生送りバント。
マンションは長谷工。

おそらくほぼ内定している。
だから計画内容を口外できない。
国内2箇所のスーパーシティ事業
国の補助もある（金、規制緩和など）　
計画には特区であるここでしかできない内容のものが盛り込まれるのだろうから資金集めは容易。
売却は1年後でも、二段階入札なので、土地取得後に取得事業者が土地利用計画を策定するのではなく、
売却の時点で全てが決まっていますよ。

ここからは妄想だけど、
LALAの跡地計画とスーパーシティグリーンフィールド計画は水面下でリンクしているような気がする。
大規模老人施設とスーパーシティがどう関わってくるのかは分からないけど、そういう施設を巻き込んで実証実験するというのはいかにもあり得そうだ。

>>19226 口コミ知りたいさん
今日もネガキャン部隊が頑張ってますね。
こういうしょーもない人がなんと言おうと、日本全体が縮小していくこの時代に逆行してつくばの都市規模の拡大が続いているという事実があるだけ。

テキトーなネガキャンやってて虚しくならないの？

>>19229 eマンションさん
自分が生きてるうちに実現しないのに、無駄に夢を見ながら税金はらってて虚しくならないの？

>>19225 匿名さん
工事名は、（仮称）つくば市T.S BUIL 改修工事 です。
労災保険関係成立票によると、事業期間は2022/6/1-11/30となっています。
”建築物等の解体等の作業に関するお知らせ”も掲示されておりますが、こちらは8月末までになっています。
店舗が入るのか、はたまた1-3階もオフィスになるのか。
解体（撤去？）後の工期が3ヶ月なので、大規模な改修ではなさそうなので店舗を期待しております。
ララガーデンから、TSUTAYAかユニクロあたりが移転してくることを期待しています。
建物の雰囲気としては無印も合いそうですが、並木に作ったところだから期待薄かな。

店舗にするなら、ビル附属の駐車場+南～北の駐車場で割引サービスが統一化されると買い回り需要も期待できると思うのですが、設置主体が異なるので難しいですかね。

>>19227 職人さん
8両化の際に出入口増設はないですかね。
つくば駅西交差点付近に出入り口作れば70街区は駅直結で価値上がりますね。
マンション化により近づいてしまうだけかも知れませんが。。

>>19230 eマンションさん
ネガティブマンよりはポジティブマンの方が人生幸せやろうな。

まあ確かに団塊以上の方は、
つくば駅周辺の完成体を生きてる間に見ることは出来ないかもしれません。
でも、つくばは若い人たちの街ですからね。
そんなに急がなくても良いのですよ。
これからもこの街は、
後出しジャンケンで良い思いをし続ければ良いのです。

>>19231 ご近所さん
T.S BUILで検索しましたが、下記くらいしか見つかりませんでした。
https://comfort-tsukuba.p-kit.com/page523166.html

>>19230 eマンションさん
老人ばかり増える下り坂の町に居住し、自らの納めた税金を専ら高齢者に食い潰されるよりはるかに有意義ですね。ご心配には及びません。
もっとも、平均寿命まではあと約50年残っているのでそれなりに発展を見届けられるとも思ってますが笑

>>19226 口コミ知りたいさん
ロピアは駅から200m
超一等地ではないですね。
駅から200mというのは、
土浦駅前だとウララの裏側にあたります。

やはり、つくば駅前の一等地は、
背後6ヘクタールでスーパーシティ開発が進めらていくことになる
改札に最も近い駅北の土地ですよねどう考えても。
さらに隣接の吾妻小を退かせば、そこは、
駅から100mの商業地ですから、そこでさえ、
ロピアのある位置よりも価値の高い土地になりますね。

スーパーシティ開発は全国から注目されています。
街開き後は来街者がかなり増えるでしょうし、
駅北商業街区からスーパーシティ街区に至るまでの街は
間違いなくこれからのつくばの顔になりますよ。

>>19237 検討板さん
吾妻小は都市開発的にはすごく良い位置にありますよね。
ちなみに小学校退けられてしまうんであればどの辺に移設されると思われますか？
せっかくなので小中を近くして吾妻公園付近に集めてほしいものです。

現状みても商業的価値の限界は明らか。
どん詰まりだからマンションたくさん建って終わりだよ。

>>19239 匿名さん
それはあなたの願望。
そういう実例はたくさんあるけど、
そういう街なら国内2カ所の特区に選ばれることはない。

マンションたって終わりな街を目指してるんなら
駅前だって勿体ぶる必要もなく
手っ取り早く開発が進んでるよね。

県庁所在地にまで鉄路が続いている
県内の常磐沿線は軒並み衰退。
行き止まりのつくばは需要を一点に集め、
人口増加率全国1位。

現状の何を見れてるんだろう？この方。

>>19240 マンション掲示板さん
どん詰まりだと思うのは官舎住民が散ったからそう思うのであって
スーパーシティを起点として人は確実に増えるだろうし、国がバックアップしてる都市開発を途中でやーめたなんてほぼ無いだろうから。
マンションだけ建てて終わりにはならないだろーな。

つくば市は放っておいても人が集まるよ。今は万博記念公園周辺で住宅建設が活発ですしね。
それと駅前の発展は別。

スーパーシティ構想は実証実験的な意味合いが強く、人を激増させる効果や駅前が活気づく効果は無いように思えるけど具体的に構想のどこに大きな期待を寄せているのでしょうか？

>>19243 匿名さん
別じゃないよ。
計1500戸ぐらいのマンション建設中だよ。
マンションラッシュでも商業需要の高さが証明されるわけではないにしても
駅前とは呼べないようなところにもマンション建ってきてるからねえ現状
それに比べたら常磐沿線は静かなもんですよ。

それは想像力無さすぎ。
駅近6ヘクタールの更地を
スーパーシティ型の街として1から開発することの
意味が小さいわけないだろう。

東京とは反対方向にも電車で行ける選択肢豊富な便利な常磐線沿線は、まだまだ空き地だらけなのに開発が止まってしまって衰退モードに入ってしまった。
一方、行き止まりで東京方面にしかいくことができない
つくばは人口爆発で成長が加速していく…
なぜなのか

確かに関東県内で更地から都市開発できるのは希少ですね。
他で見ると幕張ベイパークくらいでしょうか。
私がスーパーシティに期待するのはつくばらしさを保ちつつの商業の発展です。
駅力を上げるには商業の発展は必要不可欠ですから。
駅力があがれば必然と人は増えてきます。

>>19240 マンション掲示板さん
選ばれたのは商業的価値は関係ないでしょう。

田園都市構想にマッチするほどよい田舎で駅近に広い土地があって、既存の構造も広々していてドローンやロボットの運用が楽。
産総研など実用につながる研究所もある。
など都合の良い条件が重なっている。

だだっ広くて平で何も無いところだら研究学園都市が整備されたのと似てますね。

住む、買い物する、働く、憩う
人の営み、動きが一通り同梱されてるような場をつくり
実証実験したい。
だから駅近でやるんですよ。

じゃなかったら、
土地の安い郊外でやればいい。

まあ近い将来つくばの郊外が大きな負担になるよ
今はつくばエクスプレスの効果で
東京からも遠いし。
地下も下がるね。

>>19249 匿名さん
スーパーシティ構想ってそういうのじゃないから。
少しは国やつくば市の資料を読みましょうよ。

>>19236 名無しさん
50年もいられる忍耐力があるなら大丈夫ですね。

>>19252 eマンションさん
別にどこにいても発展の過程は見られると思いますが。
叩かれても叩かれても何かにこじつけて屁理屈言ってるあなたの忍耐力には敬服します。
かわいそうな人ですね。

今日久々に土浦駅前に行ったけど、本当に人も店も少なくて衰退都市って感じで驚いた。
これからもつくばとの差は開き続けるんだろう。
地理的条件はさほど変わらないはずなのに、現実は残酷だ。

５年前ぐらいから見てるが、つくば駅前に関する改行氏の妄想は一度も現実になったことがない。
マンションだけは爆発的に増えた。それだけ。もちろん改行氏の予想には反した出来事。

>>19254 名無しさん
土浦にもJRの駅にも行かないから分からないけど西武閉店前と比べたら明らかにお店も人も減ってる様に思えますよ。
トナリエもロピア以外は相変わらず。

ただ、マンションは沢山出来て今後も新しく建築されそうなので駅周辺人口は確実に増えますね。

>>19253 名無しさん
私の屁理屈にいちいち反論するなんて...
思ってる以上に忍耐力ないじゃないですか。

警察署跡地ぜんぜん動きませんね

>>19258 匿名さん
あそこはマンション確定ですが公表はウェルビ、メイツ、テラスが売り切った後です。

いつものあの人はマンションにはならないと断言していませんでしたっけ？

マンション以外だとあまり需要が無さそうだとは思いますが。

>>19260 匿名さん
戸建用には贅沢すぎる地価になってしまいましたからねぇ…。

>>19259 マンコミュファンさん
ウェルビ売り切った後となると
二棟目も控えてるのでだいぶ先ですね…。

>>19260 匿名さん
逆にマンションにしかならないって断言していたひともチラホラいた気がするぞ。

なんだかんだ言って、クレオはまあまあのニーズがあるんだね

>>19244 通りがかりさん

結局マンション有りきを証明してて草生えたw

警察署跡地の県有地がマンションですか…
ここは平気でデマを流す方がいますよね。

今販売中のマンションが捌けてから改めて公表？
ありえません。
それは手順が違います。
土地を出来るだけ高く売りたいのであれば、
一般競争入札ということになるで、まず、
売却予定地であることを周知する行動をとるはずです。
更地になってから随分経ちますが、
未だにそういう動きは見られません。
売却する意思は感じられませんね。
つまり、あの土地は所有者である県が利用する、
そう考える方が自然ですね。

改行の逆張りが現実になるから、警察署跡は、マンションなんでしょうね。

なるほどwマンションになるんですね

こんだけマンション増えて周辺人口増えてるのに商業需要は増えないって、どれだけ力のない立地なのかとは思いますね
周辺マンション住民も自ら近所には見向きもしないで車でイーアスやイオンに行ってそう

>>19268 マンション検討中さん
駅周辺が増えたとこで市内と商業圏全体からみたら少数。
トナリエになっても駐車場や建物はそのままなので不便さは全く改善されない。
北1駐車場は半分潰れてさらに使い勝手が悪くなった。


山道具だとかそこにしかないものなら行くけど、みんな便利なところに流れちゃいます。

ろぴあの混み具合をみればポテンシャルはあると思うが、現状は店のラインアップが微妙すぎる。
成城石井とか無印入れてくれんかな。
あとケーズデンキ要らないからヨドバシと変えてくれ。
そしたらイーアスなんて一切行かなくなるわ。

>>19270 名無しさん
柏の葉t site的な感じになってくれたら嬉しいですね。

商業施設が繁盛するかどうかは、
単純に専門店の数ですよね。
イオンモールもイーアスも数の力で集客を維持しているだけ。シンプルにそれだけです。
アッセやララガーデンといった
数が物足りないところは消えていくんですよね。
駐車場関係ないです。

駅前商業を立て直すにはとにかく数が必要。
昔のデパートと違って近年主流となってる専門店集約型の商業施設は、
低層階にどれだけ店舗を揃えられるかによって価値が決まります。
低層で一定の数の店舗を揃えられるだけの土地が無いと再生は無理。
つくば駅前の土地は、広く連たんする低層商業ゾーンをつくるだけの余裕があるので、立て直しは案外簡単だと思います。
こう書くと、
じゃあなんで駅前の土地に動きがないんだ！って
反射的に煽る方が出てくるのですが、
物事には順序があるんですよ。
ただの廃墟でしかなかった70街区は、
スーパーシティのグリーンフィールドとして正式に開発されることが決まりました。
よかったじゃないですか。
あそこがただの廃墟でしかない頃に
急いで駅前の土地を開発してたら、
中途半端な開発で終わっていたでしょう。

>>19268 マンション検討中さん
みんなアップアップ無理して分譲買ってるから、結局周辺の100円寿司とかファミレスで済ませちゃうんだろうね。一部のSNS意識高い系は除いてw

だからロピアが繁盛してるし、ブランデはわざわざコスパ高い駅前には出てこなかった。なんなら外車で乗り付けられる研究学園や並木の方がそういう層の満足度も高いのでは？

西武があった頃はお店の数もたくさんあったけど閑古鳥。
クレアの後釜はなかなか見つからず規模を縮小しても空きテナントが埋まらない。
ライトオンも閉店。

みんな便利なイーアスやイオンモールに流れた。
70街区で商業施設を提案したところも広い駐車場が必要との意見。

70街区は広いが住宅も含むし開発の趣旨からも大きな商業施設はあり得ない。
駅からも遠いし、車の移動、駐車も面倒で駅前施設間との徒歩移動も敬遠され相乗効果はほ小さい。


駅前は周辺住民メインの規模が精一杯だと思うよ。

>>19273 匿名さん
地域住民目線のロピアは大繁盛ですね。

グリーンフィールドの開発は来年ぐらいから始まりますか？？

国家公務員宿舎跡地（70街区）をグリーンフィールド（新たな都市開発が可能な土地）、筑波大学キャンパス内をブラウンフィールド（既存の都市開発された土地）として有効利用する

「落札者には、スーパーシティのグリーンフィールドとして活用されることを前提に購入していただきたいですし、例えば住宅開発が伴う場合には、グリーンフィールドの実験に参加してもいい方々に住んでもらいたいと思っています」と語る。

　構想では、「移動・物流」「行政」「医療・健康」「防災・インフラ・防犯」「デジタルツイン」「オープンハブ」の6つの分野での先端的サービスを実装する予定

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/021900032/070700014/


ドローンやロボットが行き交うなどこれまでに無かった光景が見られそうで、楽しみですね。

>>19277 評判気になるさん
という市の願望。だが民間業者へのサウンディング調査では「現実みろ」という件が散見された、までがセットね。